Én, a barnákkal vagyok így, a többi típust...nem is számoltam.:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-11-07 21:42:23 [3867]

Csak Yaskawa-ból eddig tartok 200 db-nál a többi típust nem számolva.

Előzmény: PSoft, 2017-11-07 21:39:07 [3865]

Pál, sajnos azt veszem észre, hogy a hozzászólásodban mindig a legutolsó mondat sértő. Sokat olvastam tőled az elmúlt napokban (a kitiltáskor figyeltem fel rád egy másik topicban) és valóban sok jó dolgot írsz, de az a fránya legutolsó megjegyzéseket, jobb volna mellőzni.
Az embernek rosszul esik olvasni. Nem nekem szólt egyik sem, de akkor is, az ilyen speciális fórumok kultúrális helyek, ahol az ember azért jár, mert írhat és olvashat dolgokról másoktól kaphat és másoknak adhat tippet. De itt van egy kérés mindenkitől, és ez a tisztelet lenne.

Kérlek szépen, próbálj meg odafigyelni, mert tényleg érdekel amit írsz, de egy idő után elég lesz a rossz stílusból.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-11-07 21:31:10 [3863]

Neked, minek magyaráznám. Te nyilván...tudod.
A több mint valószínűnek, nagyon sokszor semmi köze a valósághoz, nyilván...ezt is tudod.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-11-07 21:31:10 [3863]

Egy 10kW-os motor ha olyan gépelemre van téve amit fel tud fűteni a szivárgó áram azt már régen megette a fene
Akkor minek földelik a motort magát is ?
Régen is megfelelt a földelt rendszer, akkor most miért is nem jó ?
Mert egy hülye mérnök kitalálta FI-t mindenhova !

Előzmény: J-Steel, 2017-11-07 21:30:43 [3862]

De megmagyarázni nem tudod a jelenség okát !
Több mint valószínű több frekvenciaváltót beüzemeltem mint te az életedben fogsz !

Előzmény: PSoft, 2017-11-07 21:23:43 [3859]

Idézet:
"Ha akkora áram folyik a védőföldelésen ami tüzet tud okozni az már le fogja verni a biztosítékot. "

Ez így nem igaz. Ha adott egy nagyteljesítményű fogyasztó (és itt most nem frekiváltóról van szó), amely több 10 KW-os, és annál megindul egy áram a föld felé, amely mondjuk ennek a fele, akkor a motorvédő nem kapcsol. A föld felé viszont egy "nem tervezett áram" indul meg, ami adott esetben fűtheti azt a gépelemet, amely nem lett nagy hőmérséklet elviselésére kitalálva. A műanyagok meg tudnak gyulladni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-11-07 21:22:47 [3858]

Az ominózus frekiváltó a 8200vector szériából volt.
A hibásat el is hoztam, valakinél azóta is tökéletesen teszi a dolgát. (FI nélkül !!!)
FI típusára már nem emlékszem , de mikor beszéltem a villanyszerelőkkel ők mondták, hogy ez kimondottan frekvenciaváltóhoz való 300mA-es

Előzmény: szf, 2017-11-07 21:21:08 [3857]

El lehet bohóckodni a dolgot, de akkor is igaz, hogy a védőszigetelés hibája nem üzemszerű. Ha megtörténik, akkor melegedést, forrósodást majd tüzet okozhat. Ezért a 300mA-es FI.
A motorvédő még ilyenkor nem szokott kapcsolni.

Ez viszont már túl van az érintésvédelmi határon.
Sokan nincsenek tisztában a szabványokkal és csak részlegesen ismerik őket.

Előzmény: PSoft, 2017-11-07 21:18:20 [3856]

Leverni, felénk a diót szokták, meg még talán, a hozzád hasonlókat...."hülyegyerek"!
(ha már így...összemelegedtünk)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-11-07 21:13:02 [3855]

Ha akkora áram folyik a védőföldelésen ami tüzet tud okozni az már le fogja verni a biztosítékot.
Tehát erre felesleges a FI !

Előzmény: J-Steel, 2017-11-07 21:06:39 [3854]

Mi a lenze frekiváltó típusa?
Mi a Fi típusa?

Üdv

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-11-07 21:13:02 [3855]

Nem azért mennek, mert meg kell felelni a tűzoltó(k)nak.
Honnan is tudhatná egy áramvédő kapcsoló, hogy éppen kinek kell megfelelnie?
Nem a tűzoltó "parancsára" működnek azok helyesen.

Előzmény: J-Steel, 2017-11-07 21:06:39 [3854]

Van több széria ami nem tűr meg maga előtt még 300mA kimondottan frekvenciaváltóhoz tervezett FI-t és ha a fejed tetejére is állsz sem tudsz bekötni mert leveri.
Például a Lenze több típusa is ilyen !
A villanyszerelők 2 hetente cserélgették a FI relét mert kivégezte.
Aztán kitalálták, hogy szar a frekvenciaváltó.
Azt is kicserélték majd kb 1 hónap után kezdődött minden előröl.
Ezt magyarázd akkor meg !
Aztán vigyoroghatsz mint egy hülyegyerek !

Előzmény: PSoft, 2017-11-07 21:01:16 [3853]

Azért megy, mert be kell tartani a tűzvédelmi szempontokat. Ha a szigetelés megsérül, és a föld (motortest felé) vezetődik le, akkor az kontrollálatlan, és a melegedéstől tűz keletkezhet. Ezért használnak általában 100 és 300 mA-as FI-t.

Előzmény: PSoft, 2017-11-07 21:01:16 [3853]

"Frekvenciaváltó / FI nem összeegyeztethető !"

Tudod hány frekvenciaváltós hajtás megy a környezetemben hosszú ideje gondok nélkül, áramvédő kapcsolóval(is) védett leágazásról?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-11-07 17:21:38 [3851]

Nem a frekvenciaváltó lesz ipari, (vagy nem) hanem a felhasználásának körülményei és elektromos környezete változik.
Esetedben nem egy EMC szempontból megfelelően kialakított háztartási gépbe a gyártó által beépített frekvenciaváltóról van szó.

Nagyfrekvenciás zavarok keletkezése. . . SI

Szerintem.

Előzmény: tsab, 2017-10-10 21:43:06 [3744]

Sok frekvenciaváló meg letépi a 30mA-es hibaáramú FI-t mint a szél.
Volt ahol még a 300mA-nél is rezgett a léc !
Frekvenciaváltó / FI nem összeegyeztethető !
De aki erőlteti ezt a baromságot az is biztos mérnök volt !
Ha van normális védőföldelés akkor baromság FI-t berakni !

Előzmény: J-Steel, 2017-11-07 16:51:54 [3850]

Idézet: "Mivel az emberre a 70 mA-es áram már életveszélyes lehet, a kapcsolási érzékenységet általában 30 mA-ben határozza meg a szakma elfogadott szabályrendszere."

Forrás: http://www.electrical-installation.org/enwiki/Electric_shock

Most néztem a linkelt katalógust. Ezek az FI-k 100mA és 300mA-esek. Ezek nem érintésvédelmi, hanem tűzvédelmi FI-k.

Előzmény: Révész Richárd, 2017-10-11 06:42:11 [3746]

Köszönöm, pont erre nem gondoltam.

Előzmény: remrendes, 2017-11-02 19:29:45 [3847]

Ebayen szurj ra, hogy EU-n belul.

Előzmény: dragster, 2017-11-02 19:07:43 [3846]

Ha valaki tud ilyen eus raktárt megírhatná nekem is.

Előzmény: simarex, 2017-11-01 13:19:56 [3845]

Szia!
Ha kínait akarsz akkor wedd meg EU raktárból, ÁFA és vám mentes.

Előzmény: dragster, 2017-10-31 11:44:27 [3842]

Könnyebb dolgom lett volna ha a manualját linkeled be és nem nekem kell kikeresni

Ha erről van szó akkor igen, feltéve ha az esztergádon nem Dalander tekercselésű motor van és lehet deltába (3x200 V-ra kötni.

A manual meg azért kellett, hogy van-e benne fékáramkör, mert anélkül az eszterga üzemelése kínkeserves.

Occsó', kicsi pénz vedd meg és majd számolj be az eredményről.

Előzmény: dragster, 2017-10-31 11:44:27 [3842]

Nem nagyon értek a frekiváltókhoz, de az eladó még ennyit se. Fent azt irja, hogy az "output frequency" 50/60 Hz (tehát fix), később, hogy 0-650 Hz.
Fent 1-200 kW a kimenő teljesítmény, lent 2.2 kW. Némi ellentmondást vélek felfedezni...

Előzmény: dragster, 2017-10-31 11:44:27 [3842]

Üdv. Kérdezném a hozzáértőket? ezzel a frekvencia váltóval használható lenne egy 2.2kw három fázisú eszterga motor egy fázisról? Köszönöm. https://www.aliexpress.com/item/CNC-Spindle-motor-speed-control-220v-2-2kw-VFD-Variable-Frequency-Drive-VFD-Inverter-1HP-or/32801733615.html?spm=2114.10010108.1000013.1.52e287083HfVTw&traffic_analysisId=recommend_2088_1_90158_iswistore&scm=1007.13339.90158.0&pvid=191982b4-510f-4a33-be6a-04fabdb9eee8&tpp=1

" Az épen maradt árnyékolásra csináltam egy vörösréz bilincset és azt egy kb 10 cm es vastag vezetékkel leföldeltem ( közben kitaláltam hogy a tapintót másképp is lehet használni és akkor nem kell a motort elszigetelni ) "

Tehát leföldeltem ( igazi jó helyre ) csak egy 10 cm es vezetékkel . No azt sokallotta ...

Előzmény: svejk, 2017-10-29 10:17:26 [3838]

Asziszem, valami ilyesmi van.
A motorkábel egy kondenzátor, egy tápvonal meg egy adóantenna keveréke. Pár tíz megahertz környékén is szépen sugározhat.
Ha az antenna talppontját földeled, akkor lesz is mihez képest sugároznia. De ha a „meleg” végét is földeled, akkor megszűnik a feszültség különbség a két vége között, nem sugároz.

Az összes többi kábel a vevő. Ha mindkét végét földeled, akkor egy hurkot képeztél, amiben feszültség indukálódik, áram folyik rajta. Az a közeli védett vezetőkben is feszültséget indukál, ez a zavarjel.
Ha csak az egyik végét földeled, akkor nincs hurok, amiben zavar indukálódhatna.
Sajnos a géptesten keresztül is képződhet földhurok.
Szerintem.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-10-29 07:14:31 [3837]

helyesen: ...úgy kell bekötni az árnyékolást hogy jó legyen.

Előzmény: svejk, 2017-10-29 10:17:26 [3838]

No de hát az írásod alapján Te "levegőben" hagytad az egész motortestet!!!
Márpedig azt mindenféleképpen földelni kell és itt esetünkben nem életvédelmi okok miatt.
Valószínű annyi elég lett volna hogy rendesen földeled a motortestet a gép vázához- persze ekkor megint nem működött volna a bemérésed.

Alapjában véve itt a több száz voltos jelek mellett nem számít a brumm, nem úgy mint a mV-os jeleknél.
Illetve nem is nagyon alakul ki hurok hiszen az árnyékolás és belül a Z/S vezeték párhuzamosan fut pár mm-re egymástól.
És épp ezért kell a jó földelés, hogy ne a gépvázon, lin.
csapágyakon keresztül kelljen áramoknak folynia.

No meg minig úgy kell bekötni az árnyékolást ahogy jó.

A gépkönyvek is össze vissza írnak mindent, már említettem párszor a fémházas Yaskawák anomáliáját.

Itt az esetedben az F7 manuálja is a 46. oldalon a Teminal Connection-nél lazán elintézi, az egyik oldal földelését az árnyékolásnak, de lentebb az 54. oldalon a Cable Installation-nál meg már leköti mindkét végét.

erről a PDF-ről beszélek

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-10-29 07:14:31 [3837]

András ! tudom te a gyakorlatból tudod amit kell : Nálam mindig óriási dilemma az árnyékolás . A régi nómenklatúra szerint egy helyen kell a harisnyát földelni . A frekiváltóknál emlékem szerin magánál az inverternél . Te azt írod hogy mindkét helyen és a minap erről igencsak meggyőződtem .
Van egy gyári ISEL maróm egy nagyfrekis motorral . A központkeresőm ( 6 golyós 3 +1 tengelyes "Renishaw ősi szisztéma ) meghibásodott . Nosza kitaláltam hogy elszigetelem a motort a váztól és a tapintót úgy használom hogy az a földre záráskor adja a jelet . Igen ám de a szigetelés nem hozott eredményt mert az árnyékolás a tömszelence alatt le volt földelve Kiirtottam ...

Aztán elindult a lavina ,A PC megbolondult ha működött a frekiváltó.. Az épen maradt árnyékolásra csináltam egy vörösréz bilincset és azt egy kb 10 cm es vastag vezetékkel leföldeltem ( közben kitaláltam hogy a tapintót másképp is lehet használni és akkor nem kell a motort elszigetelni ) . A 10 cm es vezetékkel is jöttek a zavarok . Aztán kínomban lerövidítettem a vezetéket 2 cm re .. No ott megszűnt . ( Dolgoztam kb 2 órát és minden a régi ....

De az alapkérdés . Régen amikor egy erősítőt akartam zavarmentesíteni ( lehetett az egy nyúlásmérő bélyeget kiszolgáló erősítő is ) akkor az volt a szisztéma hogy az árnyékolást csak egy helyen földeljük ( elkerülendő a földhurok ) most meg mindkét végén . És a gépkönyvek miért nem ezt javasolják ?

Előzmény: Bencze András, 2017-10-28 22:24:35 [3835]

Köszönöm mindenkinek.

Vedd vissza PWM frekit amennyire lehet. Hangosabb lesz a motor, de nagyságrenddel kevesebb lesz a nagyfrekis zavar. A motorkábel árnyékolás mindkét felét kösd be. A motorkábelt tedd minél messzebb a vezérlőtől, azokkal ne vezesd párhuzamosan. Az átlag szűrő csak puder.

Előzmény: kymco1, 2017-10-27 14:41:16 [3828]

Még pár dolog a sok közül.
Három erű, árnyékolatlan motorkábel csak akkor használható, ha nincs szükség az európai EMC-irányelvek (89/336 / EEC és EN 61800-3 szabvány) követelményeinek teljesítésére.
De mindég van.
A berendezésben, ≤ 30 m motorkábel esetén, ≥ 10 cm legkisebb távolságot kell tartani az árnyékolt motorkábel és jel, érzékelő, segédtáp kábelek között.
A kábel bekötésnél ajánlott ügyelni az árnyékoló réteg teljes körkörös befogására az alacsony impedancia érdekében.
A bekötésben résztvevő árnyékolatlan vezetékszakasznak a lehető legrövidebbnek kell lennie.

Ha az árnyékoló réteg egyben védővezetőként is működik, akkor az alacsony frekvenciás terhelhetősége fázisvezetőnek legalább 50% -a.
Kisebb terhelhetőség esetén külön földvezetőre van szükség, és az árnyékolás csak EMC védelmet biztosít.
Az árnyékoló réteg nagyfrekvenciás vezetőképessége legalább a fázisvezető 10% -a.

Előzmény: Szalai György, 2017-10-28 14:10:04 [3832]

Az árnyékolt kábelek használata alap, ahogyan azt leírták már többen is, de a legfontosabb, hogy a frekiváltó egy teljesen zárt és földelt "vas" szekrényben/dobozban legyen elhelyezve. Csak a vaslemez képes teljes mértékben leárnyékolni a nagyfrekvenciás jeleket.

És persze ezt teljesen külön, mindenféle gyengeáramú részegységtől.

Előzmény: kymco1, 2017-10-27 14:41:16 [3828]

Ha teheted, használj szinusz szűrőt is, a frekvenciaváltó és a motor között. Főleg, ha nem VFD-s használatra készült motort teszel rá.
Szűretlenség és rossz földelés esetén nem csak a más készülékek zavarása jelent hátrányt.

A frekvenciaváltó kimeneti hullámának nagyfrekvenciás felharmonikusai a kábel motor felőli végéről visszaverődve interferálnak, kioltódnak, vagy halmozódnak.
Motorkábelen és a motoron jelenlévő feszültségcsúcsok jóval meghaladják a hálózat névleges értékét, amire egy alapszigetelés méretezve van.
Frekvenciaváltós használatra tervezett motorok és kábelek 600V névleges feszültségre méretezett, megerősített szigetelésűek.
Erősebb szigetelés és központ szimmetrikus kialakítás miatt a kábel kapacitása is kisebb, ami kisebb töltőáramot jelent.

A nagyfrekvenciás áram összetevők kapacitív úton a motortengelybe is csatolódnak, majd onnan a motorházon át földpotenciálra záródnak.
A tengely és a ház között pedig ott a csapágy.
A csapágyon átfolyó áram a gördülőtestek és pályák tükörsima felületén fúziós krátereket hoz létre és drasztikus élettartam csökkenést okoz.
A százezer üzemórára szánt motorcsapágy egy hónap alatt is képes elhasználódni.

Előzmény: kymco1, 2017-10-27 14:41:16 [3828]

Mindenképpen tegyél elé hozzá passzoló RFI filtert.

Előzmény: kymco1, 2017-10-27 14:41:16 [3828]

Pl.
motorbekötő kábel

Előzmény: kymco1, 2017-10-27 14:41:16 [3828]

Szerintem inkább a motorhoz menő kábelt kell árnyékolni, van is erre speckó kábel.

Előzmény: kymco1, 2017-10-27 14:41:16 [3828]

Hogy lehet egy frekivaltot learnyekolni hogy ne zavarja a vezérlőt es a leptetomocikát?

Bencze András tanácsát megfogadva sokat okosodtam ... de még nincs vége ( a potit biztosan jó helyre kötöttem )
A Yaskawa oldalról letöltöttem a drive wizard programot majd szintén a neten nyert infó alapján csináltam egy RJ 45 kontra Dsub9 es kábelt és a soros porton kikérdeztem a frekiváltót
Általában OK de van néhány cím ami nincs jó helyen . Küzdök még egy megfejthetetlen OPE errorral ( a programozói konzol hibája )
DE már tudom működtetni a " professzor órájának " szisztémájával

( Gyengébbek kedvéért : megkérdik a profot hogy mennyi a pontos idő , ránéz az órájára ami háromnegyed kettőt mutat , majd egy másodperc múlva közli hogy öt lesz két perc múlva )

Előzmény: cannonball, 2017-10-26 12:00:03 [3822]

A1-03 Paraméterek visszaállítása gyári értékekre
2220: Paraméterek visszaállítása a gyári beállítás
szerinti értékekre.
3330: Paraméterek visszaállítása a gyári beállítás
szerinti értékekre, de háromvezetékes
muködésmód szerint.
5550: Vezérlőkártya csere esetén OPE04 hiba jelentkezik. Ezzel a beállítással a kártyában tárolt paraméterek bemásolása megtörténik az inverterbe, a hiba törlődik."

Előzmény: kymco1, 2017-10-26 12:47:32 [3825]

Segítségre lenne szükségem. Adott egy frekivalto (vza42p2baa) amit alapallapotba kellene tenni majd beállítani hogy mach3-bol tudjam kapcsolni és a fordulatot szabályozni. Sima 3fazisu 2.2jw-is motort hajtana aminek2880 a fordulata. Tudna valaki egy laikusnak is érthető leírást adni mit hogyan állítsák és kössek?
Köszönöm

Szia!
Mivel lehet a paramétereket állítani?

Előzmény: cannonball, 2017-10-26 12:00:03 [3822]

Az 1x230V bemenő fesz miatt 3x230V lehet maximum a kimeneten. Egyébként ez világosan olvasható az adattábláján is.

Előzmény: cannonball, 2017-10-26 12:00:03 [3822]

1,5 KW-os inverter, mely 1x220 Voltból 3x380-at csinál, és 1-200 Hz-ig állítható a frekvenciája. 40.000 Ft

    

Szinte kizárt, hogy hibás legyen.
A potit biztos jó helyre kötötted?

Van a manuáljában egy Quick menü tessék azt végigcsinálni.

80. oldaltól

Ez meg már csak haba tortán.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-10-24 21:41:55 [3819]

En a manualt ugy ertelmezem, hogy mindkettot resetelni kell.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-10-24 21:41:55 [3819]

Kissé elhúzódott az a pár perc : az eddigi eredmény : egy nagy Nulla ! Most a konzolról nem tudok ref frekit beadni , a potinál pedig abs ökörségek jönnek ( Pl 6.6 V hoz beáll 4.75 Hz re ( a max az 50 Hz ).Én biztos nem nyírtam el semmit de lehet hogy alapból rossz a készülék .
Holnap tartok még egy próbát ( leveszem a Dc buszt és ráteszem rendes 3 f re )

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-10-24 09:26:47 [3818]