elkészült az üvegbúrás vákuumasztalom. Tömítőgumit még nem vettem hozzá, de gondoltam kipróbálom azért. Mivel az üvegbúra csiszolt felületű, ezért tömítés nélkül is elérte a szivattyú a végvákuumot, ~25mBar. Csak lestem. De a legfontosabb, hogy nem robbant szét a nyomás alatt.
Még egyszer nagyon köszönöm ezt a remek üvegbúrát.
üdv, Gábor
Törölt felhasználó
2021-05-24 07:49:22
[20744]
"Hogy derül ez ki neked a fúrásból?" 1. Jelenleg csak ezt tudom csinálni. 2. Fúró = vág két késsel. 3. Eszterga = vág egy késsel. 4. Mind a kettő forgatja és vágja az anyagot. 5. Gyenge a motor = kicserélem erősebbre. "Lesz esztergálós próba?" Természetesen lesz, hiszen ez csak egy első próba volt. De arra várni kell mert a gép nincs kész, egy héttel ezelőtt kezdtem a mechanikai dolgokat csinálni. Na meg várok esztergakésekre.
Előzmény: Szalai György, 2021-05-24 06:30:49 [20743]
Szalai György | 9355
2021-05-24 06:30:49
[20743]
Az mindegy, hogy nekem mi tetszett volna, vagy nem. Ez rólad szól. „Azért csinálom mert ki akarom próbálni hogy lehet-e kombinálni 4. tengelyt esztergával.” Hogy derül ez ki neked a fúrásból? Nyilván alkalmas ez még sok mindenre a saját lehetőségei között. Lesz esztergálós próba?
Semmit sem állapotok, csak azt hogy fúrni tudok vele. A többi találgatás. Szerintem ez attól függ hogy mit vár az ember meg hogy mi a cél. Nekem ez hobbi, szórakozás. Nincs más célom. Ha tudom valamire használni akkor jó. Ha nem, akkor is. Viszont látom hogy legalább fúrni horizontálisan tudok vele, és mivel jelenleg az volt a cél, így azt elértem. Ha tetszik nekem amit csináltam de gyengének érzem a motort akkor kicserélem. Ha gyengének találom a szerkezetet alumíniumból akkor átépítem, úgy mint a CNC-met. Az első egyszerű volt, csak azért csináltam hogy kipróbáljam, még hogy egy találmányok prototípusát tudjam gyorsan rajta készíteni. Kipróbáltam, tetszett, átépítettem és ma nagyon meg vagyok vele elégedve. Így nézett ki 6 évvel ezelőtt.
Gondolom az sem tetszett volna ha itt mutattam volna. Itt nem voltam akkor még tag, de a CNCZone fórumon igen. Ott megmutattam és sokan kinevettek mert ők nem értették mi volt a célom. Az az igazság hogy pénzt is kerestem segítségével... Aztán átépítettem és ma nagyon jó, senki (csak a tudatlan ) nevet ki rajta.
Előzmény: Szalai György, 2021-05-23 16:56:14 [20738]
Szalai György | 9355
2021-05-23 16:56:14
[20738]
Ebből a fúrásból most hogyan állapítod meg, hogy alkalmas-e ez az összeállítás esztergálásra? Más irányú, nagyságú, jellegű erők, más dinamikus viselkedés. Esztergáláskor nem csak a motor terhelése lesz más a fúráshoz képest, hanem a főorsó csapágyazás magatartása is.
"Amikor lötyögött akkor egyenetlenül ment," Igen és erre még rátett, hogy az előfúrt furatnál (itt értsd a központfuratot a bekezdésnél) nem érvényesül a csigafúró keresztélének a stabilizáló, jótékony hatása. (Nem nyom.) A relative nagyobb hátszögű csigafúrók ilyenkor beleharapnak az anyagba, ha tudnak - szerencsés esetben csak a holtjáték mértékéig - ezért a főforgácsolóerő/nyomatékigény jelentősen ingadozik.
Azért csinálom mert ki akarom próbálni hogy lehet-e kombinálni 4. tengelyt esztergával. Tudom hogy sokan mondják hogy az nem lesz jó, de mindegy, akkor is kipróbálom. Első próba fúrás volt vasba, de nincs terveim vasat esztergálni, csak alumíniumot és műanyagot. Azért próbáltam vassal mert az keményebb, és gondoltam ha azt bírja akkor a puhábbakkal nem lesz probléma. Viszont ha csak a motor gyengeségről lesz probléma akkor veszek egy erősebbet és átalakítom.
A léptető motort külön hajtom egy saját tervű Arduino dobozból, de úgy van csinálva hogy ha akarom egy kapcsolóval átteszem a CNC-re és akkor azzal van szinkronizálva. De ha az esztergálás tetszik akkor lehet hogy veszek egy igazi esztergát. Ezzel csak egyszerű dolgokat tervezek csinálni, tudom soha nem lesz belőle egy "igazi" mini eszterga.
"Hogy a fúród csak "féloldalas" volt, még ez esetben segített is."
Szerintem ez így van, mert a "lötyögés" nem szinkronizál a forgással, mert annyira nem lötyögött. De mindegy, meghúztam a csavarokat és utána jól ment tovább.
"Ha mindkét éle dolgozik annak a fúrónak, előbb megtörtént volna az átbillenés."
Ez sem ilyen egyszerű. A második megállás után, újraindítás előtt meghúztam a csavarokat, mert akkor láttam. Na meg amikor a fúró leért az előfúrás mélységére utána szépen vágta, minden akadály nélkül, csendesen. Amikor lötyögött akkor egyenetlenül ment, nem mind a két élével dolgozott állandóan. Meghúzás után igen.
5:30 percnél kezdem vágni mint a vajat...
Ilyen mély előfúrás amit én csináltam az értelmetlen, csak azért mentem ilyen mélyre mert ki akartam próbálni azt is.
De nem szinkronizált főhajtáshoz minek léptető ? De értem csak próba volt . Dc motor billenőnyomatéka sokszorosa ennek . Sőt inkább leég mint megáll . De legalább van érdekesség ,van mit nézegetni .
A terhelés hatására esik a motor fordulata, eléri az átbillenési pontot és megáll a forgórész. Mindeközben a mágnesmező forog tovább a tekercsekben, mert a motorvezérlő, semmit nem tud a történésről.
Mindegy minek nevezed, az átbillenési ponton megtörténik a lépésvesztés, ami nem visszafordítható, csak a "rendszer" újraindításával.
Illetve úgy volt hogy túl erősen nyomtam meg a fúrót előre. Az áttétel 1:6 és az erősíti, de lassítja. Azért forog a föorsó 380 fordulattal a léptetö motor pedig 2280 fordulattal.
Igen. Te látod jól. Az volt a probléma. Még a videó alatt is mondom. Még túl későn láttam hogy két csavart elfelejtettem meghúzni így a fúró féloldalas volt.
„Egyszerűen a nagy áttételi arányból fakadó kis nyomaték miatt”
Ez így félrevezető fogalmazás. A nagy áttételi arány éppenséggel nyomatéknövelő a képek alapján itélve. A gondot a léptetőmotor karakterisztikája okozza, ilyen magas fordulatszámon a már számottevő nyomatékcsökkenését a nagy áttételi viszony sem kompenzálta.
Az természetes hogy megakadhat. Még a nagyobb fúrógép is megakad ha rosszul kezeled. Gondolom az a pici masina amit te mutattál az is könnyen megakad vagy szenved vassal.
Azt tudtam hogy nem lesz tökéletes, nem is az a cél, de úgy látom félreértették ti ketten. Na de mindegy. Én tovább folytatom ezt és ( megismétlem ) ha tetszik ( nekem ) kicserélem a motort. Már nézelődni kezdtem... és találtam egyet vagy kettőt ami jobb lenne.
Szerintem itt nem lépésvesztés történt. Egyszerűen a nagy áttételi arányból fakadó kis nyomaték miatt állt meg a főorsó, valószínűleg túl nagy volt az előtolás.
Én a projekt elejéről lemaradtam, csak most olvastam vissza, ahogy a videót néztem. Meglepődtem, hogy sima "mezei" léptetőmotort használsz a teszteléshez... Ha tudsz kölcsönkérni, vagy beszerezni closed loopos léptetőt, azzal kéne szerintem megpróbálni. Nekem kb. 2 éve van ilyen enkóderes kínai csoda, de még egyszer sem sikerült "kizökkentenem" a ritmusból, pedig - főleg eleinte - elég sok balfékséget elkövettem vele, mind sebesség, mint terhelés szempontjából. Régebben GT2 ékszíjjal ment, most nemrég átszereltem 1605-ős golyósorsóra. Perpillanat alap 200-as lépésre állítva a motort, az Y híd 10000mm/perc sebességre van állítva, de használtam 12000-el is... vagyis az 2000/perc fordulat... (tudom, csak 300 lehet max, de direkt nem szóltam a motornak, hagy dolgozzon) Szóval, én a helyedben inkább egy ilyen motorral próbálkoznék: Nema 23 2.2N.m Closed Loop Stepper Motor kit
„Meg is fogom mutatni, de egy-két vagy három hetet várni kell...”
Te, tényleg türelmetlen vagy! Az egy-két vagy három hétből...három nap lett.
Arra lettem volna kíváncsi amikor az "írsz majd akkor is?"-t írtam hogy...láthatjuk-e azt a pillanatot amikor megtörténik a lépésvesztés és megáll a főorsó.
Nem értem. Mikor? Majdnem minden nap irok. Azt is írtam hogy ha nem fog működni vagy kicseréltem a motort erősebbé vagy veszek egy igazi eszterga gépet. Már néztem egy erősebb motort de varok, még nem rendelem. Viszont ha sem léptetö sem szervo motor nem lesz jó rá akkor rakok rá valami más fajtát. Vagy csak hagyom A tenglynek. Sok választási lehetőség van...
Nekem nem ez a tapasztalatom, hanem az hogy attól függ hány volttal járatod. A CNC-m 42V hajtású és sokkal gyorsabban megy mint 300 fordulattal még az is, semmi probléma 1800 fordulattal, de 1400 fordulatra van maximálva.
Ezt pedig 48V hajtja és próba alatt jól ment sokáig (több mint fél óráig, de üresen) a 2280-as fordulattal. Nem volt lépés ugrás sem, legalább is nem hallottam. Még gyorsabban is tudtam hajtani de nem akarom mert 2400 fordulat (400 fordulat a tokmányon) körül könnyen feladja magát.
A DM542 az digitális vezérlő, az bírja jobban mint az öregebb, analóg vezérlők (DQ542MA), ami a CNC-n van.
Játszani/tanulni vele. Ha jó és tetszik de gyenge akkor kicserélem a motort, vagy veszek egy igazi esztergát. Szerintem néhány dologra fog működni, műanyagra meg puha fémre, pl. alumíniumra gondolom jó lesz, még akkor is ha nem megy gyorsan.
Ühüm... csak mert eddig nem emlékszem, hogy említetted volna aggályodat a féllépésesekkel szemben, sőt inkább a mikrosteppek linearitási hibáira terelted a figyelmet.
Persze én sem jegyzek meg mindent...
Az 5 fázisúakkal tisztában vagyok, nem sokkal a kezdésem után voltak Berger-Lahr hajtásaim.
1984-ben a BME CNC szerszámgépek szakirányon a microstep hajtásokról már tanultunk, én 4 évvel később terveztem és készítettem el az első 800 lépéses meghajtómat.
Az 5 fázisú motorok pedig eleve már 2.5-szer nagyobb alap felbontásúak (0.72 fok), tehát egy féllépéses ilyen hajtás megfelel egy 1000-es 2 fázisú microstep hajtásnak. Ezért is szeretik még a mai napig is komolyabb ipari gépeknél ezeket az 5 fázisú motorokat alkalmazni, hiszen más hajtástechnikai paramétereik is sokkal jobbak, mint a 2 fázisúnak.
"...akkor te sajnos egész (vagy fél lépésben) hajtod a léptető motorodat, ami helytelen dolog CNC mellékhajtás esetén."
Úgy 15 éve én még az L297 -nek is örültem. De akkor ipari vezérlőknél sem találkoztam féllépésesnél nagyobbal, több gyártó inkább elment az 5 fázisú irányába.
Neked már akkor is volt microsteppes meghajtás fejlesztésed?
A belinkelt doksid 4 oldalán látható, hogy milyen kenőanyagokat ajánl a gyártó. Ezek általában poliglikol alapú szintetikus, direkt hajtóművekhez kifejlesztett kenőanyagok. Az élettartamra kiterjedő töltet csak ilyen, vagy ezekkel egyenértékű más gyártók anyagaival érhető el akkor, ha az adott hajtómű méretének és felszerelési helyzetének megfelelő mennyiséggel töltik fel azt. Ezeket nem szabad keverni ásványi olajjal, mert mindössze 2% (mondjuk leeresztés utáni maradék) ásványi olaj képes tönkre tenni a szintetikus töltetet.
2021-07-03 22:12:16
Aztán átépítettem és ma nagyon jó, senki (csak a tudatlan ) nevet ki rajta.
