deta ugyan az mind egy szenyviz utcai és a ház közöt!:)
semi exra kiépités nincs bene.......
kinti levegö van áthuzatva ezen a csö szakazon!

Előzmény: svejk, 2011-06-02 19:41:00 [1575]

Én ezt csak hőcserélőn keresztül tudnám elképzelni, semmint hogy a kinti levegő bejöjjön azokon a csöveken keresztül.
Gondolom a kollégádnál az a 30 m cső több párhuzamos ágból tevődik össze.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-06-02 14:19:00 [1573]

Ez is jó dolog, és nem bonyolult.
Viszont hallottam olyanról hogy nyár végre felmelegszik a föld, illetve tél végére nagyon lehül, bár gondolom ez is méretezés kérdése.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-06-02 12:43:00 [1570]

bent a lakásna az az szivo oldalon ventilátor!
légszürés lehet variálni az az aktiv szén pl....
külvilágból szívja be a levegőt!
KG csö narancs sárga lefolyo......
kondezvit ahogy a gázkéményeknél vanak megoldva!
szivonyilásin ami kinti nyiláson mezei szunyoghálo rovarok elen.....

Előzmény: sanyi, 2011-06-02 13:43:00 [1572]

Én is szeretnék ilyet, jól jönne némi részletesebb információ.
1 hol van a ventillátor Szívó vagy nomó oldalon?
Milyen légszűrést alkalmaz? Feltételezem, hogy a légszűrő a belépésnél van.
Nyitott vagy zárt rendszerű (külvilágból szívja be a levegőt vagy a lakáson belülit keringeti?
Milyen anyagú a cső?
Milyen gyakran kell takarítani a szűrőt?
A kondenzvíz elvezetést hogy oldotta meg?
Mi a helyzet a rovarokkal? Gombákkal?

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-06-02 12:43:00 [1570]

Ez már egy hőszivattyú!

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-06-02 12:43:00 [1570]

ere a meg oldásra a föld höje a legjobb nem kel hozzá jég sem bizonyitéként ot van a furt kutak álando 10...15c vize ezt levegövel is meg oldhato egy hosszu 160..250mm átmérövel rendelkezö csövel 1.5..2m mélységben áthuzatva rajta lévö levegö menyiség mind lakásban lévö klimatizálást és levegö cserét egyben meg lehet oldani a csö hosza a kiépithetöségtöl füg sajnos... az az udvar mérete !
kolégámnál mind müködik jopár éve ez a megoldás energia felhasználás szempontbol amit a wentilátor fogyaszt 300...400W !
nála kb30m 200mm csöböl a kánikulai 30..40c beszivot levegö 16..22c közö egyenlitödik ki
a távozo nyilásnál a beszivot levegö amit a föld höje lehütöt!:)
nem kell milios nagyságrendü höszivanyu....:)

Előzmény: keri, 2011-06-02 08:03:00 [1564]

Azért jobb a hatékonysága, mert a mindenféle hulladék hirtelen ég le, és az energia nagy része veszendőbe megy, hiszen nem hirtelen kell ez az energia. A hőtároló pufferként elnyeli az egészet és fokozatosan, igény szerint adja le.

Ráadásul a kazánok is jobb hatásfokúak ha nem alapjáraton tüzelsz benne, hiszen az oxigén elvételével csökkentik a teljesítményt.

Arról nem is szólva, hogy egy normál kazán akárhogy megrakod, nem ég egész nap, tehát eleve egyenetlen a hőleadása, szóval a módszer kiváló, de csak házi megvalósításban éri meg.

Előzmény: sanyi, 2011-06-02 10:09:00 [1567]

Nem!

Minden másnap 24-órás szolgálatban van....

Előzmény: sanyi, 2011-06-02 10:09:00 [1567]

Ez érdekes... Bizonyára nem szeret naponta a tűzrakással vacakolni... és /vagy nagyon jó hőszigeteléssel bír az épület.
Az épületnek adott a napi hőmennyiség igénye ismertek a veszteségek stb. Az igényt a külső hőmérséklet befolyásolja. Ha csak 2-3 naponta fűt akkor annyi hőmennyiséget kell tárolnia ami elegendő a fűtésmentes napokra.
Ha kicsi a hőtároló vesztesége, jó a felfűtés hatásfoka és jó a tárolóból az épületnek a hőt átadó rendszer hatásfoka akkor még meg is érheti. Egyébként csak kényelmes rendszer mert nem kell naponta fűteni.

Előzmény: Kristály Árpád, 2011-06-02 09:34:00 [1565]

Tároló képessége egyiknek sincs! az opció. Ebben az esetben a fütött helyiség a tároló

Előzmény: keri, 2011-06-02 07:46:00 [1562]

Halihó mindenkinek!

Más...
Egy barátom a következő hőtárolót csinálta...
Nagy acéltartályt valami szuper festékkel kikente...ha jól emlékszem katepox....
Majd a pincébe lehejezte és körberakta 15-cm salakgyapottal...
Telerakta Dunabogdányi kővel...(agnezit)
ebből van az úton a kockakő!

majd nagyon sok sóval illetve vízzel feltöltötte...
egy héten 2-3x felfűti mindenféle éghető anyaggal s a többi napokon erről megy a padlófűtés....
Nem messze lakik tölem...tényleg csak 2-3-napot fűti!!!!
Ezt csak gondolatébresztőnek tettem be...

Árpi

Más hülyeség.
Gondoltatok már arra hogy nyáron az éjszakai viszonylag hűvös levegőt el kellene tenni, nappalra?
Sőt a téli hideget még jobb lenne elrakni.

Vajon mekkora jégtömb kellene hogy klimatizálva legyen a lakás egész nyáron?
Valaki tud adatot hogy mennyi villanyt fogyaszt a klímája, lehetőleg egy valamilyen szigeteléssel rendelkező családi házban.
Abból már számolható a jég mennyisége.

Nem hülyeség csak nem éri meg egy garázsban ez.
Sőt még egy lakásban is csak a kíváncsiaknak és a zöldeknek éri meg.

Először is azt kell megállapítanod, hogy a kívánt alap hőmérséklet tartása mennyi energiába kerül.
Mivel villanyradiátorral fűtesz, ezt elég könnyen tudod mérni.
Ha ezt tudod, akkor már ki lehet számolni hány liter és milyen meleg vízre van szükséged, hogy mondjuk 24órát minimum áthidalj.

Általában itt bukik el, mert elég sokra.
Bár kicsi a szoba amit fűteni akarsz, rossz lehet a hőszigetelése.

Aztán az energia szükségletből már a kollektor méretet és tudod számolni. A téli átlag napsütési adatok ismertek...sajnos, bár a téli nap fűtőképessége szinte azonos a nyárival, kb. egy nagyságrenddel kevesebbet működik.
(pontos mérések a Naplopó.hu oldalon) Erre kell méretezned a kollektort, ami megint csak elég nagy lesz.

Ha elég sok a kollektorod, és elég nagy a víztározód, akkor elvileg 90% megoldható a napenergiás fűtés. a 10% csak azért van mert arra nem tervezhetsz tározót, hogy egy hétig nem süt a nap, és bár ilyenkor is termel a szórt szugárzásból a vákumcsöves, ez már tényleg elenyésző és szintén nem lehet erre tervezni...bár ha mégis erre méretezed, nyáron gőzturbinát is hajthatsz a rendszereddel :D

Előzmény: svejk, 2011-06-01 20:52:00 [1558]

A sörkollektorral csak az a baj, hogy nincs hőtároló képessége és bonyolult kivitelezni.
Ez olyan nyugdíjasoknak való elfoglaltság, akik sörözés mellet nem tudnak mit csinálni, és valahogy indokolni kell az asszonynak miért nem viszik le a szemetet :D

Egyébként az egyik nyugdíjas kollégám találta ki az egészet unalmában :DDDD

Előzmény: lovas gyula, 2011-06-01 17:28:00 [1549]

valamibe höt kell tárolni pl északa ez nagy menyiségü viz...!
mühelyet le szihetelni nagyon jol de az megint nem kis befektetés ami ér is valamit min 10cm hungarocel....:)

Előzmény: svejk, 2011-06-01 21:15:00 [1560]

A puffer maga a hőleadó radiátor és a műhely lenne

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-06-01 20:55:00 [1559]

persze pufer tartályal...

Előzmény: svejk, 2011-06-01 20:52:00 [1558]

Én valami olyasmiben gondolkoznék, mint most az olajradiátorom. Ha nem vagyok itt akkor is valamekkora hőfokot tudna tartani a vizes rendszer, ha kevés vagy nincs napsütés akkor továbbra is fűtőszállal melegíteném a vizet, persze megfelelő keringetés, szelepelés mellet
Ha nagy badarság akkor szóljatok.

15 év alatt sokfélét kipróbáltam ez a tárolós olajradiátor vált be a legjobban, a közvetlen hősugárzók akár levegős akár infrás mellett nem volt komfortérzetem.

Előzmény: lovas gyula, 2011-06-01 20:39:00 [1556]

levegöt is bármikor csak hölégfuvo lesz belöle....

Előzmény: lovas gyula, 2011-06-01 20:39:00 [1556]

Ez igy van, de azzal direkt módon nem lehet füteni csak vizet melegiteni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-06-01 20:31:00 [1555]

megéri még épitgetni ilyesmit?
hisz a vákumcsöves teknika jo áron van már és télen is bizonyit elég jol...:)!

Tavaly csináltam egy ilyen ventilátor sebesség szabályzót sörkollektorhoz, kettő is kellett neki, azóta nem jelentkezett, hogy nem jó valami, vagy kigórta az egészet, nem tudom melyik verzió van.

Előzmény: lovas gyula, 2011-06-01 18:39:00 [1553]

Hidd el nem mondanám senkinek ha magam nem gyözödtem volna meg a használhatóságáról.

Előzmény: svejk, 2011-06-01 18:25:00 [1551]

Pedig a Hatvani találkán fogyósördobozból lehetne építeni pár nm-t majd. A fórumozók közös munkája lenne a megivás is, meg a felhasználása majd ami energiát termelne, vándordíjnak jó lenne 2 nm kollektor...

Előzmény: svejk, 2011-06-01 18:25:00 [1551]

Őszintén szólva nem hiszek benne..
Tetőre nem is nagyon lehetne rakni.

Előzmény: lovas gyula, 2011-06-01 17:28:00 [1549]

Azt te csak gondolod, állítom, van aki még erre is képes.

Előzmény: lovas gyula, 2011-06-01 17:28:00 [1549]

Sörkolektor! mivel üresek a dobozok még el sem lopják.

Előzmény: svejk, 2011-06-01 12:19:00 [1546]

Na ezért olyan olcsó a szünetmentes tápegység, és ezért drága a jó szolár inverter.

Előzmény: svejk, 2011-06-01 12:19:00 [1546]

pedig igaz az az folyamatos teljesitnénynél leadot teljesitnény az olcso invertetreknél vagy készenléti tápoknál is hiába raksz bele nagyobb akukat az inverter része.... szar olcso kisporolt alkatrészek ezért jo ha felét tudják folyamatos terhelés alat ami rávan irva..!

Előzmény: keri, 2011-06-01 12:01:00 [1544]

Hát, lehet hogy az újabbak, ilyen célra készültek olyenek, nekem csak egy APC 48V-os 1,6kW-os PC-hez való szünetmentesem van, az még teljes akkufeltöltés után sam adja alább 100W-nál, egy komolyabb iparibb 2kW-os pedig 200 W fölött zabál, igaz nem egy új konstrukció, 120V sínfeszültségű szükségvilágítás inverter.

Előzmény: keri, 2011-06-01 12:01:00 [1544]

Neked tudnod kell hogy egy vezérelt fogyasztásmérő felszereltetése sem kerül ingyen.
Ráadásul a 3.-ról újabb 20 m légkábelt jelentene. Az meg már csak az én bajom hogy irtózok minden felügyelet nélkül hagyott, bekapcsolt villamos fogyasztótól, ráadásul pont az ilyen áramnyelőktől.

Előzmény: Szalai György, 2011-06-01 11:50:00 [1543]

áá, annyira azért nem vészesek az inverterek.
A nagyobbaknak 20-30W körül van az alap teljesítménye.
A jobbak pedig le is kapcsolják magukat ha nincs rajta terhelés.
Amit most néztem annak a legrosszabb hatásfoka 88%

Előzmény: svejk, 2011-06-01 11:22:00 [1542]

Nem akarnék a zsebedben turkálni, de egy kis hőtárolós kályha nem férne el az asztalod alatt?
(Téli hónapban 2kW x napi 4óra x 30nap = 240kWh = 11734Ft nappal. Ugyan ez 7462Ft éjszaka. Különbség: 4272Ft kb. 36%)

Előzmény: svejk, 2011-06-01 11:22:00 [1542]

Ablak nincs a kuckómon. PC + monitor + 1 vagy 3 50W-os hosszú fénycső.
Persze napi 24 órát csak akkor vagyok ott ha nem tartok ebédidőt
A másik nem nagyon emlegettet dolog a napelemeknél az inverterek hatásfoka. A kis inverterek nem terhelhetők a nagyoknak(mondjuk 2kW) meg tetemes az üresjárati saját fogyasztásuk, ez akár lehet 100-200W-is.
Sajnos az inverterek hatásfokát mindig csak a névleges teljesítményükre adják meg.
Ez miatt aztán nehéz a 100-200W-nyi napelem betáplálása a hálózatba.
Ezért én is a téli fűtési besegítésen gondolkoznék elsősorban de ott is csak a vizes napkollektort tartom jó megoldásnak, csak elég körülményes egy ilyen rendszert kiépíteni, főleg kicsiben.
Jelenleg -5 C fokig a 2kW-os olajradiátor bőven elegendő, még úgy is hogy nincs minden nap fűtve.

Előzmény: keri, 2011-06-01 08:41:00 [1541]

Sajnos télen valóban töredéke energiamennyiséget termel. Ha erre méretezed, akkor erősen túlméretezett rendszer kell, ami nyáron már túl sok.
Az lenne jó ha a nyári napot el lehetne rakni télire, de ezt meg akku mennyiséggel nem lehet bírni.

A 200W folyamatost úgy érted, hogy 24 óra alatt 4,8kWh-t fogyasztasz? Az elég nagy akku és kb. 5-6 órában termel a nap elegendően, tehát valószínüleg nincs akkora felületed. ami elég lenne ehhez.

Arról nem is szólva, hogy elég gyorsan le szokták lopni ilyen helyekről

Előzmény: svejk, 2011-05-31 20:20:00 [1537]

Régi napelemek sima síküveg felületűek voltak. Maga a napelem elég sötét, az nem tükröz.

A mostani napelemek felülete már rücskös, hogy az oldal irányból jövő fényt is jobban hasznosítsa.

Amúgy meg kit érdekel hova világítasz be?
Azért ez nem tükör felület.

Előzmény: svejk, 2011-05-31 19:02:00 [1535]

mindkét esetnél kell pufer napelem vagy kolektor de még igy is csak rá segités midketö megoldás....

Előzmény: svejk, 2011-05-31 20:21:00 [1538]

A baj még az hogy többet vagyok itt éjszaka mint nappal, tehát a tárolást meg kell oldani:(

Előzmény: svejk, 2011-05-31 20:20:00 [1537]

Energetikailag valóban a tél a húzósabb, csak egy vizes napkollektor több munkát igényel mindenféleképpen.
Fűtés nélkül folyamatos 200 W villamos elég lenne.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-05-31 20:00:00 [1536]

ez jo mert teljesen délnek tudod forditani
nem tükrözödik hisz amit kell vagy amit hasznosit az át engedi 95% ban.....a védö felülete!
napkolektoral majd meg jo idöt csinálsz garázsba télen ha az is cél lesz egyszer!

Előzmény: svejk, 2011-05-31 19:02:00 [1535]

Néha beleolvasgatok ebbe a topicba, mert műszaki érdeklődésű emberke révén csak érdekel engem is ez a dolog.
Az lenne a kérdésem hogy ezek a közvetlen áramot termelő napkollektorok mennyire tükrőzőek?
Speciel nekem az alábbi ábrán a piros téglalappal jelölt tetőrészem van a garázssoron.
A rajz nem méretarányos, de a féltető felső felét télen is kisüti a nap.
De gyanítom hogy ha nem lenne napkövető akkor esetenként biztos bevilágítanék valamelyik ablakán a panelháznak.

Ennyire egyszerű lenne?Látszik,hogy még nem vagyok benne a témában.

Előzmény: keri, 2011-05-29 19:47:00 [1532]

Szó sincs arról hogy vegyünk, még csak az alap számokon vitatkozunk.
A naplopós oldal azért jó mert ott több éve mérik egy déli tájolású 45fokos besugárzás mérővel a besugárzást, felhővel, téllel, napkeltével együtt, vagyis mérésen alapuló valós adatunk van arról hogy mennyit termelne egy napelem, vagyis hogy pont ez az egyettlen oldal ahol nem vakítják a parasztokat, behaslat számokkal.

Napelembe befekteti pénzügyileg sehogyan sem éri meg, bár létezik olyan cég aki felrakja ingyen a napelemet, és annyi, hogy az addigi villanyszámládat nem az ELMŰnek fizeted, hanem nekik, 20 év után pedig tied a napelem. Ez hülyeségnek tűnik, de azt kell látni, hogy a napelem által megtermelt energiát, csak 85%-os áron veszik át, míg te 100% -ot fizetsz neki, így a 15% a cég nyeresége...mondjuk nem egy hirtelen megtérülés, szerintem csődbe is fognak jutni, de ez egy igazán jó kezdeményezés, ha sok pénzem lesz és sok feles villanyom szerintem a szomszéddal én is megjátszom ezt )

Napkollektort pedig a hülyének is megéri szó szerint felrakni. Ismerős fodrászatot üzemeltet, neki 2 év alatt térült meg a teljesen hivatalosan felrakott napkolektor melegvíz termelésben. Normál lakóháznál talán 4 év is lenne, de mivel ügyes vagy felrakod magadnak és akkor neked is 2 év alatt térül meg.

Kollégámnak télen is 60fokra felment egyettlen napsütéses napon a 200liter víz, szóval még télen is elég jól rásegít a melegvíztermelésre. Most nyáron meg le kellet takarnia mert felfort :D

Előzmény: elektron, 2011-05-29 19:44:00 [1531]

Berakod, és simán nullázni kell akár kézzel az asztal felületére.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-05-29 14:34:00 [1528]

Én olvastam azt az oldalt annak idején, de nincs is azzal semmi gond, csak annyi, hogy ha az embernek nincs mit befektetni, akkor nem tud, még ha olyan aránylag hamar év alatt is megtérülne, hitelből befektetni meg szintén nem egy jó dolog, ha adnának is.

Előzmény: keri, 2011-05-29 19:38:00 [1530]

Ezek szerint elbeszélünk egymás mellet.

Én arról beszélek, elég régóta, hogy az ~1300W/nm légkörön kívül mérhető szoláris állandó, ami ugye állandó, az a földön, légkörön keresztűl mérve ~1000W/nm. Ezt mindig merőlegesen mérik és a nap nagyrészében ennyi. MERŐLEGESEN nézve, és nem felhős időben, nem naplemente felkelte, nem a szmogos városban, hanem általánosan tiszta napos időben, merőleges beesésnél nézik.

Egy fix napelem/kollektor nyílván nem fog folyamatosan leadni a hatásfokával szorozva ennyi energiát, de ez egy stabil érték ami jól jellemzi az adott eszköz teljesítményét.

Ha éppen az érdekel, vannak arra is adatok hogy mennyi a napi átlagos kinyerhető energia/nm, mennyi az évi, havi átlagos energia.

Én is ezekkel számolok amikor tervezgetem magamnak a napelemes rendszereimet, és nem 200W-os csúcsteljesítményt szorzom az egy évben lévő órák számával hogy megkapjam a megtermelhető kWh értéket.

Ezt is leírja a Naplopó oldala, nagyon korrekten, csak nyílván ezt nem olvastátok mert "parasztvakítás"

Előzmény: Rabb Ferenc, 2011-05-29 10:09:00 [1514]

Nekem? Még gépem sincs
Csizi gépével ez volt az első "munka".

Itt kérdezd meg.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-05-29 14:34:00 [1528]

Ezek szerint akkor neked még szerszámmagasság mérőd is van?Vagy hogyan oldod meg a szerszámcserét?A nagyolást milyen szerszámmal szoktad csinálni?

Előzmény: svejk, 2011-05-29 14:12:00 [1525]

De én úgy hallottam hogy egy komolyabb, nagyg kiterjedésű relief marásánál akár 15-20 óráig is szöszmötöl a gép

Előzmény: Szalai György, 2011-05-29 13:56:00 [1523]