Sziasztok segitséget szeretnék kérni kezdőként "nyugdijasként" vettem egy 300 müszerész-esztgát leirás alapján
8x8 szárú kések valok hozzá de bele fér a 10x10, 12x12 ezen méretű késeket használhatom.
Sürgösen kellene a segitség.

Akkor a végére egész jól belejöttél

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-06-09 14:16:00 [573]

Csak akkor jönél el Sopronba? Más ürügyet nem lehetne találni?
(Remélem most te is köszörülsz... ...;)

Előzmény: Motoros, 2007-06-09 14:57:00 [575]

Gólyóálló üveg meg a fémkötésű gyémánt tárcsa megnyugtat, így már rendben. Nem szivesen utaznék Sopronba kegyeleti okokból

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-09 14:40:00 [574]

Milyen szépeket és meghatóakat írtál Már majdnem sírok... az az síratom már magamat előre ...
De igazad van jobb egy élő VP mint az emlékekben... vagy? (nem kell válaszolni

Akkor előszörre csak fémkötésű gyémánt tárcsát használok!
Abból is az Oroszt! Abban lehet bízni! Mármint nem tud szétrobbani...

Ezért is lenne fontos CNC-sre jobban mondva "motororos"-ra megcsinálni az esztergát! Főleg nekem!
Mert akkor egy vastag golyóálló üveglap mögül tudnám vezérelni... és talán olyan jól tudnék esztergálni mint egy "motoros"...
"De még 2 és fél évet kell várnom"... hogy nehogy hobby "hősi" cnc-s halott legyen belőlem...

Előzmény: Motoros, 2007-06-09 12:02:00 [570]

Ühü....
csak van egy baj....bármenyire morbid a dolog, de ma temettük azt a volt főnőköm
(Isten nyugasztalja)....
ki "rákényszerített" a hegesztés részleges.....
tudományának elsajátításáshoz!!!!
Rövid leszek...
Nem volt munkám.... de volt két éhes gyemekem...
Akkor még volt a Ganz....hírdetett egy munkát...ahol köröket kellet hegeszteni "rögen alá"....elkértem...eszkábáltam hozzá egy szerszámot...aratógépből, meg ki tudja miből....jött a meglepetés....nem hittték el hogy én csináltam....4-5évig vitték Svájcba a Siendler cégnek.....havi 2-mázsa kettes páca bánta......
Tudomány ide vagy oda, de az a
Tanulság..... a kényszer az nagy Úr!
Péter ne puhapofával...... kezdj!!!!!

A viccet félretéve, a kütyűből, vevő lennék két darabra!
Péter!
Ez igen testhez álló feladat lenne neked......

Hallihó!

Üdv.: Árpi

Előzmény: Robika37, 2007-06-09 12:21:00 [572]

Üdv Árpád !
Tisztelettel megjegyzem, a hegesztés és plazmavágás túlmutat a hobby kategórián. Természetesen ezt is lehet "hobby szinten " művelni, de ha valaki pl. esztergára akar puhapofát heggeszteni azt vagy jól kell megcsinálni vagy sehogy.
Namármost a heggesztő mesterség is külön szakmaként tanulható/tanítható sőt a mérnöki tudományok közt is szerepel . Úgygondolom sok doboz sör kellene már az alapfok átbeszéléséhez is.....
Ez személyes véleményem (én is hegesztgetek..,de csak személyes használatra ..meg ugye volt tanfolyamféle is)lehet ellen érveket is, de lehet a témának topic-ot is
Maradtam tisztelettel
Robika

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-06-09 10:30:00 [567]

Aha......
Meg a hegesztőkötényt se feledd....

Előzmény: Motoros, 2007-06-09 12:02:00 [570]

Péter!
Olvasgatom itt alant hogy köszörűlni is szeretnél az esztergádon.
Arra kérnélek hogy ha mielőtt nekivágsz ,fejezd be a folyamatba lévő gravírgéped, és készítsd el rajta a saját sírfeliratodat---ne nekünk kelljen.
Ígérjük emlékedet örökké megőrízzük.
Az átszakított bőrkabátodat és széttörött védőszemüvegedet ki fogjuk állítani a Hobby CNC múzeumban.
A múzeumot természetesen rólad fogunk elnevezni.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-09 11:20:00 [569]

Én egyszer hegesztettem életemben... a Simson tip. motorom lábtartóját vissza... a lábtartó 10 pecíg bírta de szerencsére még éppen leértem vele a kórházba a kötőhártya gyulladásomat kezeltetni...
Szóval azóta nem próbáltam... de a plazmavágás érdekel! Főleg ha kínai!:) hány kiló? Link?
De tényleg el kellene egy Plazmavágás, hegesztés (alu is!) topik... de én sokmindenhez nem értek... de ehhez aztán a legjobban nem...

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-06-09 10:30:00 [567]

Szisztok,egy ilyen gép valószínű engem is érdekelne,ha nem gagyi.

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-06-09 10:30:00 [567]

Hallihó Péter!
Itt asz ideje, hogy hegesztési órákat vegyél....
Alapfokon nem egy probléma....
Na a következő géped legyen ely olyan Kinai kűtyű ami négy félét tud..... és 100.000-Ft körüli áron hozzáférhető....kinából!
Inverter - AVI - Plazma vágó - Co!!!!
Az egyik forúmtársunknak van ilyen, allut hegeszt vele profi módon.... volt nálam a vágást kiprobáltam személyesen.....KITŰNŐ!!!!!
A vágás kitűnő...gyors...alut is, kb. egy millimétert vág ki az anyagból, nem vetemedik...nincs sorja....!
Kompresszor kell hozzá, illetve palackok.....

Én is vevő lennék egyre illetve kettőre!!!!!
Typ-st küldöm!

Hallihó!

Réz esetleg, keményforrasz talán. Azért nem árt odafigyelni ha itt elrepül valami az nem csak karcol.....hanem üt mint a toronyóra nagyot és hangosan

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-09 09:21:00 [565]

De jó ötletek...
Az Optimunál csak komplett pofákat lehet kapni.. lágy és kemény változatban... ha jól emlékszemm...
A "menő" márkás pl. Röhm tokmányokhoz láttam felcsavarhatót... persze eddíg ezt nem tudtam micsoda ... most már igen...:)
Sőt ilyenek vannak a webtárban a CNC esztergákon a videókban...:)

A "támasztás" még egy érdekes feladat lehet... főleg ha esztergálni kellene belölről... mármint, hogy stabil legyen... de amit Robika ír az elég egyszerűen megoldható...főleg kívülről...

Tehát akkor jó lenne patronbefogó is meg puha pofák is... és ha már "elesztegáltam" a fél életét akkor csinálok rá (hegeszteni nem tudok) pofákat, menetet fúrok a pofákba... vagy valami hasonló...
Esetleg rézből? Esetleg forrasztani a pofákhoz? Elég abszurd? De elvileg nem lehetetlen?

Biztos láttad már katalógusban a puhapofa kialakítását. Gyakorlatilag ez egy darab vas a tokmánytesthez passzoló kialakítással. Én ugy szoktam a belsejét végig szabályozni,hogy a homlokoldalára készitek egy beszúrást és oda vékonyfalú acélgyűrűt szorítok be a befogási iránynak megfelelő feszítéssel. Utána simán felesztergálom ,kis fogásokkal símítom az adott átmérőhöz. A szorítás iránya fontos mert mindegyik tokmánynak van valamennyi holtjátéka és azt "ki kell venni" különben üt.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-09 08:48:00 [562]

Svejknek már válaszolt Robika37, talán annyit tennék hozzá, hogy az ovalitás szempontjából a furat átmérőjét megközelítő kő az optimális, viszont ez nagy felületen érintkezik a furattal, nagyobb erők ébrednek, könnyebben rezonál, ha csökkentjük a furat/kőátmérő viszonyt sokszögűség lép fel szóval ésszerű kompromisszum kell.
Péter, igen, a patronos megfogás az ideális, a puhapofa egy ésszerű kompromisszum.
Puhapofában az optimális a felcsavarozható, cserélhető, majd ezt követi a komplett betét, sőt gyakran szoktak késszárat hegeszteni a keménypofákra, így egyedi feladatokat gyorsan meg lehet oldani. A pofák szabályozásánál természetesen belülről vagy kívülről meg kell támasztani (külső, vagy belső megfogás), és pontosan az alkatrész méretére kell szabályozni.
Úgy látom, nagyon lassú vagyok, de ketten többet mondunk!

ütköző ... méret... igen... erre sem gondoltam...
De pl. ha egy 30mm-es dolgot akarok megmunkálni akkor hogyan feszítem kifele(?) a pofákat, hogy biztos legyen a forma és méret a kialakításkor?
Vagy ez nem számít... ?

Előzmény: Robika37, 2007-06-09 08:37:00 [561]

Szia Péter!

Mindkettő jó választás, de fuhapofával nyagyobb az átfogható mérettartomány és a befogási feladathoz alakítható. Pl. tárcsa alakú alkatrészt elég nehéz patronban megfogni, sorozatgyártásnál (akár pár darabnál is) a puhapofa feladathoz szabályozott "lépcsői" ütközőként, méretbázisként is müködhetnek.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-09 08:22:00 [559]

Üdv !
Igy igaz ahogy írod, a két tengelynek párhuzamosnak illene lenni és azonos (esztergában gondolkodva)magasságban. A párhozamosságot korrigálja a Sasi képén látható szabályozási mód. Ha a foratköszörű tengely szögben is állna a gyámánt a mozgásirányra párhuzamosra szabályozza a követ, durva hibánál kúpos lessz a kő, de az nem számít. Átmérő arányokra minnél nagyobb kőátmérő javasolt és a megmunkálási hosszhoz legrövidebb kőfelfogó tüske. Igazából hüteni is kellene gazdagon , mert a finom szabályozásból kifolyólag elég künnyen "beég " a felület és olyankor "beszívja" a munkadarabot a kő . Nagy gépeken akár géptörés és kőrobbanás is lehet.
"A másik : az ívelt pálya gyakorlatilag abból lesz hogy a keresztszánal a köszörűt ki-be "húzogatjuk" ,ugye?" Igen , előbb keresztszálas felület alakul ki( ahogy Sasi is írta), később eléred azt amit kiszikráztatásnak hívnak tehát nem forgácsol a kő és kialakul az alak és mérethelyes munkadarab.
További szép napot !
Robika

Előzmény: svejk, 2007-06-08 23:08:00 [556]

Az az igazság, hogy nem is tudom melyik irányba lépjek tovább, ha precíz pefogatásra van szükségem...
Biztos tudtok összehasonlítást adni a lehetőségek között...

1. ugyebár puhapofa...
be esztergálva, köszörölve... de akár lehetne kemény is lehetne? mert a kerámia lapkával az sem lehet gond?
De hogyan vannak "méretre szétfeszítve" a pofák a szabályzáskor?

2. Sokkal egyszerűbnek tünik:
Veszek egy ER32-es patronbefogót az esztergára... azt a fajtát árulja az Optimum amelyiket a tokmány helyett lehet feltenni.. (patron készlet van a BF20-hoz).
Ez a méret (ER32) azért is "telitalálat" mert 20mm-es a legnagyobb befogása és pont ezt a méretet lehet "átfűzni" a tokmányon...
Persze ekkor csak 1-20mm a tartomány...

Vagy? Mi a véleményetek? Más ötlet?

Előzmény: sasi, 2007-06-08 22:21:00 [555]

Üdv !
Itt megtalálod amit a tokmányról kérdeztél:nóniusz cseh tokmányok

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-09 00:29:00 [557]

Mi ez a puha pofa tulajdonkeppen?

Helló!
Értem is meg nem is...
"azaz a kő, és a főorsónak egytengelyűnek kell leni"
gondolom párhuzamosnak kell lennie a két tengelynek mert az egytengelyüség esetén pont akkora kö kellene amekkora a furat.
Az egyik kérdés még mindig: van-e ideális furat-korong átmérő arány?
A másik : az ívelt pálya gyakorlatilag abból lesz hogy a keresztszánal a köszörűt ki-be "húzogatjuk" ,ugye?

Előzmény: sasi, 2007-06-08 18:26:00 [543]

A puhapofához egy gondolat.
Fortunát, mely egy hüvely a két végén csapágyhellyel, puha pofa nélkül nem nagyon lehet egytengelyűre elkészíteni. A tengelyhiba pedig a csapágyak melegedéséhez vezet.
Ha egy alkatrészt futáspontosan vissza kel fogni, csak puhapofában sikerülhet.
Persze mindig az adott átmérőhöz frissen szabályozva.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-08 08:47:00 [535]

Aztán vettem pl. 50 db-os "Horn"(?) belső kieszregáló készletet, persze használt de ez nem számít mert csak nekinyomom a gyémánt köszörűnek és új lett... tiszta keményfém az egész!
Ár:(licit volt) 50 Euro +12 Euro a szállítás 50 db... Befogató az grátisz...

Sajnos... már rájöttem... azért vettem...

Előzmény: sasi, 2007-06-08 21:10:00 [552]

Robika37, igen, úgy van, ahogy írod.

Péter, ez egy belső mikrométer, nagyon megérte az árát. Furatokat sokkal pontosabban lehet vele mérni, mit digitális tolómérővel.

Itt pl. Proxxon/Dreamel "szálkötésű" vágótárcsákat lehet olcsó venni....
Aki már vett ilyet tudja milyen drága... itt 100-at kap 5 áráért... Kb. 4000 Ft szállítással 100 db!

Ettől a magyar-tól! már többször vettem az Ebay-on kersztül!
Utánvéttel elküldi... nagyon korrekt... főként lapkákkal és Orosz (nagyon jók) gyémánt köszörűkkel foglalkozik... Érdemes figyelni mikor mi van neki...

Gondoltam egy két linket közbe-közbe beteszek, hátha segítek ezzel másnak... főleg olyanokat amiből van még... és lehet venni... (én csak ennyit tudok
Pl. ezt vettem az Ebay-on:
Draper Expert 5-30mm inside Micrometer
Kb. 6000 Ft szállítással... Megérte? vagy nem?

Itt van Robika a Profi... de titkolja...

Én a mostani a Mach Tech-en láttam életemben először köszörűlő gépeket... nagyon megfogtak... Árpi is csodálkozott ezen... (meg a robotok...HD-vel...)
A gépek magukat szabályozták le/be időközönként gyémánt hegyekkel... olyanok voltak benne amit már egyszer itt kitárgyaltunk, hogy mire is valók...

Egy szó mint száz.... valaki nem csinálna egy videót a köszörülésről ?

PS: a reszelékkel mi lesz? nem lenne érdemes elszívást azaz porszívót is építeni melléje?

Üdv Sasi!
Hossz köszörülésnél emlékeim szerint fordulatonként a korongszélesség negyede harmada az előtolás. Fogásmélység nagyolásnál 0,01-0,025 löketenként símításnál ennek kb fele.

Előzmény: sasi, 2007-06-08 19:36:00 [545]

Üdv az Uraknak !
Kicsi adalék köszörülés témakörben:
Ha már Sasi nem említi. Szabályozni azért kell, hogy a köszörükő felszerelés után tökéletesen ütésmentesen "szaladjon". Mivel ha bármennyit is üt az rezonancia forrás és nem lehet felületet és méretet produkálni. Szabályozni még azért is kell mert amit iskolábannékem is tanítottak miszerint a köszörűkorong "önélező" az marhaság. Eltömődik a szemcsék élei legömbölyödnek, hosszköszörülésnél "hordósodik" a palástfelület ezt korrigálni kell.
Illik közelíteni az előírt kerületi sebességhez is különben csak porzik nem köszörül szépen.
Esztergán pontos fogávételhez én mérőórát szoktam feltenni késtartóhoz, kéziszánhoz ütköztetve , ha már köszörű akkor mikronos beosztás illene....
Bocs ha untattam az Urakat. További szép estét!
Robika

A minél nagyobb gépi előtolás a praktikus, persze egy kisméretű csapágyfészeknél kényes kérdés, nem igazán esztergára való, de ha alávan szúrva, és a feneket utolsó műveletként külön húzod fel, megoldható.
Nem értem, a mikrométer dobbal mit kívánsz finoman beállítani a késtartónál?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-08 19:08:00 [544]

Az elotolas kezzel tortenik?
Mivel ez eleg barkacs megoldas, bar vegtere is miert ne lehetne - kiszikraztatni?
En csapagyfeszek koszorulesre gondoltam, mint elso lehetseges felhasznalasi modra. Persze valami finom lepteku hajtast kozbeiktatva a kestarto helyere szerelve. Valahol lattam, hogy mikrometer szarat hasznaltak hasonloan finom pozicionalasra.

Úgy látom kissé pontatlanul fogalmaztam, a köszörűkő palást egy tetszőleges pontjának kell azt a pályát bejárni a furatban, mely keresztszál kialakulásához vezet. Ez így persze a kő palást teljes egészére igaz, azaz a kő, és a főorsónak egytengelyűnek kell leni, tehát a felszerelt szupport kövét először fel kell szabályozni, csak utána fogható hadra.

Előzmény: svejk, 2007-06-08 08:39:00 [533]

Ez ne maradjon le!!!

Előzmény: svejk, 2007-06-08 08:39:00 [533]

Hát köszi a tippeket... valószínű mielőtt nekiállok rendelek az Optimumtól tartalék pofákat...
Most a németektől rendeltem hézagólókat pontosabban hézagmérőket... azokat feldarabolom... 0.01-0.1 tartományúak...
Pedíg olyan is létezik méterben azt halottam... hézagoló szallag vagy mi a neve?

Ha hosszú munkadarabokból dolgozol de még pont nem lóg ki a főorsó hátsó végén, hogy egy persellyel meg tudd támasztani akkor a kemény pofa ívesre megkopik egy idő után. Persze lehetne újat is venni, de megoldást jelenthet a pofák felköszürűlése is. Szerintem Sasi is ezért szabályozta fel a pofákat. Arra kell ügyelni ha a belsejét szabályzod befele szorítson a tokmány. Valószínűleg 2-3mm mélyen van egy váll esztergálva a pofába. Ez is bevett szokás, kissebb perselyeket, alátéteket iny egyszerűb befogni űtésmentesen. Egy vékonyfalú persely oda van befodva. Ez szépen látszik is a fotón.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-08 08:47:00 [535]

Péter!
Vegyél a Nóniusznál...vagy valahol, egy másik tokmányt....egy tokmány nem tokmány!!!
Nekem is van vagy négy... néha az is kevés....
A Nóniusznál kapható plusz pofa is...na jó egy kicsit drága a cég.... de megbizható!!!

Hallihó!

Nincs! Vagyis van az Optimumnál de drága elközörűlni... nekem...

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-06-08 10:41:00 [537]

Hallihó Péter!
Szerintem kapni külön pofákat, sőt "puha pofát "
is... ez minden ilyen problemát megold!

hallihó!

Na jó, a 6202 /16 -os csapágyat én is megoldottam, de nem tudatosan csak úgy parasztba ahogy a te linkeden is látszik.
De Sasi tudja az elméletet is!!!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-08 08:42:00 [534]

Írhatnátok a tomány le(be)szabályozásról!
Nekem csak 1 db tokmányom van (keménypofás)...
De nem akarom "elközörülni"... elég jó de ...
Nincs olyasmi "valami papucsot" huzunk a pofákra és ezt dolgozzuk meg...? Tehát "nincs mit veszteni" féle megoldás?

Egy hobbista megoldás esztergára... Dremellel....
Nem linkelem be mert 960 pixel kersztbe....

Tehát ez azt jelenti hogy a munkadarab és a köszörűkő fogástengelye egy bizonyos szöget zárjon be?
De mekkorát? Gondolom átmérőkhöz viszonyítottan.
Illetve furatköszörülésnél mekkora az ideális furat-furatköszörű átmérő arány?

Előzmény: sasi, 2007-06-08 08:05:00 [532]

A munkadarabot 200-300 fordulattal forgatom, de nem a fúrógéppel köszörülök, ezt csak a tokmányszabályozáshoz használtam. Köszörüléskor az egyik fontos szempont, hogy a kő egy pontja ívelt pályát írjon le a furatban (fordulatszám viszonyok/előtolás), és ezek a pályák keresztezzék egymást (keresztszál), mert az ovalitás csak így kerülhető el.

Jankónak D.Laci megadtat a választ. A báb hátsó betétjének helyén van a szabályozó gyémánt, így most nem báb, hanem olcsó, stabil „szabályozó gyémánttartó bak”.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-07 23:33:00 [529]

"Mert a szegnyereg ugye csak fixen áll. "
Hogy jön ide a szegnyereg?
A fúrógép a késtartóba van rögzite ha jollátom. a bábban pedig a szabályzó. igy szabályozza le a köszörükövet.. a bábot amugysem nagyon szokták szabályozni mivel minden pofálya külön álitható. max a felületi kopásokat kel eltvolitani....

Előzmény: janko, 2007-06-08 06:21:00 [530]

Helló.
Ezt az állóbábot igy szabályoztad fel?
Mert a szegnyereg ugye csak fixen áll.
Az egész jó vicc.
Janko

A munkadarabot mekkora fordulatszammal forgatod?