Plexihez próbáld ki, mert kíváncsi lennék rá...

Üdv.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-19 08:32:00 [385]

Na megjöttek a full gyémánt betétek - bársony dobozban: (5db) Páncélszekrényben tartom
A MachTech-en kérdeztük mire jók Azt mondták nem vas és acál dolgokhoz! Ezt a Sandvik katalógusban is olvasottak is alátámasztják...
Alíg várom, hogy legyen időm kipróbálni...
Ha valakai tudna valamit ezekről... hogy hol és miért használják...



SECO CBN Diamond tip inserts TCMW110204S-LO CBN 10

A víz hőkapacitása közel a duplája az alkoholénak, ha fordítva volna akkor az összes radiátort alkohollal kellene feltölteni (valószínűleg a fűtésszerelés felkapottabb szakma volna )). Viszont ezek a nyers fizikai értékek nem mutatják jól egy nyílt rendszer tulajdonságait, vagyis ha hagyjuk hogy az alkohol elpárologjon akkor mennyi a hőelvonás. Az hogy az iparban nem elterjedt betudható az árának, ill. annak hogy nem egyszerű többször felhasználni, plusz gyúlékony stb... Ha a gyakorlat azt mutatja hogy működik akkor nosza!

"Azaz még az alkoholt is vízzel kell hűteni.... "
De csak másnap Bocsi...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-18 18:56:00 [382]

A kísérlet már régen megtörtént. Volt egyszer egy üvegből fújt strucszerű játékállatkám amely úgy volt kiegyensúlyozva, hogy fejét normál esetben függőlegesen tartotta. Popójában színes alkohol volt. A környezeti hő hatására az alkohol felforrt, felfutott a struc nyakába, fejébe. Az nehezebb lett és a fej előrebillent, egyenesen bele egy kis tál vízbe. Az néhány pirtyelés után lehűtötte a csóró madár fejét és erre az ismét délcesen felegyenesedett. Azaz még az alkoholt is vízzel kell hűteni....

Kis adalék a hűtés témához.
Javaslok egy egyszerű, de tanulságos kísérletet: egy hőmérő végére kevés vattát tekersz, majd néhány csepp vizet cseppentesz rá. 2 perc múlva leolvasod. Ugyan ez alkohollal, hasonló mennyiségével megismételve.
Most lehet egy kicsit gondolkodni a jelenségen…

A hőkezelésnél keletkező légbuborék nem tudom hogy jön a témához, hiszen ebben az esetben a folyadékba merített, hűteni kívánt alkatrész alsó részén felforr a folyadék, gázbuborék szorul be, hőszigetelő réteget képezve, hatására lágyfoltos lesz az edzett anyag.

"Az elpárolgott anyag jobban hűtene? Lehet rosszul tudom, de szerintem tévhit. Éppen acél edzésénél szokott külön probléma lenni, hogy az anyag környezetében gőz-(gáz) buborék keletkezik. Ezáltal nem túl előnyös irányba kúszik el a lehűlési görbe."

Én Tamás ezen soraira írtam választ. Szerintem is a viz-olaj keverék a megfelelő. A víz hűt, az olaj biztosítja a kenést

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-17 18:30:00 [375]

Csak azt kell alkalmazni amit a prociknál már kitaláltak .

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-17 21:23:00 [378]

Éppen erről van szó. Az ethanol természetesen jobban hűt mind az olaj de nem jobban mint a víz. Gondoljátok meg, hogy miért használnak a legtöbb helyen valamiféle vizet (pl szappanos, stb) amikor az a fémfelületekre kimondottan káros. Oxidál ui. a szerencsétlen. Mégis használják a piszok nagy fajhője és ezáltal a nagy hűtőképessége miatt. Én is mint mások e fórumon javasolnám a vízhűtést a FET-eknél ill. a léptetőmotoroknál. Nem olyan nagy kunszt ezt megvalósítani csak egy kis precizitás kell hozzá. Gondolkodtam már ui. azon, hogy a max. 2 A-t bíró 4 tengelyes bipol vezérlőmet vízzel hűtöm és akkor min. 3 A-t is elbír majd. A léptecsek vízzel történő hűtése pedig szerintem gyerekjáték.

Szia Géza
Azért használok én VIZ_denszesz 1 > 1 arányu keverékét , hogy mindketötöknek igaza legyen .

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-17 18:30:00 [375]

Na végre egy szaki.
Biztos igaz amit írsz mert az iparban sem terejed el a spirituszos hűtés... Én csak azért kedvelem mert nem marad nyoma... szeretem tisztán tartani a gépet... (az emulzóból meg marad...)
Az iparban főként a vízes emulziók a divat... ha jól tudom...

De ha már itt vagy tudnál segíteni:
Légyszives nézd meg a szervó topikban lévő gép videóját: #1213
Erre az Etonolos hűtésről tudsz valamit... mert "borzalmas" teljesítménnyel megy az a gép...

Ethanol Coolant:
"A thinner-than-water viscosity, allows ethanol to quickly covers and cools more surface area (than oil) on fast-moving micro tooling."

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-17 18:30:00 [375]

Sziasztok!
Egy kis fizika: Az a folyadék hűt jól, amelynek a fajhője magas. A víznek pedig nagyonis ilyen. Összehasonlíthatatlanul jobb hűtőfolyadék mint az olajok, a könnyű fajsúlyú folyadékok mint pl. a javasolt spiritusz. A hőátadásnál ez a döntő és nem pedig az, hogy a párolgás során is történik némi hőelvonás a környezetből. Ezt én mint motorkonstrukció szakos mérnök mondom. Annak idején még a néhai Ganz Mávagban (ma kínai bazár) ezzel a témával is behatóan foglalkoztam. Ha igazatok lenne, ma minden szgk-ban spiritusszal hűtenék a motorokat.

A spiritusz jobban hűt mint a víz az biztos... és nem olyan gyorsan párolog mint pl. az aceton... próbáljátok ki ! Megéri! Lehet kapni a festékboltokban....

Szia Tamás!

Szerintem kicsit félreértetted. Nem a gáz hűt a spiruszt használatánál, hanem azáltal hűt, hogy párolog és ehez a környezetéből használ fel energiát. Ez esetben hőt von el a környezetéből.

Előzmény: SquirrelTech, 2007-05-16 20:48:00 [369]

Erre nem tudok választ adni. Nem is mélyülnék el benne részletesen, de a szebb felülethez elég lehet csupán az is, ha hűti...

Csak azt nem tudom, hogy a spiritusz miért ken? Mert keni is a dolgot az biztos... nem csak hűti.... erre nem tudok magyarázatot adni magamnak...? Ha tudsz erről valamit hálás lennék! Egy "öreg" szaki ajánlotta a spirituszt... és elég jól bevált...

Előzmény: SquirrelTech, 2007-05-16 20:48:00 [369]

Leállok... Rátaláltam a hűtés topika közben...

Köszönöm az infókat, Árpád!

Úgyérzem én leszek megkövezve, mert néha elég hosszú időszakokra vagyok kénytelen távolmaradni a fórumtól, ezért is az infóhiányom, lemaradásom.
Másrészint olcsó, sporolós tippekért nem jár kövezés...

Ki fogom próbálni az általad írottakat!

A folyékony szappant alkalmanként használom én is, de inkább a jó öreg emulzióra térnék vissza.

Péter: vannak anyagok, amiknél kimondottan a szakirodalom hivatkozik denszeszre, petróleumra, egyéb nyersolaj származékokra. Ne gondold, hogy csak "kisebb" munkákhoz jók ezek.
A dzsuváról az inas éveim jutnak eszembe: Reggel: gép olajozás, ellenőrzés, beállítgatása, szerszámozás, stb. Du.: 2-ig a masina egyfolytában pörög. 2-től leáll, takarít, ismét olajoz, fényesre törölget, felsöpör, felmos... Mindenki a maga gépe környékén. Szombaton és vasárnap hálistennek nem kellett. Előnye is volt viszont a fegyelemnek. 30-40 éves masinákon kifogástalanul lehetett dolgozni...

Az elpárolgott anyag jobban hűtene? Lehet rosszul tudom, de szerintem tévhit. Éppen acél edzésénél szokott külön probléma lenni, hogy az anyag környezetében gőz-(gáz) buborék keletkezik. Ezáltal nem túl előnyös irányba kúszik el a lehűlési görbe.
A folyadék jobban, gyorsabban hűt, mint a gáz, + kenhet is egyben. Ha gázhűtés kell, akkor azt fújatnak a forgácsleválasztás pontja felé (ilyen is előfordul).

Tamás

Ez a MOL jó... de kisebb munkánál "csak" spiruszt használok... nem lesz tiszta "dzsuva" a gép és jól párolog és ezáltal jól hűt... és kenn is pesze nem tudom miért...

Előzmény: Robika37, 2007-05-16 17:56:00 [365]

Sót ősapáink csak szapanos vízet használtak...A folyékony szapanis megteszi.

Előzmény: D.Laci, 2007-05-16 18:36:00 [366]

Árpi most megelőztél!!! De van egy olcsóbb változata...fáradtolaj...

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-05-16 17:17:00 [364]

Szia Tamás !
Lentebb már volt tárgyalva. MOL Unisol 5l-es kiszerelésben. Kb 5-6EFt sztem. megéri keveset bekeverve sokáig elég.
További szép napot !
Robika

Előzmény: SquirrelTech, 2007-05-15 22:27:00 [361]

Hallihó Tamás!
Lehet , hogy sokan megköveznek... de én ezt használom: Mosószappan reszelék feloldba vizben és motorolaj hozzáöntve, a sűrűséget víz hozzáadásával állítom be....
hallihó!

Betettem az "adok veszekbe" egy kés készletet... ha valakit érdekel... végül is nekem már nem kell... (esztergacsere - az új 12mm-es...)

Megvan a döntés.Gyorsacél a befutó.Sohasem szégyen okosabbtól,tapasztaltabbtól tanulni.Hát nekem még van mit!!Köszi a linket,és a kimerítő választ Köszönöm mindenkinek a segítséget,hogy megkönnyítettétek a döndést.

Előzmény: SquirrelTech, 2007-05-15 22:12:00 [360]

Apropó egy kérdésem nekem is lenne...

Fúróolaj emulzióhoz (vízben oldódós fehéredő fajtához) tud valaki kis tételhez beszerzési forrást? Esetleg liternyit eladni nekem?
Neten kóricálva, amiket találtam 20 lityós kiszerelésekben voltak 35ezer körüli árban. Ennyi nem kell meg drága is lenne...

Tamás

http://www.noniusz.hu/WEBSET_DOWNLOADS/209/cseh_katalogus_szurke.pdf
10. oldal teteje

Gyorsacél: A CO10 a keményebbik válozat.
A másik 1361+áfa / db de 160 mm hosszú (2.5x).
Flex elvágja. Vadul kell hűteni, a lehető legkevésbé kéküljön...

Megfelel / nemfelel: erre szerintem ezernyi érv-ellenérv elhangzott már itt a korábbiakban.
Én azt vallom, hogy aki esztergába teszi a pénzét (legkevesebb százezres móka ugyebár) az felszerszámoza tisztességgel. Idő kérdése és szépen körbenövi a gépet a kiegészítők arzenálja. Végül mindenféle kés lesz a kellékárában, és nem egy-két darabból fog ez állni. Ebbe bármi beleérthető, határt csak a fantázia (esetleg a munkavédelem) szab...

Az árdiferenciák oka, hogy a HSS teljes hosszában "minőségi" anyag, a forrasztott pedig egy darab olcsó késszár, aminek a végén egy pici keményfém van (ez a drágábbik része). Hogy ez így összerakva 380 Forintért milyen minőség... Hát ezt nem tudom. A Janko által írt váltólapkás felállásnál is így jön ki a dolog.

Szia !
A forrasztott lapkás késsel nagyobb forgácsolási teljesítményt érhetsz el= később ég el a késed éle,de kicsit macerásabb köszörülni sziliciumkarbidos köszörükő (szürke esetleg zölres színű)kell hozzá.
(Ha nagyon profin akarod csinálni akkor gyémántos tácsával felpolírozhatod az élét.)
A forasztott lapka ridegebb mint a gyorsacél könnyebben el-, kipattan. Kissebb méretű a beleforrasztott keményfém=kevesebbszer tudod utánélezni. A gyorsacélból olyan kést köszörülsz amilyent akarsz (meg ahogy sikerül) forrasztott lapkás csak az adott forgácsolási módhoz jó olyan a késszár alakja és a lapka elhelyezése. Mindekettőre igaz az élgeometriákat neked kell kialakítani .A forrasztott lapkásnál is, csak hasonlít nyers korában a késre.
Bocs a hosszért. További szép estét!
Robika

Előzmény: san398, 2007-05-15 20:30:00 [357]

Szevasztok. A forrasztott lapkás kés megfelel,de
az külön köszörüt igényel ha lepattan az éle.
És gondolom,hogy nem vagy tisztába az élszögekkel,milyen anyaghoz mit használj.A válltó
lapkás kés ezért gazdaságos.Egy kés szába külömböző anyagminőséghez más-más cserélhető lapka fogható fel.A hobbistál átlagba könnyűfémet használnak,ritkán vasat. Az elöbbihez nem kell sok lapka fajta.
Egy oldalazókés,egy leszurókés,a furat megmunkálására furatkés. A felsoroltak két lapka
befogószárat igényelnek.Tény,hogy ezek drágák de
csak egyszer kell beruházni.Már elnézést,hogy
ennyit okoskodtam.
Janko

letöltöttem a noniusz-tól a Forgácsolástechnika árlistát de nem találtam benne olyat amit irtál:MK2-es felfogótüskét. a 8x8-as gyorsacél profilokat meg rejatíve drágának tartom: 8x8x63 HSS/Co10 295000 1235+ÁFA/db, ugyan ennek mindkét végét meglehet köszörülni, egy másik helyen néztem(itt a fórumon találtam a linket) a forrasztott lapkás késeket 280-380FT +ÁFA áron vannak. Tudom, sejtem hogy nem egy kategória a kettő.Hobbi célra a forrasztott lapkás is megfelel ugye??

Előzmény: SquirrelTech, 2007-05-15 19:44:00 [355]

Szerintem igy ránézésre ugyanaz, csak ezt az Einhell gyártja.
Megnézem a noniusz-t.
Köszi az infót, mindkettőtöknek.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-15 17:38:00 [354]

Morse kúpos fúrótokmány MTB 3000-hez realtíve egyszerű... Pl. noniusz.hu-nál kapni MK2-es felfogótüskét (anno 1000 ft körüli áron vettem, de van online árlistájuk).
A másik vége B16-os kúp. A morze a szegnyeregbe, a B16 végre meg tokmány, amin ilyen a hüvely - kész is...
MTB 3000-en amúgy ki is lehet drehálni a kúpot de a fent említett ár miatt nem érdemes szöszölni ilyesmivel. Forgócsúcs már drágábbb téma...
Gyorsacél kést is kapsz ugyanitt... 4x4-es négyzet profiltól indul a keresztmetszet, innen emelkedik. Párszázas tételek szintén, de nyers hasábok, be kell őket köszörülni.

Ez nem azonos a #1-es Erba géppel..?
mert akkor morse 2-es a... 8mm-es kések...

Előzmény: san398, 2007-05-15 16:42:00 [353]

Üdv mindenkinek.Vettem egy ilyen műszerész esztergát: MTB 3000Szinte semmi szerszámot nem kaptam hozzá, ezért kellene vennem még késeket hozzá(folyamatban, forrasztottlapkás 10x10-es)Ami fontosabb lenne, morse kúpos forgócsúcs és morse kúpos fúrótokmány.Ahogy olvasgattam az se mindegy milyen számozású a morse kúp.Találkoztam olyannal, hogy 3-as 5-ös (biztos van még több féle is).A gondom, kérdésem az lenne, hogy hogyan tudom meg, hogy a belinkelt gépbe milyen morse kúpos kell?Van valakinek leírása, hogy melyik számozású morse kúp milyen paraméterei vannak?Bocsi ha hülyeséget kérdeztem.

OK. Köszi a választ!
Ha elérhető olcsón a piacon akkor nem érdekes...

Most beszéltem Misivel és ő meggyőzött, hogy csak egy szűk tartományban használhatók ezek...
Pl. golyósorsóvég és szerszámszár csökkentés... stb... és ez igaz... nekem most van elég úgyis...

Előzmény: sasi, 2007-05-14 21:11:00 [351]

A bolti árakat nem ismerem, de a Vaterán, és a nyíregyházi kgst piacon 500-600 Ft (Sandvik) darabja, nagyobb mennyiségnél olcsóbb.
Minden anyaghoz használható, csak a megfelelő típust kell kiválasztani. Részletek a
Sandvik honlapján, vagy nyomtatott katalógusokban.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-14 17:09:00 [350]

Ha valakinek van tapasztalata kerámia betétekkel kapcsolatban....?
Én próbáltam mindenhez és nagyon jól megy... nem csak kemény anyagokhoz... mi a kerámia hátránya? Mennyibe kerül itthon egy három vagy négyszög lapka? Melyik az elterjedtebb vagy jobb 3 szög vagy 4 szög? (gyakorlailag nincs is más forma...?)
Már azért kérdezem mert abból amit a szerszámokhoz használtam lenne még 50 db... érdemes lenne e megvenni? kb. 600-800 Ft-ra jön ki darabja...

Na ez az "élvezet" még nem volt... szerencsére...
Nem copright-osak a szerszámok... csinálhatjátok, másolhatjátok...

Előzmény: Bicska, 2007-05-04 19:23:00 [348]

A hozzászólásod 2. mondatában nem éreztem az iróniát, ezért zárójelben megjegyezném, hogy a lapkaelfordulást úgy értettem, hogy "belefordul" az anyagba, tehát elrontod az adott alkatrészt. Én is alkalmi esztergányos vagyok, de velem sajnos már előfordult ilyen...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-03 20:15:00 [347]

Sajnos még nem tudok csinálni magamnak több órás "programot" az esztergán...
De ha elfordulna... visszaállítanám...
De nem "tömegtermeléshez" szántam... és nem is adom el a licencet a Sandviknak...
De akinek van felesleges lapkája egy próbát megérhet... neki is...

Előzmény: Bicska, 2007-05-03 18:57:00 [346]

Gondolj bele, akkor lehet idegesítő a dolog, ha épp valamit órák óta farigcsálsz és az uccsó fogásnál furdul ki a lapka és dobhatod ki az egészet....Engem már ennek a tudata is zavarna...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-02 22:52:00 [329]

Na ilyet még nem láttam...
Szintiszta gyémánt betétek... de kipróbálnám!

10 SECO CBN Diamond tip inserts TCMW110204S-LO CBN 10 other number TCMW21.51S-LO grade CBN10 Brand New

Ebay.com

Figyeljétek a csomagolást... mint az ékszerboltban...

Felpakolhatnád a teljes Optimum naptárat is... az ám a közérdek! Népszerű lenne!
Már nem lehet szerezni eredetit... próbáltam...
... Mindíg tudtam, hogy valami még hiányzik a műhelyemből... köszi a mailt.

Előzmény: Balu, 2007-05-03 10:04:00 [343]

Halihó!

Felpakoltam az ígért lapka infókat Péter tárhelyére, sajnos nem a legjobb minőség mert fényes a papír és fényképeztem azért remélem használható...
http://cnctar.hobbycnc.hu/Balu/Menetesztergalyozo%20lapkak/

Nekem is van egy pár ilyen spéci torx csavarom... azt hittem csak azzal lesz jó... de szerencsére nem volt rájuk szükség...

Előzmény: lovas gyula, 2007-05-03 08:57:00 [341]

Érdekesség! a kisebb rögzitő csavarok ára 900 ft ha 10 db veszel 7500 ft ha leesik annyi mert soha nem találod meg. Erre a tételre igazán illik a drágább mint az arany jelző.

ASZBOLIT !
Megkaptam, bocsi. Majd jelentkezem

H A L L O! E-mailt kaptal tolem???

Előzmény: tajeno, 2007-05-02 23:03:00 [330]

Hát igen... ezért tettem fel a képeket...
Mert esetleg mindenkinek egy vasdarabja... egy csavarja... esetleg egy lapkája... és kész a "szerszám" ... olcsó és jó...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-03 00:07:00 [337]

akkor meg szerintem foloslegesen fogunk okoskodni, ha muxik nem kell elcseszni

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-03 00:02:00 [336]