Jajj! Nem nem!
Eszembe sem jutott kritizálni!
És értem miért tetted. A lenti eseten a csapágyházak összehúzása után az a feltételezés él, hogy az az erő nem engedi elmozdulni tengelyirányban a csapágyakat.
Te inkább egyértelműen megfogtad. Igazándiból teljesen igazad van. Ugy a tuti.
Nem tudom, van-e valakinek olyan tapastalata, hogy mikor, milyen axiális erőnél indulhatnának el azok a csapágyak amiket én rajzoltam.
Ki lehetne számolni, de én ehhez lusta vagyok...
Bocsánat.
Viszon nálam egyelőre nincs gond. Szerencsére.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-07-27 22:34:00 [224]

Esetleg akinek még lesz kedve írni az orsó másik végének a csapágyazásáról, szívesen vesszük!!
Rövidebb orsóknál azt hiszem mindenki egyetért abban, hogy elég a motoroldali csapágyazás 200 esetleg 300mm körüli orsók, de nekem speciel az egyik orsóm 700mm körüli (átmérőben olyan 14 körüli)
Szabadna megkérdeznem, hogyan kell elképzelni a szabadon illesztést (futó illesztést)? Köszönöm!

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-07-27 22:34:00 [224]

Semmi gondom vele. Én is ezt az elvet használtam. A csapágyfedelet csak azért említettem, mert valaminek meg kell kadályozni az axiális elmozdulást. Ez nekem a motor oldalon van. A másik vége - mint írtam szabadon álló (futó illesztésű) 6200-as csapágy. A ferde hatásvonalúak 7200-asok

Előzmény: KisKZ, 2010-07-27 22:21:00 [220]

Igen!
Arra figyelni kell, hogy nehogy túlfeszítsd őket.
Teljesen igazad van. Ezt írtam is lentebb.

De még az én megoldásom is elég egyszerű, viszont nagyon komoly,és pontos megmunkálások nélkül is kialakítható.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-07-27 22:24:00 [222]

Egyröl bizony . A különbség annyi hogy a Te modszereddel kell egy esztergályos az én modszeremmel meg egy olló
Viccet félretéve : a csapágyak külsö és belsö gyürüi között nagyon minimális a különbség ( nem mértem de talán 0,02mm) ha vékony alufoliát teszel közé ( külsögyürühöz ) akkor ez a különbség megszünik de ugy hogy a két csapágyat nemtudod tul fesziteni és még sincs holtjátéka .Magyarul nem kell állitani semmit csak keményen összehuzni az anyával .A Te modszered látványosabb de ott tul lehet fesziteni a csapágyakat axiállisan .

Előzmény: KisKZ, 2010-07-27 21:53:00 [217]

Azért nem szűnik az meg!
Az csúnya lenne! Csak összehúzod őket.
A külső gyűrűk pedig ugye a távtartó miatt nemtudnak közelíteni. Igy a csapágy befeszítés megoldható.

Előzmény: cncvikto, 2010-07-27 22:13:00 [219]

Szia FEri!

Nem tudom érrdemes-e ez a plusz itt.
Elvileg már a csapágyház nélkül X-be húzod itt az anyákkal a két csapágyat. Már a csapágyházon kyívül is kottyanásmentessé teszed vele, anélkül, hogy a külső gyűrűkhöz érnél.
Persze ne feledkezzünk el a HOBBY kategóriáról!!!

Esetleg valamit rosszul gondolok?
Kérlek mond el mit?

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-07-27 22:09:00 [218]

Ez igen! Nagyon tuti!
Ha jól sejtem, akkor az anyák meghúzásával a
távtartó és csapágyak belső gyűrűi között látható rés (a tengelynél)
megszűnik vagy legalábbis csökken (és a távtartó mint lemez esetleg kicsit deformálódik, ennek természetesen nincs jelentősége)

Előzmény: KisKZ, 2010-07-27 21:52:00 [216]

Ne is igazítsd! Oda kell még egy csapágyház fedél, ami a két külső gyűrűt összeszorítja. A külső gyűrűk közé elég egy 0,5mm-es távtartó alátét. A két finommenetű lapos anyával pedig pontosan nullára állítható a hézag.

Azért is jó megoldás, mert nekem is mindhárom tengelyen így van megoldva Eltérés csak annyi, hogy a motor felőli oldalon két szembefordított ferde hatásvonalú van. A másik végén pedig egy sima szabadon futó

Előzmény: KisKZ, 2010-07-27 21:52:00 [216]

Egyről beszélümnk Zoli!
Csupán én rendes távtartót készíttetnék.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-07-27 21:26:00 [214]

Ilyesmi.
Bocs, hogy a csapágyházat nem igazítottam az anyák oldalán.
De a elv talán érthető.

Kipróbálom! Meglepő, hogy az alufólia elég lehet!

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-07-27 21:26:00 [214]

Ne figyeld a #213-at , meg mentettelek a rajztol .

Vikto
Golyos csapágy : ha két golyos csapágyat összefogsz akkor a belsögyürüje összeér a külsö elfordul egymástol .Megoldás : a külsögyürünek megfelelö méretü alufolia ( uzsi csomagolo ) és össze huzod mint állat ha nem elég teszel még egy foliát ( 1db elégszokott lenni ) .

Előzmény: KisKZ, 2010-07-27 21:17:00 [211]

Eszenbe jutott a tuti .

Vagy az ISEL vagy a HI WIN honlapján ( katalogusban )van egy csomo rajz a tengelyvégelröl és azok csapágyazásárol , még méretek is vannak és hogy milyen tipusu csapágyakat ajánlanak .

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-07-27 21:14:00 [209]

Nem mertem kérni a rajzot, de ha jön mindenki okulására, az tuti jó lesz!

Előzmény: KisKZ, 2010-07-27 21:17:00 [211]

jajj Te Zoli! MOst rajzolhatok miattad!
MIndjárt megpróbálok egy skiccet!
Ki türelmet kérnék!

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-07-27 21:14:00 [209]

Igfewn!
Egysorúmélyhornyúra.
Ez az egész lenti HOBBYCNC megoldás pesze, de működik.
Biztos, hogy mások tudnak jobbat, de nem bizto hogy megéri többet belefeccölni.

A vállat én pont nem a motor oldalra tettem.
Már csak azértsem, mert lehet az anya nem fér el miatta. De elvileg mindegy. A csapágyház olyan erővel fog, hogy ha nem lenne váll az sem lenne probléma. De igy tudod pozicipnálni.

Igen, az előfeszítéskor a két külső csapágygyűrű szétfeszül a közbülső gyűrűnek köszönetően, mig a belsőket összehúzod az orsón lévő vállal és vele szemben az orsón lévő anyával.

Vigyázz, mert az sem jó,ha túlfeszíted! De ezt érezni fogod majd a beálltáskor. Könnyen kell futni a csapágyaknak és bárhogy próbálnád tengelyirányban kottynásra bírni, azt nem lehet.
Ekkor lesz jó.

Előzmény: cncvikto, 2010-07-27 21:05:00 [208]

Szia Peti

Szegény Vikto , ezt még én is aligtudom követni pedig jol irod és tényleg igy van de mostmár kellene egy rajz inkább .
Látod hova vezet a jo szándék ,vizuális tipus itt mindenki
A kinai-ban is igazad van , azért irtam hogy nem ismerek olyan csapágyat ami nemfelene meg az adott követelménynek , de tényleg talán ha 20% különbség van egy kinai vagy egy FAG között ilyen kicsiben ( 10mm-furatu ) esetleg egy Koyo is belefér még ebbe a kategoriába.

Előzmény: KisKZ, 2010-07-27 20:17:00 [206]

És mindez mélyhornyú csapágyra vonatkozik, nem a ferde hatásvonalúra, ugye?

Előzmény: KisKZ, 2010-07-27 19:56:00 [203]

Nagyon köszönöm Péter!
Egyik kérdésem már a "Segítség mert hülye vagyok!" topikba illene (de pont ilyen ugye nincs ):
Az előfeszítés azt jelenti, hogy a csapágynak a tengelyre illeszkedő "hengerét" meghúzzuk a külső palástjához képest?
Szuper ez a nap!!
"Szóval a második csapágyat is felhúzod a helyére, majd utánuk felhúzod az anyát és azzal megkeresed a megfelelő előfeszítést. "

Másik kérdésem a vállal kapcsolatban lenne: ezek szerint a motor felőli oldalon van, az tartja meg a csapágyak külső "héját" az előfeszítéskor.
(anya biztosítása:ok)

Előzmény: KisKZ, 2010-07-27 20:17:00 [206]

Bocsánat:
Nem fa osztott csapágyház, hanem ha osztott csapágyház!!!

nem mindegy.

Előzmény: KisKZ, 2010-07-27 20:02:00 [205]

Hopp!
megálltam a csapágyak felfűzésénél. Bocsánat

A csapágyházzal az a lényeg, hogy fa oszott csapáygházat használsz, az egyik oldalon lévő vállon tudod pozizcionálni az előbb összerakott egységet!
Utána amikor a csapágyházat összehúzod két csavarral, azon a palástfelületen, az összehúzó csavarok erejének köszönhetően betonkéménységgel tudod megfogni az egész tengelyegységet, csapágyastul, mindenestől.

Előzmény: KisKZ, 2010-07-27 19:56:00 [203]

nappeti:
Ha a nekik előírt terhelsésen használnánk ezeket a csapágyakat, akkor jogos lenne a kínaiak hanyagolása.
Ez a terhelés azonban messze semmi, így nem éri meg a drágább csapágyat betenni ide.

Egyébként lassan meg kell tanulni elvetni a Kínai=bówli egyenletet sajnos. (vagy nem sajnos?)

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-27 19:22:00 [201]

Szia Vikto!
Egyszerűsítsünk!
Ne melegítsd a csapágyházat, hanem metszd fel!
Ha két fél házrészt készítessz ami összecsavaroztahó, már megoldottad a problémádat.
Utoljára a Z tengelyemhez így készült Hostya által készítve az orsó és a csapágy.

Csak az egyik irányban legyen váll a csapágyházban. Tehát a vállhoz képest mind a kettő csapágyad az egyik irányban legyen!
A két csapágy közé egy vékony a külső gyűrűk külső átmérőjénél kisebb külső átmérővel rendelkező, de a balső gyűrű legnagyobb átmérőjénél nagyobb belső átmérőjú "karikát" készíttess.

1. fel az egyik csapágy az orsóra ütközésig.
Ha lehet lazán csusszanjon fel a csapágy! Ha egy ici picit szoros lenne akkor, segítség:
Ugye az orsó végén van a két csapágy és a gyűrű összes méretének megfelelő hosszúságú csapágyelület. Pontosabban ennél egy kicsivel rövidebb, hogy a motorfelőli szélső csapágy alá egy kicsit bemenjen az összefeszítő anya menete.

Ha csinálsz egy olyan rövid perselyt, ami feltámaszkodik a csapágy belső gyűrűjére és a másik oldalon az összefeszítő anya egy vállon megfelelően tudja nyomni, akkor magával az anyával ezen a hüvelyen keresztül felnyomhatod a csapágyat akár tonnás erővel!

2. Utána felfűzod a csapágy után a fent említett közgyűrűt.

3. Felhúzod a másik csapágyat ugy, hogy a kettő között a távtartó "ne lógjon ki" semerre.
Jó ha ez a csapágy tényleg lazán van a tengelyen, hogy könnyen lehessen állítani a befeszítést!!!

A távtartóval kapcsolatban:
Az a szép, ha magát a távtartót eleve ugy csinálod meg, hogy kívül a csapágy külsőgyűrű környékén teljes szélességű, de alatta vékonyabb, és a belső átmérője finoman lazán illik a csapágyillesztő felületre, akkor nem kell kínlódni a második csapágy felhúzásánál. A távtartó magától koncentrikusan tartja magát.

Szóval a második csapágyat is felhőzod a helyére, majd utánuk felhúzod az anyát és azzal megkeresed a megfelelő előfeszítést.
A finomabb, és még egyszerű dolog, ha két anyát használsz, és a megfelelő eállításkor összekontrázod őket.

Én régebben az anyát az egyik lapján megfúrtam és oda egy hernyócsavart tettem. Ezzel tudtam a beállítás után fixálni az anyát. Sajnos ez roncsolhatja az anya alatt a menetet.


Amennyiben igy egy oldalon befeszíted a csapágyazást, elvileg semmi szükség a másik oldalon a másik csapágyazásra.

Kupálódok már
De azt még nem vágom hogy miért kell a csapágyházba plusz anya ferde hatásvonalú csapágyak esetén, hogy nézne ki a csapágyház. Ez tényleg komplikáltabbnak tűnik. Utána nézek, köszönöm szépen!

Kösz a pontosítást, bár nekem az csak szemléltető példa volt és nem arra utaltam, hogy ezeket kell megnézni. Kínai csapágyat meg inkább hagynám. Nem véletlen a magasabb ár az SKF és INA csapágyaknál (megint csak példa). Abban teljesen egyetértek veled, hogy 10 mm átmérőre a ferde hatásvonalú csapágyak nem drágák, és cncvikto-nak én is ezek használatát javaslom.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-07-27 18:33:00 [197]

Jó akkor inkább a vacsorát melegítem nem a lin cuccokat/csapágyakat

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-07-27 18:26:00 [196]

Azt még hozzátenném, hogy inkább informatikára gyúrtam, programozó vagyok azért nem konyítok annyira a géptanhoz, fizikához..

Köszönöm mindenkinek a válaszokat!
Nappeti! Köszi a korrekt fogalmakért, illene tudnom (tech. tanár végzettségem volna..)
Igen, hőtágulást értem és pont emiatt kérdezem, ez lenne az összerakás folyamata:
1. meg kell fogni az orsót, hűteni, hogy rámenjen az első csapágy
2. melegíteni a csapágyházat (ha szükséges)
3. ráhúzni a csapágyat az orsóra
4. helyére illeszteni a csapágyat a csapágyházban, nekiütköztetni a házban lévő vállnak
5. aztán gyorsan betenni valahogy a másik oldalról is a csapágyházba a csapágyat
Valami ilyesmit hallottam..

Csapágyak belső átmérője 10mm.(Egy vagy két orsót még most veszek, jó esetben csapágyházzal..)
Természetes, hogy van típusszáma a csapágyaknak, vissza lehet azonosítani ez alapján, vettem én is már egy tucatot. Csak még nem néztem meg, mi van a használt orsóimon!
Köszi!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-27 17:23:00 [195]

Még valami

Nem ismerek olyan csapágyat ilyen viszonylag kis méretben ami ne tudna fordulni mondjuk egy szervo fordulat számát ( 3000 )és a csapágyak terhelhetösége is joval meg haladja az igénybevételt még a kinaiak is megfelelnek , de megint irom hogy ekkora méretben ( gondolom 10-15mm-es furatu valahogy )nincs nagy különbség árban egy minöségibb csapágy vállasztásával.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-07-27 18:26:00 [196]

Jo amit az LZ mond mert a két csapágy közt ilyen méretben nem nagy a ár különbség ( megfontolando .
Semmilyen csapágyat ahol elöfeszitésre ( holtjátékmentesség ) van szükség ne szerelj seeger gyürüvel csak menetes állitással és az eggyik csapágyat válnak kell ütköztetni .
Mivel hogy nem egy 200T sajtologépröl beszélünk hanem egy golyosorso csapágyárol ráadásul ferdehatásvonalurol ezért a melegitést felejtsd el ( ha csak nem akarod körönként megszámolni a golyokat és halgatni a kellemes ropogásukat )ehez a csapágy tipushoz viszonylag laza illesztés szükséges hogy a beállitást eltudd végezni és illik a házban is anyát alaklmazni és a tengelyen is .Ezért irtam a mélyhornyu golyost mert az egyszerübben kivitelezhetö de a tengelyen az anyát ott sem uszod meg .

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-07-27 14:40:00 [191]

Szia cncvikto!
"meg az orsóimon vannak is csapágyak" Szóval ha vannak csapágyak, akkor azon vannak számok is, ami alapjan játszva ki tudod keresni az adatokat, pl a www.skf.com oldalán. Ott szépen fenn van a maximális fordulat, teherbírás stb.
"Inkább szoros illesztéssel készíteni a a csapágyházat" Csak azért, hogy ne legyenek fogalmi zavarok. A csapágyházat bizonyos tűréssel készítjük, és utána a csapágyat szorosan illesztjük. Az pedig úgy történik, hogy lyuk körüli anyagot melegítjük , a bele illeszteni kívánt részt pedig hűtjük, ha szükséged,de ezt nem mindig szokták. ez azért jó, mivel tudjuk fizikából, hogy fémek hő hatására tágulnak.

Előzmény: cncvikto, 2010-07-27 15:59:00 [194]

Ugye nem szoktatok seeger gyűrűt használni a csapágyak rögzítéséhez?
Inkább szoros illesztéssel készíteni a a csapágyházat, tengelyt megmunkálást
és összerakásnál melegíteni kell a csapágyházat vagy az orsót, csapágyat vagy valami ilyesmi

Sajna LZoli mostmár anyagilag be kellene húznom a féket még költeni kell rá jó néhány tizest így is.
Majd ha termelek (???), lehet gondolkodni ilyesmiben. Most találtam egy maróst helyben, olcsón dolgozik, meg az orsóimon vannak is csapágyak, úgy vettem őket használtan, csak meg kellene nézni milyenek (csapágyház nincs hozzá)

Előzmény: LZ, 2010-07-27 15:39:00 [192]

Győző!
HA golyós orsót szeretnél használni és a helyedben nem sajnálnám a pénzt a ferde hatsávonalú csapágyra vagy hogy híjják.
Pár hónapja Varsányi Péter csinált egy jópár darab ilyen csapágyházat és csapággyal együtt adta, nem drágán. Én tőle vettem meg a géphez 2 párat. De Klaviónak is van sokféle, nézz körül.

Előzmény: cncvikto, 2010-07-27 11:39:00 [190]

Az orso másik végén lévövel , tudom hogy nem helyes de müködik .Kis trükkel a golyosokat ( kettö egymás mellett ) is lehet "holtjáték" mentesiteni ( elöfesziteni ).

Előzmény: cncvikto, 2010-07-27 11:39:00 [190]

Nagyon aktív vagy mostanában Zoli,sejtettem hogy Te leszel az első! Köszi!
Ezt tudnád egy picit részletezni:
"vagy a mások oldalival kicsit elötudod fesziteni"
úgy érted hogy az orsó másik végén lévővel?
Vagy a dupla motoroldali csapágyak egyikével a másikat?
Bocs, de nekem ez az előfeszítés egy nagy köd

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-07-27 10:55:00 [189]

Szia

A "gyári" csapágyazások szinte kivétel nélkül 2db ferdehatásu golyos csapágyak a motor felöl .
Hobby kategoriában tökéletesen meg teszi az egysoros mélyhornyu csapágy is ha teszel kettöt vagy a mások oldalival kicsit elötudod fesziteni .

Előzmény: cncvikto, 2010-07-27 09:28:00 [188]

Szerintetek a golyósorsók csapágyazásával és a csapágyházak készítésével kapcs. kérdések megérnének egy külön topikot, vagy jó lenne itt is?
Engem ilyesmik érdekelnének:
-motor felőli oldalon szimpla vagy duplacsapágyat?
-tudnátok képet, vagy terveket közzétenni, hogy nézzen ki?
Dolgozom, próbálkozom a fórum keresőjének kialakításával , meglátjuk mi sül ki belőle, de addig is .. ne haragudjatok, a kíváncsiságom már nem hagy nyugodni bizonyos kérdésekben
Köszönöm!

Jó napot'

Azt szeretném kérdezni, hogy hol tudnék viszonylag olcsó golyósorsót rendelni/venni, akár használtat is. A méretei: orsó átmérő 12, menetemelkedés 2-5, használható úthossz 150 körül lenne. A cél az orsóval egy növekvő combcsont protézis prototípusában a mozgást megvalósítsuk, tehát nem egy sztenderd felhasználás lenne De mivel ez még csak a prototípus, ezért nem kell iszonyat pontosnak lennie, és mivel szűk anyagi keretünk van, ezért fő az olcsóság.

Előre is köszönök minden választ'

Golyókat, nem méréssel érdemes ám válogtani/osztályozni))

Két 2 köszörült/húzott köracélt, mint egy lineáris vezetéket össze kell fogni a végeinél
CSAK NEM párhuzamosra kell őket állítani, hanem enyhén összetartóra ....

Aztán a végeinél alátámasztani, hogy lejtsen.

Mégpedig úgy, hogy a bővebb oldala legyen alacsonyabban!

Így létrejön egy gurító pálya.
(lejtő, a lejtés felé bővülő réssel)

A gurító alá pedig lehet rakni a különböző méretű golyókat gyűjtő edényeket/elvezetőket.

Mert, ha ezen a pályán legurul a golyó, akkor
az ugyebár addig tud gurulni csak ...amíg át nem esik a méretének megfelelő helyen...

Mérés nékül, pontosan, gyorsan osztályozhatók így golyók. Igény szerinti számú és tűrésű frakcióra.

őket annak idején is ajánlottad de nem tudtak szerezni,de most már nem is érdekes a 2,8 mm,majd másmilyen méretű kell...Köszi.

Gratulálok!Nagyon tetszik az öntőkemencéd!!!

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-28 21:53:00 [178]

#161-re nézzél rá, ha esetleg semmi más nem jön össze...

Előzmény: sanka74, 2009-11-03 20:57:00 [182]

Sziasztok! Meg lehet tudni hogy honnan tudtál szerezni ilyen golyókat?Én 2,8 mm átmérőjüeket akartam szerezni de nem sikerűlt....köszi.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-28 19:26:00 [172]

Na nekem is kiestek a golyóim, vissza kellene rázni a helyükre, csak lehet, hogy valami szerszám is kell hozzá, mert nem lehet csak úgy beletenni...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-28 19:53:00 [175]

Ez a "golyózás"... egy külön műfaj...sport... szenvedély... művészet(?)
Azaz talán nincs is két egyforma golyóméret...
Ha tényleg jót akarnak... válogatják a golyókat a tengelyhez és az anyához... akkor a spéci...
A legnagyobb "veszély" ha a golyók picit is de kissé éltérnek a méretükben...
Ilyenkor a "nagyobb" golyók viszik a terhet... ütközhetnek... mert a kisebbek "megcsúsznak"...
De ezek a "problémák" általában csak köszörült orsóknál jelentkeznek...
Bármilyen röhelyesen hangzik... de a mángorolt orsókat be kell(?) azaz lehet(?) járatni... azaz összekopnak?
De egy bizonyos "üzemidő" után... jobban - finomabban... mennek...:)
Még jó, hogy nem gyártanak rendes "mángorolt" golyós csapágyakat...

Előzmény: svejk, 2009-10-28 21:49:00 [177]

Inkább tanács akart lenni...
Én sokat szívtam a jó kis hazai szimikronos orsókkal

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-28 21:53:00 [178]

Köszönöm a felvilágosítást.
Erre a célra (0.02mm átmőbeli különbség megmérésére) pont megfelelt ez a még "hobby" mérőeszköznek betudható mikrométer.
Persze akinek van lézerinterferométere az megmérheti nanométer pontosságra, ha jól tudom ezt a mérési elvet használják a minőségellenőrök a nagy csapágygyárakban.

Előzmény: svejk, 2009-10-28 21:49:00 [177]

A golyókat ezredes órával és mérőállványon érdemes mérni.
Sajnos a mikrométer is csak a nevében mikrométer.
Arról nem is beszélve amikor kb 500 golyót kellett 3 féle méret alapján szétválasztani.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-28 19:56:00 [176]