Szerintem itt nem lépésvesztés történt. Egyszerűen a nagy áttételi arányból fakadó kis nyomaték miatt állt meg a főorsó, valószínűleg túl nagy volt az előtolás.
Én a projekt elejéről lemaradtam, csak most olvastam vissza, ahogy a videót néztem. Meglepődtem, hogy sima "mezei" léptetőmotort használsz a teszteléshez... Ha tudsz kölcsönkérni, vagy beszerezni closed loopos léptetőt, azzal kéne szerintem megpróbálni. Nekem kb. 2 éve van ilyen enkóderes kínai csoda, de még egyszer sem sikerült "kizökkentenem" a ritmusból, pedig - főleg eleinte - elég sok balfékséget elkövettem vele, mind sebesség, mint terhelés szempontjából. Régebben GT2 ékszíjjal ment, most nemrég átszereltem 1605-ős golyósorsóra. Perpillanat alap 200-as lépésre állítva a motort, az Y híd 10000mm/perc sebességre van állítva, de használtam 12000-el is... vagyis az 2000/perc fordulat... (tudom, csak 300 lehet max, de direkt nem szóltam a motornak, hagy dolgozzon) Szóval, én a helyedben inkább egy ilyen motorral próbálkoznék: Nema 23 2.2N.m Closed Loop Stepper Motor kit
„Meg is fogom mutatni, de egy-két vagy három hetet várni kell...”
Te, tényleg türelmetlen vagy! Az egy-két vagy három hétből...három nap lett.
Arra lettem volna kíváncsi amikor az "írsz majd akkor is?"-t írtam hogy...láthatjuk-e azt a pillanatot amikor megtörténik a lépésvesztés és megáll a főorsó.
Nem értem. Mikor? Majdnem minden nap irok. Azt is írtam hogy ha nem fog működni vagy kicseréltem a motort erősebbé vagy veszek egy igazi eszterga gépet. Már néztem egy erősebb motort de varok, még nem rendelem. Viszont ha sem léptetö sem szervo motor nem lesz jó rá akkor rakok rá valami más fajtát. Vagy csak hagyom A tenglynek. Sok választási lehetőség van...
Nekem nem ez a tapasztalatom, hanem az hogy attól függ hány volttal járatod. A CNC-m 42V hajtású és sokkal gyorsabban megy mint 300 fordulattal még az is, semmi probléma 1800 fordulattal, de 1400 fordulatra van maximálva.
Ezt pedig 48V hajtja és próba alatt jól ment sokáig (több mint fél óráig, de üresen) a 2280-as fordulattal. Nem volt lépés ugrás sem, legalább is nem hallottam. Még gyorsabban is tudtam hajtani de nem akarom mert 2400 fordulat (400 fordulat a tokmányon) körül könnyen feladja magát.
A DM542 az digitális vezérlő, az bírja jobban mint az öregebb, analóg vezérlők (DQ542MA), ami a CNC-n van.
Játszani/tanulni vele. Ha jó és tetszik de gyenge akkor kicserélem a motort, vagy veszek egy igazi esztergát. Szerintem néhány dologra fog működni, műanyagra meg puha fémre, pl. alumíniumra gondolom jó lesz, még akkor is ha nem megy gyorsan.
Ühüm... csak mert eddig nem emlékszem, hogy említetted volna aggályodat a féllépésesekkel szemben, sőt inkább a mikrosteppek linearitási hibáira terelted a figyelmet.
Persze én sem jegyzek meg mindent...
Az 5 fázisúakkal tisztában vagyok, nem sokkal a kezdésem után voltak Berger-Lahr hajtásaim.
1984-ben a BME CNC szerszámgépek szakirányon a microstep hajtásokról már tanultunk, én 4 évvel később terveztem és készítettem el az első 800 lépéses meghajtómat.
Az 5 fázisú motorok pedig eleve már 2.5-szer nagyobb alap felbontásúak (0.72 fok), tehát egy féllépéses ilyen hajtás megfelel egy 1000-es 2 fázisú microstep hajtásnak. Ezért is szeretik még a mai napig is komolyabb ipari gépeknél ezeket az 5 fázisú motorokat alkalmazni, hiszen más hajtástechnikai paramétereik is sokkal jobbak, mint a 2 fázisúnak.
"...akkor te sajnos egész (vagy fél lépésben) hajtod a léptető motorodat, ami helytelen dolog CNC mellékhajtás esetén."
Úgy 15 éve én még az L297 -nek is örültem. De akkor ipari vezérlőknél sem találkoztam féllépésesnél nagyobbal, több gyártó inkább elment az 5 fázisú irányába.
Neked már akkor is volt microsteppes meghajtás fejlesztésed?
A belinkelt doksid 4 oldalán látható, hogy milyen kenőanyagokat ajánl a gyártó. Ezek általában poliglikol alapú szintetikus, direkt hajtóművekhez kifejlesztett kenőanyagok. Az élettartamra kiterjedő töltet csak ilyen, vagy ezekkel egyenértékű más gyártók anyagaival érhető el akkor, ha az adott hajtómű méretének és felszerelési helyzetének megfelelő mennyiséggel töltik fel azt. Ezeket nem szabad keverni ásványi olajjal, mert mindössze 2% (mondjuk leeresztés utáni maradék) ásványi olaj képes tönkre tenni a szintetikus töltetet.
Sajnálom, de a lényeget nagy betűkkel írtam, és semmi köze a kötözködő, előítéletes szövegedhez. Mert ugye te olyan okos és rendkívüli képességekkel felruházott voltál és vagy, hogy a hajtóműházon PSoft módon át tudsz látni egy homályos fotó kapcsán, és így egyből még azt is meg tudtad állapítani, hogy ebben pontosan egy 7-es lassítású csigahajtás van. Ugyan már kérem, ne röhögtessed ki magad még jobban.
Hiszen pont azért írtam, mert a 28 vagy 14 életszerűbb, gyakoribb, gyakorlatibb csiga áttétel, mint az alsó határos 7-es. Így pedig könnyen érthető lett volna neked is, hogy miért vetődött fel bennem az egész lépéses hajtás gyanúja.
„Örülök, hogy miután a kolléga egy pdf-et is mellékelt, és megtisztítva, élesebb, tisztább képpel is prezentálta a forgatóját, te utólag már ilyen okos vagy.”
Rosszul látod ezt is, mint azt a képet... Nem! Nekem már úgy szutykosan, .pdf nélkül is egyértelmű volt, hogy nem egy ablaktörlő csigahajtóművet használ. De még csak...nem is rá hasonlítót.
Ezzel kapcsolatban pedig...ez volt a lényeg, nem a 800*7/360=~15.555555 step/fok utánaszámolása és leellenőrzése, hogy jól számolt-e a kolléga.
Ezeket a hajtoműveket a gyártó a beépítési helyzetnek megfelelően tölti fel külömböző mennyiségű olajjal. Még a beépítési helyzet miatt is változhat az olaj viszkozitása. Minnél nagyobb az áttétel annál sürübb olajat használnak álltalában. Élettartam nem kell utántölteni vagy cserélni csak akkor ha a szimering tönkremegy és csökken az olajszint. 80W90 körüli olaj a csigahajtoművekbe álltalában ha nincs meg a gyártó specifikációja.
Az írás és saccolás pillanatában csak az alábbi homályos, fűrészporral/forgáccsal borított fotó állt rendelkezésre, ami engem leginkább csak egy ablaktörlő motor áttétel szerűségre emlékztetett.
Örülök, hogy miután a kolléga egy pdf-et is mellékelt, és megtisztítva, élesebb, tisztább képpel is prezentálta a forgatóját, te utólag már ilyen okos vagy.
A lényeg azonban az volt, hogy az új, későbbi pdf infók, képek alapján tisztázódott a csak 7-es az áttétel (így nem is önzáró a csigahajtás, alsó határérték a cég katalógusában), így NEM EGÉSZ lépésben hajtja, hanem 800-al.
Nagyon durva, ez a kicsi lassítás szerintem súrolja már a nem önzáró csigahajtás határát is.
Kicsit körülményesen (mint ahogy ez szokott lenni a fórumon) de így akkor végre minden tisztázva van. A 800*7/360=~15.555555 step/fok, és így az a feltétel is teljesül, hogy szerencsédre nem egész lépésben hajtod a forgatódat.
Ahogy itt nézegetem ezt a hajtóművet, feltűnt hogy van az alján egy csavar. Ez egy olajzó lenne? ha igen, akkor milyen gyakran kell ezt olajozni? vagy hogy kell? 10w40 castol?
Tudja ez a program is, próbáltam úgy is, de sikertelen volt egyéb okok miatt.. Eddig nem láttam hátrányát hogy telibe marom, de a tanácsodra meg fogom próbálni nagyolással ismét. köszi.
Nekem csak annyi tűnt fel, hogy rögtön a kész mintát marod, kihagyod a nagyoló lépést. Nem ismerem a régebbi verziókat, de szerintem már abban is benne van a nagyolás lehetősége. Ezzel, bár kicsit tovább fog tartani a munka a kétszeri marás miatt, de nem teszed idő előtt tönkre a marószárad, és szebb, finomabb felületet kaphatsz. Én először ¤4mm, vagy ¤6mm kétélű maróval ráengedek egy nagyoló marást, 0,5, 1mm ráhagyással, és utána jöhet a finom megmunkálás.
Uram! Kérdeztél én meg válaszoltam.. kicsit bőbeszédűen igaz.. de hát ekkora szakértővel ritkán beszél az ember mint te, megpróbáltam kihozni a maximumot! ennyire futotta
Visszatérve a hajtóműhöz, kibányásztam a porból, valóban 7-es az áttétele. És találtam hozzá valami pdf-et is: pdf link
Aranyos vagy, hogy elkezded nekem magyarázni a step/akármi dolgaidat, de én ezt már sajnos akkor tudtam, használtam, amikor te még meg se születtél.
A lényeg: miféle csigahajtásod van neked, aminek tényleg csak 1:7 a lassító áttétele? Picit többnek kéne annak lenni, én pl. a 7 négyszerésére vagy még nagyobbra saccoltam a fotód alaján, hiszen ez olyasmi hajtómű háznak tűnik, mint ami egy mezei GK ablaktörlő motornál van.
A MACH3-ban ez a szám a Motortuning ablak bal alsó sarkában van, STEPS PER elnevezéssel. Ha pl egy átlagos léptetőmotor microstp 800-ban egy 5-ös menetemelkedésű golyósorsót hajt, akkor ebbe a rublikába az kell hogy mennyi step kell 1mm megtételéhez. (Tehát step/mm a mértékegység. Fenti példánál 800/5 = 160.
A forgató esetében viszont step/fok a mértékegység, itt jön a gikszer.. Ha csak simán a léptető motor tengelye lenne áttétel nélük a forgató, akkor 800 lépés felel meg 360 foknak. 1 fok tehát 2,2222222 step. És ha jön egy áttétel közé, ami nem ennek az aránypárnak valami spéci közös többszöröse, akkor marad a végtelen tizedes a képlet végén.
Helló! Annak csak örülök, hogy nem téveszt emiatt a gép! Az interpolátor meg nem tudom hogy kezeli a hibát.. Mach3-at használok. jól kezeli?
Bemásztam a gépbe, jelentem Microstep 800-ban van. Elismerem lehetne 1600ban-is.. Van annak bármi hátrnya ha átállítom 1600-ra? (azon kívül hogy lassabban tudom forgatni (ami nekem itt most nem számt))
Az egy téveszme, hogya step/fok vagy step/mm értéknek egésznek kell lennie. Mindegy, hogy tört vagy egész, ha jó az interpolátor hibakezelése.
Az is elég nagy baj, hogy ha így fejben gyorsan utána számoltamn, akkor te sajnos egész (vagy fél lépésben) hajtod a léptető motorodat, ami helytelen dolog CNC mellékhajtás esetén.
Szia, Igen jól látod, van kottyanása egy kicsi, és az áttételezése sem hoz egész szamos steps per beállítást a MACH3-ban. úgy emlékszem 15.555555 van beírva.. nem szerencsés. Tervezem hogy építek ehelyett egy jobb forgatót, de egyenlőre a képen látható kis csíkkal - ami a kottyanásból adódhat - megbékélek Fabábuzni jó ez, alkatrészt csinálni nem.
ha már forgató jó látom hogy egy csigahajtáson van rajta a léptetőmoci kottyanás? pontosság stb? mondanál valamit róla, esetleg pár közelebbi kép? előre is kösz!
2021-05-22 22:21:12
