HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Esztergálás

Trükkök, megoldások, CNC átalakítás, építés...

 

Időrend:
Oldal 8 / 961 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   4  5  6  7  8  9  10  11  12   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Motoros | 5099    2024-03-06 23:20:03 [47889]

Egy hátránya azért van, fészbúkozni sem tudok vele.

Előzmény: Motoros, 2024-03-06 23:18:11 [47888]


Motoros | 5099    2024-03-06 23:18:11 [47888]

A DOS-sal semmi gond, nekem még van Dosos kis kliens gépem amin Dos 6.2 alatt fut valami progi és csak az mert a célnak megfelel, Ezeken még volt paralel port kimenet is. Ha bekapcsolom akkor már kész is nem kell várni. Atombiztos... ma má ez is szempont lehet sajna. netre fel se megy mert nem tud, csak dolgozik dolgozik mint egy igásló, ja és nincs vinyó ami nagyon nagy előny hanem csak egy 4 gigás CF kártya, nincs benne még ventilátor sem, meg semmi forgó alkatrész.
Lehet már vagy 20 éves vagy több, a 2 KW-os frekiváltó sem zavarja, és a párás dohos szuterén sem míg az asztali nagygépből kettő már ment a méhbe a letapadt vinyó miatt.

Előzmény: sarktibsi, 2024-03-06 17:30:37 [47886]


KoLa | 7595    2024-03-06 19:27:55 [47887]

" Vannak magasabb rendű életvezetési alapelveim "
Az elhivatottságot nagyon választékosan és frappánsan fogalmaztad meg!megjegyeztem ezt a mondatot.

Előzmény: Robsy1, 2024-03-06 10:57:06 [47880]


sarktibsi | 724    2024-03-06 17:30:37 [47886]

Nálam már van többféle interface kártya (dos-window-plc alpú) ahogy időm engedi lehetne rakni össze fele őket. Én általában széria munkákat csinálok, nálam nagyon fontos a gyorsaság, nem szeretem a lassú gépeket sokáig gondolkodnak, csak lassan forognak stb.

De mire mindent letesztelek az sok időt vesz igénybe így csak lassan haladok, egy sorozat gyártó gépnél rengeteg szempont van (alkatrész utánpótlás, kezelhetőség, hanghatás, pontosság, áram felvétel, bővíthetőség, stb.)

Előzmény: rczmetalworks, 2024-03-06 16:45:03 [47885]


rczmetalworks | 672    2024-03-06 16:45:03 [47885]

Pedig manapság a marketing ugyanolyan fontos szerszám a fiókban, mint a CAD/CAM.
... de igazából arra gondoltam, hogy azzal érvelni valaki kétkedése ellen, hogy ő nem fejlesztett Robsyt, meg világtalan divatkövetőnek tartani azokat, akik egy olyan rendszert használnak, ami évtizedek fejlesztései után tartanak ott, ahol az elég demoralizálóan hat.
Igaz, én csak lelkes szemlélője vagyok az esztergálás dolgainak, szóval ez is off.

PSoft | 18648    2024-03-06 16:12:39 [47884]

Én meg azt mondom...mindenki helikopter!
Te is, én is, más is!
Van aki nem is tud róla, van aki csak úgy...tudja, van aki meg világgá is kürtöli.

Előzmény: Törölt bejegyzés


PSoft | 18648    2024-03-06 16:05:04 [47883]

„...azóta a világ összes műszaki problémájára ezen tézisek alapján nekem van objektív modellem az agyacskámban.”

Kénytelen vagyok elhinni, hisz Te...nem szoktál valótlanságokat állítani. (legalább is, eddig nem volt Rád jellemző)

Előzmény: Robsy1, 2024-03-06 10:02:17 [47877]


Robsy1 | 330    2024-03-06 10:57:06 [47880]

Engem a marketing nem érdekel, az csak másodlagos. Vannak magasabb rendű életvezetési alapelveim.
Mint pl. a műszaki fejlesztés öröme, hivatástudat, matematikai/fizikai tételek megismerése, alkalmazása, szakmai korrektség/hozzáértés, a gyakorlati gyártás a saját gépeimmel a fontosak.

Ha rákukkantottál már a honlapomra, láthatod mennyi téma van ott. Ezekre az elmúlt 34 évben vevők is akadtak, javarész egyedi fejlesztési feladatok kapcsán keresnek meg mind a mai napig.

Előzmény: rczmetalworks, 2024-03-06 10:33:02 [47878]


TBS-TEAM | 2934    2024-03-06 10:37:02 [47879]

Már régen felvetődött bennem egy kérdés
remélem választ is kapok rá, ha nem titkos:
? mennyit adtál el ebből a rendszerből?
? gépen fut ez a program?

Előzmény: Robsy1, 2024-03-06 07:24:40 [47872]


rczmetalworks | 672    2024-03-06 10:33:02 [47878]

Ez a marketing stratégiád?

Előzmény: Robsy1, 2024-03-06 10:02:17 [47877]


Robsy1 | 330    2024-03-06 10:02:17 [47877]

Veled ellentétben esztergáláskor maradnék a forgástest képzés matematikájánál, mint alaptézis, és kindulási alap. Ez tőled, tőlem független őskori találmány, csak akkor még nem tudták ennek a diffenciál/integrál elméletét, ezt csak pár száz éve ismeri, és használja tudomány olyan zseniknek köszönhetően, mint Newton, Leibnitz, Euler, ....

Örök tiszteletem, alázatom ezen tudósoknak , az ő téziseik kapcsán az életem, tervezési szemléletem kor, csicsadivat irányzat mentes. Egyszer kellett az egyetemen ezeket az alapokat megtanulnom, megértenem, azóta a világ összes műszaki problémájára ezen tézisek alapján nekem van objektív modellem az agyacskámban.

Te meg mindenki más aki ezt nem érti meg, az engem nem érdekel.
Azt csinálsz, amit akarsz, amerre sodort az életutad, a divat, és a gondolkodásmódod, lehetőséged.
Egy-egy konkrét munkadarab legyártásához sokféle út, módszer vezet. Hogy aztán amit csinálsz, az mennyire jó, hatékony, mennyire butít le, az mindenkinek a saját választása.

Én egyébként szívesen olvasnék egy D.laci féle komplett esztergavezérlő rendszer fejlesztésedről, de tudtommal nincs ilyned. Nekem meg véletlenül van egy saját Robsy megközeltésem, fejlesztésem CNC esztergálásra, marásra, lézervágásra, stb.

Sok sikert kívánok a mások által kifejlesztett CAD/CAM, és CNC vezérlők használatához neked.

Előzmény: D.Laci, 2024-03-06 09:29:25 [47876]


D.Laci | 5531    2024-03-06 09:29:25 [47876]

Egy ilyen Macro-t egy tíz éves gyerek is megír.
Hány változó kel hozzá 4?
+ a parallel nagyolás, ami nem optimális.
Egy ilyenre megírni a "kontúr" nagyolást az már nagyobb feladat.

Az, hogy folyton azt szajkózód, hogy 1 sor G kód elég hozzá az igaz is de mennyi (rejtett) sor van mögötte.
Bármelyik program képes Macróket meghívni, vagy G kódban fájlokat megnyitni.

Mint ahogy Svejk is mondta a 3D rajzok felé megy el a világ.
Valahol a nagy világban megterveznek egy komplex gépet (ma már kevés 2D kontúrt használva), annak az alkatrész 3D modelljét elküldik X helyre gyártásra.
Nem fognak pöcsölni a kontúr levételével pedig csak 2 kattintás.

Előzmény: Robsy1, 2024-03-02 15:02:05 [47845]


Robsy1 | 330    2024-03-06 08:32:11 [47875]

Neked is csak azt tudom mondani az eddigi TÉNY érveim, beírásaim kapcsán, lehetne más utad, gondolkodásmódod is, amikor velem vitatkozol.
Pl. sokkal kevesebb (netán téves) előítélet, sokkal több gondolkodás, összevetés a műszaki, matematikai tények, előny/hátrány mentén.

Ugorgyunk, ahogyan szoktad mondani, mert ez egy esztergálási topik, nem pedig csevegő.

Előzmény: svejk, 2024-03-06 07:49:49 [47874]


svejk | 33126    2024-03-06 07:49:49 [47874]

Nézd, én már a közel 20 év alatt vitáztam veled épp eleget, tudom nem sok értelme van, az alábbiakat is szinte kár leírnom.

A Linux ingyenes, nyílt forráskód, folyamatosan fejlesztik, ha megtanulod magad is meg tudsz benne szinte bármit csinálni, de ha kérsz kapsz ezer helyről segítséget.

Mach3 szinte ingyen van, rendkívül rugalmas, a világon több millióan használják szintén kaphatsz gyorsan hathatós segítséget.

UCCNC megfizethető, szintén sok hozzáértőtől kaphatsz segítséget akár a nagyvilágból is, de plugint, macrot megírni sem ördöngösség.
Még az is lehet hogy egyszer csak jól használható lesz az eszterga része is.

De mi lesz a Robsy programmal ha Te már nem leszel?
Ki fog nekem G3xxx kódokat írni vagy ha bármit változtatni, fejleszteni akarok?

Mint írtam célgépnek verhetetlennek látszik de a nagyközönséget aligha fogod tudni meggyőzni az egyedisigével.

Előzmény: Robsy1, 2024-03-06 07:24:40 [47872]


Robsy1 | 330    2024-03-06 07:47:48 [47873]

"A trend nem az hogy 2D-s rajzról csinálunk testet hanem épp fordítva 3D-testből 2D-s műhelyrajzokat vagy rögtön szerszámpályát."

Nem egészen van ez így komám!
Ugyanis bocs, de CNC esztergáról beszélünk, ami ugyebár matematikailag úgy alkot forgástestet, hogy adva van egy sugár és hossz koordinátákkal leírt profil görbe, és ezt megforgatod egy központi tengely körül 360-kal.

Magyarul, ez azt jelenti hogy lehet itt "bohóckodni" testmodelekkel, de a lényeget, az alakzatot a 2D profil görbe határozza meg. Ha van tehát értelmes esztergálható 2D profilgörbéd, akkor már esztergálni is tudsz.

Rajzolni 2D-ben meg mindeni tud, még az óvodás is. Később pedig az iskolában matek/ábrázológeometria órán megtanuljuk, megértjük a 3D forgástestek keletkezését egy profilgörbéből.
Ennyi ez a történet, csak picit gondolkozni kell az esztergálás alapelméletén, matematikáján. Csak sajnos olyan világot élünk, amikor pont erről szoktak le az emberek, azaz mennek mint a bírkák a műszaki divatvezér, szokások után, ahelyett gogy használnák a józan paraszt eszüket.

Előzmény: svejk, 2024-03-06 06:50:15 [47871]

Robsy1 | 330    2024-03-06 07:24:40 [47872]

Szerintem Te még mindig nem érted a műszaki lényeget.

A Robsy CNC esztergavezérlőnek van Robsy posztprocesszora.
Innentől kezdve ez a rendszer teljesen nyitott mindenféle 2D, 3D CAD/CAM tervező rendszer felé, legyen az ingyenes vagy több százezer, milliós értékű, mint a MasterCAM. Ilyenkor az esetek többségében nem kell egyetlen G kódot se írnod, legfeljebb egy-két sort a legenerált több százezer elé, közbe beszúrsz.

Az pedig nyilván nem lehet hátránya, csakis inkább előnye, hogy a saját kódrendszerében Dos alatt is a beépített speciális feladatorientált néhány soros Robsy G kódokkal olyan feladatokra is alkalmas a CNC vezérlés, amit egyébként még egy millás CAD/CAM rendszerben se biztos, hogy meg tudsz oldani, pl. speciális fügvény kontúrgörbék, szinkron alak esztergálások.

Azaz semmiféle egyedi, zárt rendszerről nem beszélhetsz ezzel a Robsy vezérléssel kapcsolatban. Szerintem csak Neked is szokatlan, hogy Dos alatt fapados környezetben történik az, amit már te is csak Winxx csicsavilágban tudsz elképzelni.
Arról én tehetek, hogy van aki hallani se akar más rendszerekről, csak a korszerűnek hazudott, sok esetben virtuális, szemfényvesztő, de a műszaki lényeget tekintve egyre hitványabb, silányabb tartalmú "kacatoktól" boldog, annak ellenére hogy átverik sok esetben.

Előzmény: svejk, 2024-03-06 06:50:15 [47871]


svejk | 33126    2024-03-06 06:50:15 [47871]

"Természetesen az előnagyolást is akár megrajzolgathatjuk, vagy a Robsy előnagyoló rutinokkal hozzuk létre"

No látod ezt is megcsinálja egy füst alatt pl. a MasterCAM.

Elég sok ilyen körökben mozgó embert ismerek,- akár itt a fórumról is- akik szinte gyorsabban rajzolnak a CAD-CAM progiban mint amíg én leskiccelek valamit.
Ők ott már rögtön látják térben a munkadarabot, míg nekem agyalnom kell.
A trend nem az hogy 2D-s rajzról csinálunk testet hanem épp fordítva 3D-testből 2D-s műhelyrajzokat vagy rögtön szerszámpályát.

No mindegy tényleg csak jószívből írtam, hogy a célgépek irányába kellene elmenned, mert ott azt tanítasz meg velük amit akarsz, azokat nem "gondolkodó" emberek kezelik.

Előzmény: Robsy1, 2024-03-05 21:10:54 [47867]


Robsy1 | 330    2024-03-06 06:02:52 [47870]

Igen, lehet. Van erre is kidolgozott fejlesztésem.

Robsy CNC felni profil digitalizáló és eszterga vezérlő.

Előzmény: onagy, 2024-03-06 05:40:35 [47868]


Motoros | 5099    2024-03-06 05:50:42 [47869]

Ha valaki fordítva ül a lovon, de a ló előre megy akkor a végeredmény még akár lehet jó is...hazaviszi.
Tibornak nagyon ajánlom a "Harley és a Davidson fiúk" c filmet, nem elég valamit kitalálni, hanem sokaknak el is kell adni. Ez sokszor nehezebb ..főleg manapság....nagy a zaj.

Előzmény: svejk, 2024-03-05 20:38:48 [47865]


onagy | 378    2024-03-06 05:40:35 [47868]

Ceruzáról jutott eszembe, lehetne valami letapogatóval összekötni ezt a vezérlő/szoftver kombót, hogy a tokmányba befogott mesterdarabot letapogatva legyen elkészíthető a szerszámpálya?
O.

Előzmény: Robsy1, 2024-03-05 21:10:54 [47867]


Robsy1 | 330    2024-03-05 21:10:54 [47867]

Nem értelek...
Hiszen épp azt mutattam be az előbb egy példa kapcsán, amikor nem kell G kódot írnod, csak rajzolgatnod "kreatív" módon, és az a rajz egyben már esztergálási szerszámpálya is.
Semmi nincs tehát egy személyhez kötve, ellenkezőleg, hiszen azt rajzolsz testszőlegs kedvenc CAD "ceruzáddal", amit akarsz.

Előzmény: svejk, 2024-03-05 20:38:48 [47865]


KoLa | 7595    2024-03-05 20:44:08 [47866]

Ez jó ötlet! pl: Robsy célgép system

Előzmény: svejk, 2024-03-05 20:38:48 [47865]


svejk | 33126    2024-03-05 20:38:48 [47865]

Miért érzem azt, hogy Te mindent fordítva, de legalábbis másként akarsz csinálni mint ami megszokott ebben a szakmában? (pl. Z irány)

Ha a Robsy név mögé felvennéd a "célgép" szót, abban verhetetlen lennél és szerintem igény is van az ilyen gépekre.

De az itteni kreatív, alkotó felhasználók szerintem nem a Te embereid, ők maguk szeretik végigvinni a dolgaikat
Inkább úsznak az árral, minthogy egy személyhez legyenek kötve a G3xx kódjaid kapcsán.

Előzmény: Robsy1, 2024-03-05 18:55:22 [47864]


Robsy1 | 330    2024-03-05 18:55:22 [47864]

Mutatok egy példát most arra, hogyan lehet a Robsy CNC esztergával a különböző CAD programokban megrajzolt "cirkálmányos" görbékkel dolgozni.

Ehhez egy 2D rajzoló program is elég, amiben Bézier görbékkel ki-ki a fantáziája, ízlésvilága, vagy megrendelő óhaja alapján rajzol egy esztergálási végső kontúrgörbét.
Gyorsan rajzoltam egy példát, ami így néz ki:



Ezután erről készítünk HPGL vagy PLT formátumú vektoros mentést. Betöltjük ezt a Robsy CNC esztergához kifejlesztett posztprocesszorba, ami G kódot készít a kontúr görbéről.

Végül legyártjuk a kontúrt a Robsy vezérlővel. Természetesen az előnagyolást is akár megrajzolgathatjuk, vagy a Robsy előnagyoló rutinokkal hozzuk létre ezt a G kód részt egy komplett munkadarab kapcsán.
Most én a példa és érthetőség kedvéért csak a legfontosabb részt, a végső kontúr alapján történű gyártást mutattam be CAD-ben tervezett profil görbe mentén, ami tehát a Robsy vezérlő grafikai szimulátorán test módban így néz ki:



Akinek gyakran van egyedi alakesztergálási feladata fémból, fából, és ragaszkodik a CAD megtervezéshez, nekik is ez a fajta Robsy szisztéma megoldás lehet a CNC gyártásra.

Előzmény: Robsy1, 2024-03-02 15:02:05 [47845]


sarktibsi | 724    2024-03-03 22:10:58 [47863]

Ismerem én is azt a módszert , de SIEMENS-nek van olyan vezérlője ahol nem tudod megcsinálni , túl okos ahhoz. De az én történetem arról szol, hogy még start gombot sem kell nyomkodni. Persze azért kell egy kapcsoló ahol ezt a funkció ki-be lehet kapcsolni.

Előzmény: Vetesi75, 2024-03-03 21:15:07 [47862]

Vetesi75 | 1708    2024-03-03 21:15:07 [47862]

Ezt próbáltátok már nyitott ajtóval, start gomb nyomással is? Alapból tudja minden CNC, csak az ajtó reteszt kell hozzá kiírtani. (PLC-függés szoftveres áthidalása vagy mechanikusan, csak simán a kulcsot leszerelni az ajtóról és a zárba helyezni. )

Előzmény: sarktibsi, 2024-03-03 20:19:52 [47861]


sarktibsi | 724    2024-03-03 20:19:52 [47861]

Egyszer csináltunk egy esztergát széria munkára , az volt a lényege ,hogy nyitott ajtónál beraktam a tárcsát a tokmányba , majd ráléptem a pedálra ami bezárta a tokmányt , aztán becsuktam az ajtót és már indult is a megmunkálás (nem kellet a start gombot megnyomni) Napi 500 vagy még több db-os megmunkálásnál már ez is számít. (persze tudom ezt másképp is meglehet csinálni PL: egy időkapcsolóval

Na de ez nem is olyan egyszerű mint ahogy a laikusok gondolnák , a plc-nek le kell ellőnőrízníe ,hogy tényleg bezárt a tokmány (pl:egy induktiv érzékelővel) aztán meg kell nézni van-e elegendő nyomás a munkahengerbe (egy nyomáskapcsolón keresztül) ha minden rendbe van kiadja a start parancsot a pc-nek.
Majd a forgácsolás alatt is figyeli a nyomáskapcsolót (persze még sok minden mást is) ha problémát lát azonnal leállítja a gépet majd ki ír egy hibakódot.(ez a plc-programozó feladata)

Egyszer dolgoztam egy régi SIEMENS esztergán ami kiszámíthatatlan időközönként megállt , hibakódot nem irt ki , így senki sem tudta mi lehet a probléma. Aztán megfigyeltem mindig akkor tiltott le amikor a tokmány bezárt , gondoltam a tápegységgel van a bibi , úgy is volt a nyomáskapcsolón kellet kicsit állítani. (mennyivel könnyebb lett volna egy pontos hibakód kiírásával)


Arany János | 1421    2024-03-03 18:20:53 [47860]

Köszönöm a számomra is érthető magyarázatot!

Előzmény: sarktibsi, 2024-03-03 16:47:47 [47859]


sarktibsi | 724    2024-03-03 16:47:47 [47859]

A PC-PLC kombináció a saját fejlesztésem, az én igényeimre szabva. Mindkét vezérlőnek megvannak a saját előnyei-hátrányai én ezeket próbálom kihasználni előnyt kovácsolni belőlük. Igazából én nem szeretem a PC-ket meg nem is ismerem őket. (nem is akarom)

Az ipari PLC az egy más világ , rengeteg lehetőséget kínál számomra , az igaz ,hogy más árfekvésben van ez akár milliós tétel is lehet. De ma már rengeteg van a használt piacon is.

Előnyei:

Atom biztos program futás.
Ipari környezetbe tervezték.
Nagyon sokféle bővítőmodúl van hozzá.
A legtöbb hajtással kompatibilis.
Szinte mindent rá lehet kötni , így lát mindent ezért bármikor beavatkozhat a működési folyamatba. (biztonsági funkciók vagy csak figyelmeztetés)
Szabadon programozható.
Monitorozási funkció.

Hátrányai:

Kicsit nehezen programozható.(de ez csak gyakorlás kérdése)
Magas árfekvés

Előzmény: Arany János, 2024-03-03 15:44:52 [47856]


Arany János | 1421    2024-03-03 16:20:59 [47858]

Nagyon köszönöm a jókívánságot!
Nem csak magam miatt érdekel a DOS alapú megoldás!
Az ifjú TITÁNOK, akiket néha megpróbálok a helyemre állítani, rendkívül virtuóz módon püfölik a billentyűzetet különböző Win-es játékokban megszerzett tapasztalataik alapján, mondván "ismerik a parancsokat".
Abban biztos vagyok, hogy én fordítok energiát a DOS-os parancsok megtanulására, abban pedig reménykedem, hogy a következő próbálkozó lendületét fékezni tudja a puritán képernyő!

A kényelemről:
Szerintem járható út a két oprendszer is két vinyóval.
Ha nagyon kell, akkor újra indítás-bootolás a másikról.
Már ha nincs másik pc. kéznél.
Engem nem zavarna!

Előzmény: Robsy1, 2024-03-03 16:02:06 [47857]


Robsy1 | 330    2024-03-03 16:02:06 [47857]

Semmi akadálya nincs.
De nem értelek, mert pl.a Mach3 is tud 6 tengelyt, használd egészséggel a feladatodhoz.

Előzmény: Arany János, 2024-03-03 15:44:52 [47856]


Arany János | 1421    2024-03-03 15:44:52 [47856]

Eredetileg a Semlegesben kérdeztem:

Mi akadálya van az öt tengelyes vezérlésnek DOS alapon?
Régebben már írtam: engem érdekelne egy ilyen megoldás, de Tibor csak a 4 tengelyest mutatta be a honlapján.
Most szóba került a "C" tengely PLC-vel!
Miért nem a szoftver forgatja mint a Mach3-ban?


sarktibsi | 724    2024-03-03 11:59:34 [47855]

Nem olyan bonyolult a C-tengelyes vezérlés (a bonyolult marásoktól eltekintve) Robsy1-nek van olyan programja interface kártyával (nálam is van egy) ami tud akár , palást , vagy homlok felületre megmunkálást végezni.

A működés lényege X,Z-be odamozogsz a mkd-hoz , majd a pc kiad egy output kódot ennek hatására a másik vezérlő (legyen most ez egy plc) a főorsót befordítja a megfelelő pozícióba , ha a plc elvégezte a feladatot , szintén kiad egy output kódot , ezt érzékeli pc, igy már futhat tovább a Robsy1-féle program.

A nálam lévő kártyának-programnak van 1db bemenete + 255db kimenete szerintem ennyi élig is. A többi már csak programozás kérdése.

A főorsónak nem kell feltétlenül szervonak, lennie az omronnak van olyan plc-je ami bármilyen motort el tud forgatni a megfelelő helyzetbe, természetesen kell hozzá encoder is.

Előzmény: Vetesi75, 2024-03-03 11:18:10 [47854]


Vetesi75 | 1708    2024-03-03 11:18:10 [47854]

Vajon mennyibe jönne ki az ára az "iparikkal" egyenértékű felépítésű, Robsis vezérlésű gépnek? Lehet a végösszeg nem is nagyon különbözne...
Videoznék én nagyon szívesen csak a környezet nem igazán fotogén, ami az egyszerűbb műveleteknél is problémás. (Jogi hátterétől eltekintve.) Nézelődni sem egyszerű - gyk. egy fekete doboznak tekinthető ahol elkészül, az eredmény pedig utólag lecsekkolható.
Volt már marva menetes excentercsap is.

Előzmény: Robsy1, 2024-03-03 08:41:23 [47853]


Robsy1 | 330    2024-03-03 08:41:23 [47853]

Mennyi az ára szerinted manapság egy új C-tengelyes hajtottszerszámos ipari CNC gépnek? Hányszorosa ez egy Robsy vezérlővel hajtott Hobby CNC gépnek?

Ha van a környezetedben ilyen gép, mutathatnál egy videót arról, amikor szinkron esztergál/mar egy excentercsapot, majd arra menetet készít. Kb. olyasmi a feladat, mint amit a 47742 bejegyzésem videóján láthatsz.

Előzmény: Vetesi75, 2024-03-03 08:16:46 [47852]

Vetesi75 | 1708    2024-03-03 08:16:46 [47852]

Kérdés, hogy a ma már elterjedt C-tengelyes hajtottszerszámos technikákhoz képest mennyire hatékony. Reteszfészek, palást/homlok furatok? Ha már úgyis szükség van hajtott szerszámtartóra, akkor bármi is marható...

Előzmény: KoLa, 2024-03-02 21:43:14 [47850]


Robsy1 | 330    2024-03-03 07:41:38 [47851]

"mit kezdjek vele a Linuxcnc-n vagy az UCCNC-n vagy a Mach3 alatt?"

Az én G3xx G kódjaimmal semmit, hiszen ezek csak Robsy vezérlőn futtathatók. Viszont ha felveszed a kapcsolatot az említett programok fejlesztővel, majd biztosan elkészítik neked az egyedi kívánságaidhoz illeszkedő, és abban a környezetben futtatható Gxxx kódot.

Én legalábbis pár napon belül igyekszem megoldani mindenkinek egy egyedi problémáját (ha az műszakilag lehetséges és meg is tudom oldani), így onnantól kezdve az új beépített kívánság, kódutasítás alapján is programozható a Robsy vezérlés.

Előzmény: KoLa, 2024-03-02 21:43:14 [47850]


KoLa | 7595    2024-03-02 21:43:14 [47850]

"A hangsúly itt azon van, hogy mennyire rugalmas, gyorsan módosítható erre a profilra is a rendszer"
Igen! ez biztosan jó ha az alkatrész megmunkálás ilyen egyedi jellegű!
A szinkron megmunkáló programjaid inkább használhatóak de, mit kezdjek vele a Linuxcnc-n vagy az UCCNC-n vagy a Mach3 alatt?

Előzmény: Robsy1, 2024-03-02 19:58:52 [47849]


Robsy1 | 330    2024-03-02 19:58:52 [47849]

Látom beégett a Linux monitor kép nálad.:)

Mi az hogy fordított? Képzeld el azt, hogy ott állsz egy E3n, vagy E400 gép előtt és ilyesmit próbálsz kifarigcsálni rajta. Az én CNC vezérlőmön pont azt látod, amit ilyen hagyományos gépen is látsz. A kezdő nullpont is azért van ott ahol, mert általában ugye egy hagyományos esztergán magad felé kihúzod a keresztszánt késtartóval együtt, hogy ki tudjad fogni a munkadarabodat. A Robsy CNC eszterga vezérlő azoknak is készült, akik eddig csak hagyományos gépen dolgoztak, nekik ez a legérthetőbb, legegyszerűbb felállás, hiszen eddig is így dolgoztak. Tudom te is épp eleget álltál már életedben hagyományos forgácsológép mellett, és profi esztergályos vagy, csak már úgy érzékelem hozzászoktál nagyon a Linux vagy más látványképhez, tengely elrendezéshez.
Ezek lényegtelen kérdések, az a lényeg, hogy ha felvettél egy koordináta rendszert, akkor utána abban is maradj végig, és az X, Z adatokat eszerint írjad be a G kódba.

Ez ugyebár egy soros G3xx kód bemutató, ami ugyan nem optimalizált (kezdetben sokat van levegőben a szerszám egy ilyen mély hornyos alkatrésznél, de ha van hozzá kedved, akkor írsz még hozzá pár Robsy előnagyoló sort is a G kódban, és a végén csak egyszer, vagy kétszer kisimítod a G3xx-el.
A hangsúly itt azon van, hogy mennyire rugalmas, gyorsan módosítható erre a profilra is a rendszer. Gondold csak végig, hogy CAD/CAM-ban, sikerülne-e 1 perc alatt egy teljesen új, más jellegű ilyen profilt legenerálnod.

Előzmény: KoLa, 2024-03-02 19:18:36 [47848]


KoLa | 7595    2024-03-02 19:18:36 [47848]

Ezen a fotón azt látom hogy ez egy profil ráközelítése a munkadarabra, ez nem igazán hatékony.
Ez is fordítva van?

Előzmény: Robsy1, 2024-03-02 15:02:05 [47845]


Robsy1 | 330    2024-03-02 15:56:02 [47847]

Nézd el kell dönteni, hogy a szinkronod elektronikus vagy mechanikus elven alapul a gyártógépen. Az elmélet alapja nagyjából ugyanaz, csak az egyiknél vasba, szerszámba, ficx cserekekrekekbe van öntve a "tudomány" a másiknál meg csak pár villamos vezeték összeköttetés van a gépészeti egységek között.

Mindkettőnek van előnye/hátránya egymáshoz képest. A műszaki élet szinte minden téren ezt a dillemát veti fel, keresni kell az optimális megoldást, de ugye ennek sok összetevője van, mi a jó választás. Egy rendszer se univerzális, mindennek vannak műszaki korlátai.

Az utóbbi időben én kifejlesztettem pont a G3xx feladatokhoz egy olyan polárkoordinátás univerzális cikloist lefejtő függvényt, ahol választhatsz sarokrádiuszt is tetszés szerint akár a tű hegyes pontig bezárólag.
De a hirtelen irányváltások miatt ezek a görbék szépek de gépgyilkosak az extrém pillanatnyi gyorsulások miatt, dinamikus szervó hajtás nélkül esélyünk sincs a méretpontos gyártásra szikron üzemmódban. Egy merev mechanika meg sok mindet rá tud kényszeríteni egy szinkron tengelyre, amíg el nem törik ott is valami. Egy adott nagyobb görbe profil pólusszám után elve úgy be kell lassítani a tokmányt is, hogy akkor meg már nem esztergálásról beszélünk, mert kifogy alólunk a vágósebesség, hanem át kell térni forgó szerszámos esztergálásra, ami már inkább inkább lefejtő marásnak nevezhető.

De szívesen segítek, együtt működök veletek, ha tudok, és valamilyen "kacifántos" nyomatékátvivő profilra van szükségetek, ami viszonylag könnyen azért le is gyártható. Mert tudom, te ezekben a talaj és kőzetfúró rendszerekben profi vagy (én nem értek a témához), és régóta foglalkozol a témával, ahol tényleg hasznos és kell egy ilyen rész a toldásoknál, és a fúró motorhoz is.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2024-03-02 15:13:48 [47846]


ANTAL GÁBOR | 4681    2024-03-02 15:13:48 [47846]

Köszönöm a felajánlást. Nem tudom hogy fogok e tudni élni vele . Az utolsó fejlesztésem ( Kb 95 % os állapotban ) tőlem független dolog miatt megbicsaklott....
Nekem a reális forgácsolási sebesség elérése miatt alapból soha nem tetszett a keresztszán golyósorsós "rángatása" .
Igaz sohasem akartam általános sokszöget esztergálni ,nekem a kitűzött cél a korrekt nyomatékátviteli kapcsolat realizálása volt. ( Óriási igény van rá )

Ha rákeresel a neten akkor fogsz találni olyan videót ami a műhelyemben készült ( a volt honlapom tárhelyszolgáltója G. Zsolt lenyúlta )
Mintegy 4 diplomaterv készültebben a témában az irányításommal . Momentán az utolsót (B.B munkája ) szerettem volna megcsinálni...

Előzmény: Robsy1, 2024-03-02 14:18:07 [47844]


Robsy1 | 330    2024-03-02 15:02:05 [47845]

Folytatva a témát nézzétek, itt van ugyanaz a sinus függvényhez tartozó G321-es Robsy kód.
Azonban 20 másodperc alatt pár helyen átírtam ebben az egy sorban a függvény szerszámpálya generátor paramétreit, pl 1800 fokos lett az előző 630 fokos tartomány, így pontosan 10 hullám profil szuperponálódik a 2 fokos kúpra. Módosítottam a profil amlitudóján 10 mm-re, és így már a nyers munkadarab kontúr kód is 30 mm-es átmérőre lett átírva, hogy beleférjen az új, mélyebb profil.
Egy paraméterrel pedig a G kód sorban a sin(z) függvényt absolut((sin(z))-vé alakítottam. Tudjátok ez az a profilgörbe, amikor a váltóáramot kétutasan egyenirányítjuk szűrő kondi nélkül.

Íme tehát egy teljesen másik alkatrész profil ~1 perces kód átírási munkával, ott a gép mellett dos alatt. Így néz ki az új gyártmány a Robsy CNC eszterga vezérlés teszt szimulátorán komplett szerszám pálya tervezéssel, amit a G321 megcsinál valós időben:



Az egyébként nem véletlen, hogy pont ilyen alakzatra írtam át a G kód sort, ugyanis ha élesben ezt kellene legyártani, mit is érünk el a szabványos sugár kompenzációval ott a legmélyebb árokban egy X rádiuszú késsel? Milyen más technológiai kihívásokat is jelent egy ilyen "kacifántos" alakú mély egyedi profil gyártás? Izgalmas kérdések ezek ...

Előzmény: Robsy1, 2024-03-01 09:38:50 [47802]


Robsy1 | 330    2024-03-02 14:18:07 [47844]

Akinek szinkron alakesztergálási feladatai vannak, akkor pár ezer forintért kap egy olyan program vezérlő változatot, amiben már benne van az új egyedi profil kívánságod.
Ha pedig olyan egyedi alakzatot (lefejtő függvényt) szeretnél, amit eddig még nem fejlesztettem ki, azt is ha tudom megírom, és beteszem a Te vezérlőd G3xx opciói közé, de az már értelem szerűen lehet, hogy ~10e. forintodba is kerül a megoldandó feladat függvényében.

Arra is van mód, hogy kapsz egy egyedi jelszót, amivel élesíted, és használhatod az alap G3xx kódokat (sokszög, excenter, stb).

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2024-03-02 12:43:15 [47841]


Robsy1 | 330    2024-03-02 14:06:14 [47843]

Több féle megoldás van:

Pl. ha van optikai bemérő mikroszkópod, megnézed rajta, hogy a különböző rádiuszú lapkáknak az X és Z érintővonala mekkora távolságban vannak egy állandó mérési referencia síktól. Utána pedig az egyiket T1 helyen kinevezed "nullás" alapszerszámnak, majd a többi szerszámhoz hozzárendeled a különbség eltéreseket.
Ha revolver fejed van, vagy keresztszános késtárad van, akkor ehhez még hozzá kell adni a tár pozíciókat is.

Vagy pl. kézi jog módban vagy egy előre megírt szerszám bemérő G kóddal csinálsz egy próba teszt átmérőzést, oldalazást, és a kapott eredményekkel korigálsz a paraméter táblában, és azt mented le új adatnak.

Előzmény: sarktibsi, 2024-03-02 13:19:29 [47842]

sarktibsi | 724    2024-03-02 13:19:29 [47842]

Tehát ha jól értelmezem az írásodat:

Beírom a szerszám leíró táblázatba pl: T1 X0 Z0

Aztán ha tegyük fel kicserélem a lapkát egy nagyobb rádiuszúra akkor mit kell átírnom? (R0.4-R0.8 esetében)

X0.4?

Előzmény: Robsy1, 2024-03-02 12:12:49 [47839]


ANTAL GÁBOR | 4681    2024-03-02 12:43:15 [47841]

Köszönöm szépen . A 47835 ben feltett 9 kérdés nagy részére választ kaptam . Ha időd engedi akkor a megválaszolatlan kérdésekkel is foglalkozhatnál .

Kellene egy sokkal jobb leírás ,mert a rtf file sok esetben nehezen értelmezhető ( tartományok minimuma maximuma , mereven megkötött értékek stb .) Minthogy írtad hogy a win is fut nálad , egy képileg is jobban megszerkesztett doksinak nagyobb reklámértéke lenne.....

Előzmény: Robsy1, 2024-03-02 12:21:12 [47840]


Robsy1 | 330    2024-03-02 12:21:12 [47840]

Az árhoz még annyit, hogy Budapesten és környékén ingyenesen vagy majdnem ingyen az időm függvényében elmegyek a helyszínre, és kipróbáljuk a CNC esztergádra.
Ha nem tetszik, amit tapasztalni fogsz próba gyártás használat kapcsán, nem kell megvenni. Természetesen nálam is meg lehet nézni modell esztergán, karrendszeren a Robsy CNC eszterga program működését a gyakorlatban.

Előzmény: Robsy1, 2024-03-02 12:12:49 [47839]


Robsy1 | 330    2024-03-02 12:12:49 [47839]

"kell egy interface , tehát egy eszterga egy softwer."

Ez így szószerint téves következtetés.
A jó következtetés: akár hány esztergád lehet a műhelyben, annyi csak a dolgot, hogy mindig átdugod, vagy átkapcsolod az interfészhez a mootorhajtások step/dir bemeneteit. Ha a program nem találja az interfészt, akkor hibajelzéssel leáll. Demoverzióval ahogyan már az előbb írtam, nincs ilyen kötöttség. Ha valakinek annyira megtetszik a vezérlés és annyi munkája van a gépeire, akkor felárért adok neki annyi interfészt, amennyivel egyszerre akar dolgozni.

A rádiusz kompenzációt már Svejk is kérdezte, kérelk lapozz vissza itt a topikban, ott kitágyaltuk a lehetőségeket.

A 100 step/mm csak egy példa, beírhatsz 1000 step/mm-t is, vagy azt írsz be 200 (400) kHz-ig, amennyit a PC alaplapi sebesége lehetővé tesz, és az X, Z hajtásaid felbontás/maximális sebesség viszonyai, a hajtásaid dinamikia képességei megkívánnak, illetve lehetővé tesz a gyakorlati realitások keretei között.

"a gyorsjárat nálad max 3000mm/ min lehet ??"
Nem, az előbbi összefüggések alapján felőlem 60000/min-nel is száguldozhatsz, ha van hozzá vasad, mechanikád, hajtásod.

Alap ár: Bruttó 60000 Ft.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2024-03-02 11:26:38 [47838]


ANTAL GÁBOR | 4681    2024-03-02 11:26:38 [47838]

Kedves Tibor !

Átnéztem a leírást . 3 kérdésemre választ is kaptam : kell egy interface , tehát egy eszterga egy softwer. Igaz nincs kiírva de az én értelmezésemben rádiusz üzemben dolgozik ( ??? ) .

A megadott step frekvenciák azok példák vagy azok a maximumok? ( Pl 5000 Hz gyorsmenet )


Hasonlóan a 100 step/mm az egy kötelezően előírt maximum vagy csak egy példa ?
( ha maximum akkor hogyan értelmezzem a korábbi beírást hogy megfelelő merevségű géppel a kontúrt mikron pontosan lehet ( persze nem kell ! ) elkészíteni?. Ha rádiusz üzemben esztergálunk akkor a felbontás 20 mikron

Ha a maximumos állításaim igazak ( jól értelmezem a leírtakat ) akkor a gyorsjárat nálad max 3000mm/ min lehet ??
A leírásban 400 CPR es encoder szerepel . Ezt maximumnak tekintem mert a hobby gépeknél ez szokásos . De ugyan ilyen szintaktikával van leírva az is hogy az X tengely felbontása az 100 step / mm


No és a legfontosabb: semmit sem olvashatunk az árról , a velejáró tartozékokról, illetve a rendelhető extrákról

Előzmény: Robsy1, 2024-03-02 10:30:48 [47837]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 8 / 961 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   4  5  6  7  8  9  10  11  12   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 1.0511 ]