HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Frekvenciaváltó

Frekiváltó

 

Időrend:
Oldal 79 / 115 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   75  76  77  78  79  80  81  82  83   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

svejk | 33042    2013-03-07 23:09:00 [1856]

Sajnos ismerem a siemens-et.
De nem írtam volna, hogyha nem olvasom itt az infót a fickó tollából.

Gödöllőn lakik, de nem tudom hogy hívják (

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-07 23:00:00 [1855]


Törölt felhasználó    2013-03-07 23:00:00 [1855]

Nem tudom mennyi siemens cucchoz volt szerencséd, de az milyen mikor megveszed a terméküket és nem adnak ki róla semmi infót.
Inkább kiküldenek valakit hogy állítsa be, de azon kívül semmi mást nem adnak.
Sneci mester is tudna mesélni egy két ilyen sztorit.
Ezért is szeretem a Japán cuccokat.

Előzmény: svejk, 2013-03-07 22:54:00 [1854]


svejk | 33042    2013-03-07 22:54:00 [1854]

Nem vitatkozom, mert nem tudok konkrétumot.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-07 22:52:00 [1853]


Törölt felhasználó    2013-03-07 22:52:00 [1853]

Micromaster iszonyat sok mindent tud, csak mivel siemens ezért valami infót kiszedni a gyártóból az mission impossible.

Előzmény: svejk, 2013-03-07 22:47:00 [1849]


svejk | 33042    2013-03-07 22:52:00 [1852]

Lásd #1849.
Az első HobbyCNC találkozón ott volt a srác a BME-ről.
Mostanában is hirdetett valami finom dolgot eladót.
(a francba, hogy nem ugrik be a neve
)

Hogy milyen szinten tud belenyúlni azt nem tudom, de ha előkerül majd elmeséli.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-07 22:48:00 [1851]

Törölt felhasználó    2013-03-07 22:48:00 [1851]


És ezt most komolyan is gondoltad ?
Mikor milliárdokat költenek hajtásrendszerek fejlesztésre akkor majd pont nekik adják ki a forráskódot.
Mert az te se hiszed hogy csak úgy le tudnák tölteni és módosítani a Firmware-t.
Mondhatnánk hogy a hét viccét hallottuk.
Nehogy félre értsed ők a mókásak.
Ettől egyszerűbb dolgokból is lehetetlen kiszedni a Firmware-t
De ezt neked nem kell bemutatni.

Előzmény: svejk, 2013-03-07 22:35:00 [1848]


svejk | 33042    2013-03-07 22:48:00 [1850]

No de azért nem félek én attól hogy kiütik mondjuk a Prius-t a nyeregből. )

Előzmény: svejk, 2013-03-07 22:47:00 [1849]


svejk | 33042    2013-03-07 22:47:00 [1849]

Itt a fórumon is van egy tag, -elnézést, hogy nem jut eszembe a neve- aki AC szervot csinál valamelyik Micromaster-ből.
Ő tutira bele tud nyúlni akár ilyen szinten is.

Előzmény: svejk, 2013-03-07 22:35:00 [1848]


svejk | 33042    2013-03-07 22:35:00 [1848]

Írja, hogy belenyúltak a szoftverbe.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-07 21:56:00 [1847]


Törölt felhasználó    2013-03-07 21:56:00 [1847]


Na igen itt is látszik hogy azért ők se tudnak csodát tenni, de arc az van hozzá.
Talán egy enkóderel visszacsatolt frekiváltó rendszer jobban muzsikálna.
A G5 széria ezt is tudja a megfelelő bővítőpanellel.
Anno kísérleteztem mezei frekvenciaváltóval és aszinkron motorral szervó rendszert csinálni.
Működött is őrületes nyomatékkal, de a reakció ideje kicsit lassú volt indulásnál, mivel a hajtásszabályzó nem éledt olyan gyorsan mint a vezérlő.
Viszont mozgás közben már nem lehetett vele bírni.
Lépés fordulatnál is a maximális nyomatékig lehetett terhelni.
Le is égettem egyszer kétszer a tenyeremről a bőrt vele.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-07 21:33:00 [1845]


Törölt felhasználó    2013-03-07 21:39:00 [1846]


Yaskawa G5-ös típusnál van egy olyan hogy open loop vector.
Ebben nem kicsit meg lehet fingatni a motor nyomaték szempontjából.
1.5 Hz-en is akkora nyomatékot lehet belőle kisajtolni hogy csak pislognál.
Mondjuk a motort is meg lehet vele sütni, ha nincs kényszer hűtés pluszban.
És ez egy igen csak régi típus, mit tudhatnak akkor az újabbak ?

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-07 19:31:00 [1842]


n/a (inaktív)    2013-03-07 21:33:00 [1845]

Én csak egy építész vagyok, semmi közöm az elektromossághoz, de sikerült sok segítséggel (köszönet Svejknek) 2 hét alatt úgy felprogramozni a frekiváltót, hogy egész jól működik azóta is. Nem tudom mivel kísérletezik 3 éve a debreceni csapat, de az elindulással még vannak gondjaik. Amikor az egyik tv-stáb csinált velük riportot, a riporter csaj nem bírt elindulni a járgánnyal, a srácok meg mondták, hogy ilyen néha előfordul. Az egyik versenyen is azért zárták ki a csapatukat, mert a startnál nem bírtak elindulni, a versenybíróknak kellett meglökni a kocsit. Az én széria Yaskawa V1000-es frekiváltóval szerelt villany Aixamom 1x nem bírt elindulni a lámpánál, amikor a barátnőm mindkét kerékkel kátyúban állt meg.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-07 19:50:00 [1843]


Törölt felhasználó    2013-03-07 20:43:00 [1844]

http://www.origo.hu/tudomany/debreceni-egyetem/hirdetes/20121105-kiallitason-jart-a-debreceni-egyetem-gerundium-elektromos-autoja.html

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-07 19:31:00 [1842]


Törölt felhasználó    2013-03-07 19:50:00 [1843]


Meghallgattam, de azért érzek benne némi parasztvakítást.
Hogy rábírni egy gyári frekvenciaváltót olyanra amit nem tud szimpla programozással ?
Itt azért kicsit összeborzoltam a szemöldököm
Akkora arccal beszél az ember, közben meg valamelyik diák áll a hátérben.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-07 19:31:00 [1842]


n/a (inaktív)    2013-03-07 19:31:00 [1842]

A frekiváltókat lehet tuningolni? Járműhajtásnál nem S1 üzemmódban megy a motor, általában a névleges teljesítmény alatt használom a motort, de néha jó lenne kicsit jobban túlterhelni, mint ahogy a frekiváltó gyárilag megengedi. A 2,2 kW-os Yaskawa V1000 kijelzőjén 4 kW-nál nem látok nagyobb kimneő teljesítményt. Esetleg nem lehetne valahogyan kicsit többet kicsikarni?
Nagyon ritkán fordul elő hogy OL2-es hibát jelez a frekiváltó, de olyankor még csak nem is langyos a hűtőborda.
A debreceni egyetemen is kikísérleteztek egy frekiváltós hajtást autókhoz, a Tér-Idő című műsorban volt róla egy riport. A Kossúth rádió hangtárában a március 1-i műsort még 2 hétig meg lehet hallgatni.
Hangtár

svejk | 33042    2013-03-06 21:26:00 [1841]

Hibakeresésnél nagyon hasznos dolog, én is sokszor bevetem a technikát.

Előzmény: vjanos, 2013-03-06 21:08:00 [1840]


vjanos | 5562    2013-03-06 21:08:00 [1840]

Ilyent csak én nem láttam még, hogy valaki három izzóval tesztel frekiváltót?


n/a (inaktív)    2013-02-24 21:32:00 [1839]

A nagyobb hézag elvileg csak addig van, amíg nem melegszik a csapágy. Igaz melegen a normál csapágynak már lehet nincs is hézaga..:)
Gondolom a hatásszög lehet kicsivel nagyobb a növelt hézagú csapágynál, de az 1-2 fokos tartományban lehet néhány tized is számít...

Előzmény: svejk, 2013-02-24 14:28:00 [1834]


svejk | 33042    2013-02-24 20:49:00 [1838]

A doksiból
adott típus családon belül nincs két féle, fékes, fék nélküli.

Előzmény: GB35, 2013-02-24 18:12:00 [1837]


GB35 | 2067    2013-02-24 18:12:00 [1837]

Gondolom, hogy ez a dokumentációból derül ki egyértelműen. Vagy esetleg van valami jelzés erre vonatkozóan a típusjelen belül ?

Előzmény: svejk, 2013-02-24 15:13:00 [1836]


svejk | 33042    2013-02-24 15:13:00 [1836]

Még egy fontos dolog!
Manapság divat, hogy nem teszik bele a frekiváltóba a fékáramkört, hanem vedd meg külön pénzért.
No az ilyeneket kerüld, mert esztergánál létfontosságú.

Előzmény: GB35, 2013-02-24 14:40:00 [1835]


GB35 | 2067    2013-02-24 14:40:00 [1835]

Köszönöm a választ!

Előzmény: svejk, 2013-02-24 14:23:00 [1833]


svejk | 33042    2013-02-24 14:28:00 [1834]

Akkor megint újat tanultam csapágyügyileg.
De vajon mi lehet a magyarázat?
Talán a nagyobb hézag miatt jobban a körív oldalán futhatnak a golyók,így már a ferde hatásvonalúhoz hasonlítható.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-02-24 12:35:00 [1828]


svejk | 33042    2013-02-24 14:23:00 [1833]

Ideális választás.
Bár esztergánál elég mostohák a körülmények, sok az indulás fékezés, de gondolom aligha fogod Te a 6 kW-ot kihasználni.

Előzmény: GB35, 2013-02-24 12:05:00 [1826]


Törölt felhasználó    2013-02-24 13:42:00 [1832]

"Sensorless módban ment a vezérlő". Így már értem a nagy áramfelvételt. Ha majd bekötöd a szenzorokat, lesz ez még sokkal jobb is, tapasztalatom szerint le lehet szorítani a névlges motor teljesítmény 5%-a alá is az üresjárati veszteséget. Neked minden W számít, hiszen aksiról dolgozik a motor.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-02-24 13:23:00 [1831]

n/a (inaktív)    2013-02-24 13:23:00 [1831]

Sensorless módban ment a vezérlő, még nem kaptam meg a 24 pólusú vízhatlan Harting csatlakozót, és nem akartam ideiglenesen összegányolni a vezetékeket. Elég macerás az SS41-es szenzorokat cserélni...

Az áramfelvételre azért voltam kíváncsi, mert a vasmag síkba reszelésével rövidre zártam a lemezelést, és féltem, hogy nagy lesz a veszteség. De a gyári adatlap szerint 14A az áramfelvétel "no load"-nál, attól azért kevesebbet mértünk. Egy másik ugyan ilyen motornál 48V-nál 10A-es áramfelvételt mért egy ismerősöm, ahhoz képest nem tűnik soknak a 12A, mert fél "gáznál" én is jóval kevesebb áramfelvételt mértem. 4-5A-rel már egész szépen forgott a motor.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-24 12:49:00 [1829]


n/a (inaktív)    2013-02-24 13:11:00 [1830]

Pénteken teszteltem az Aixamot egy hosszabb, meredek emekedőn. Lendületből simán felment a járgány, de amikor álló helyzetből indultam, az emelkedő legtetején elkezdett rángatózni a motor, és nem erőltettem tovább, inkább visszagurultam. A kimenő áramot néztem, a névleges 11A-nek pont a dupláját, 22A-t mutatott a kijelző. Kár hogy csak rövid ideig lehet ennyire terhelni a frekiváltót...

Amióta kikapcsoltam a motor túlterhelés védelmet, nem volt semmilyen hibajelzésünk. Tegnap a zöldhullám miatt 100 Hz-es frekvenciával mentem kb. 2 km-en keresztül, amikor elértem a felüljáróhoz. Már majdnem felértem a tetejére, amikor a kidobott a frekiváltó egy OL2-es hibát. Töröltem a hibát, és simán ment tovább a járgány. A hűtőbordák még langyosak sem voltak a V1000 hátulján, és a motor sem volt meleg. Nagyon komoly tartalékok vannak ezekben az ipari hajtásokban. A kefés targonca motorom a múlt télen néhány perc alatt 100 fokos volt, amikor a friss hóban próbáltam vele menni, az AC motorral meg simán tudtam most menni a friss hóban is...

Nagyon megkedveltem a frekiváltó+AC motoros hajtást, 5 hónapja használjuk, nincs vele az égvilágon semmi probléma. Bár a 2,2 kW-os motor miatt a gyorsulás nem igazán jó, de egy korszerű IE2-es 4 kW-os motorral már tudnám tartani a lépést a személygépkocsikkal is...
Ha nem költöttem volna már közel 200e Ft-ot a BLDC motorra és a vezérlőre, nem is kínlódnék vele. De most már dacból is kipróbálom mit tud az axiális fluxusú motor. a 11 kg-os tömeg nagyon csábító..:)


Törölt felhasználó    2013-02-24 12:49:00 [1829]

Valószínűleg nincs igazán szinkronban az elektronikus kommutációd a motornál, azért is vesz fel 12 A-t, ami nagyon sok! Hall jeladókat használsz, vagy szenzornélküli a hajtásod?

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-02-23 21:41:00 [1815]


n/a (inaktív)    2013-02-24 12:35:00 [1828]

NSK csapágykatalógus 123. oldal: "a növelt csapágyhézag nagyobb axiális erők átvitelét teszi lehetővé". Ha e=0,25-ös axiális terheléssel számolunk, (Fa/Co) akkor a C3-as csapágy 30%-al bír nagyobb axiális terhelést, mint a normál hézagú. Mivel az axiálisan terhelt csapágy pontosan a tekercselés közepén van, jobbnak láttam a C3-as csapágy beépítését. Persze egy ferde hatásvonalú csapágy lenne a korrekt megoldás, de nagyon drága tömített kivitelben. A 6304-es csapágy teherbírása 16 kN, 4 kN-nál csak nem nagyobb a mágnesek húzó ereje. Két 8-as menetes szárral könnyedén ki tudom sajtolni a rotort a házból.

A fém porvédős csapágyakat nagyon utálom, ha vizet kapnak, elég hamar tönkremennek. A kocsiban sajnos a kerekek felcsapják a vizet a motorra, azért választottam inkább a műanyag tömítőtárcsás csapágyakat. Ellenőriztem a határfordulatszámokat, a fém porvédős csapágyra 14e-t írnak, a műanyag tömítőtárcsásra meg 10e-t, gondoltam akkor jó lesz az a kb. 5000 rpm-es motorhoz. De végül is nem nagy összeg a csapágyak kicserélése, ha mégsem bírják a fordulatot...

Nagyon soknak tűnik a 12A, amit 72V-nál terhelés nélkül felvesz az 5 kW-os BLDC motor, 900W-ot kell elpocsékolni a semmire. A 2 kW-os sepex motornak ugyan erre elég 250W-is. Kíváncsi vagyok a 2,2 kW-os AC motornál mennyi lehet a kimenő teljesítmény ha terhelés nélkül forog...

Előzmény: svejk, 2013-02-23 22:27:00 [1817]


GB35 | 2067    2013-02-24 12:07:00 [1827]

Javítás:
erre szerettem volna választ kapni.

Előzmény: GB35, 2013-02-24 12:05:00 [1826]


GB35 | 2067    2013-02-24 12:05:00 [1826]

Köszi a választ Svejk !

Bocs, de az utolsó mondatodat nem teljesen értem.
"Ugye most nem mégy el "valahova", hogy a HobbyCNC-n ezt hallottad, igaz-e?!"
Hova kéne elmennem ?

Akkor még egyszer neki futok.
Van egy TOS eszterga gépem amiben egy 6kW-os EVIG gyártmányú motor dolgozik. A kérdésem az lett volna, hogy az adok veszekben Lonewolf által hirdetett 17 KW-os (Vagy kVA-es) frekvenciaváltó alkalmas lenne-e arra, hogy a fenti motort erről üzemeltessem.
Egy személyes találkozásunk alapján pont Lonewolf mondott nekem valami ilyesmit, hogy pl. egy 2 kW-os frekiváltó nem igazán jó választás pl. 350W-os motorra szerelt kis kínai (Ferm MD500) eszterga hajtásához, hiába fér bele a tartományba.
Lehet, hogy kissé nehéz a felfogásom, de ezt szerettem volna választ kapni.

Ha az segít a kérdés eldöntésében szívesen megbontom a burkolatot és lefotózom a motor adatlapját.

Előzmény: svejk, 2013-02-24 10:42:00 [1819]


jani300 | 12257    2013-02-24 11:46:00 [1825]

Köszi . Lone Wolfot írhattam volna

Előzmény: svejk, 2013-02-24 11:44:00 [1824]


svejk | 33042    2013-02-24 11:44:00 [1824]

Ami az adok-veszekben van?
Ne sajnáld... nem egy felhasználóbarát, német technika.

Előzmény: svejk, 2013-02-24 11:35:00 [1823]


svejk | 33042    2013-02-24 11:35:00 [1823]

Linkeld be, de gondolom van neki kommunikációs portja.

Előzmény: jani300, 2013-02-24 11:12:00 [1822]


jani300 | 12257    2013-02-24 11:12:00 [1822]

A 17 KWA ES frekvencia váltónak hiányzik a kommunikációs panelje , nem itt írja hanem az oldalán . Az lenne a kérdés enélkül lehet -e praméterezni .

Előzmény: svejk, 2013-02-24 11:07:00 [1821]

svejk | 33042    2013-02-24 11:07:00 [1821]

Miről van szó??

Előzmény: jani300, 2013-02-24 10:48:00 [1820]


jani300 | 12257    2013-02-24 10:48:00 [1820]

Amit írtál azt már ellestem itt . Az ominózus frekiváltónak hiányzik a kezelő egysége . Anélkül is lehet paraméterezni ? Persze már elkelt .

Előzmény: svejk, 2013-02-24 10:42:00 [1819]


svejk | 33042    2013-02-24 10:42:00 [1819]

A motort nem kVA-el hanem kW-al szokták jellemezni.
Ha a frekiváltó 17kVA-es akkor ahhoz kb. max. 10kW-os motort lehet csatlakoztatni, de a legfontosabb a frekiváltó kimenő árama, a többi csak megtévesztés.

A frekiváltók elég komoly szerkezetek, kisebb motor határadataihoz is lehet őket programozni.

Ugye most nem mégy el "valahova", hogy a HobbyCNC-n ezt hallottad, igaz-e?!

Előzmény: GB35, 2013-02-24 09:13:00 [1818]


GB35 | 2067    2013-02-24 09:13:00 [1818]

Sziasztok !

Semmi tapasztalatom frekvencia váltókkal kapcsolatban ezért kérdezném a hozzáértőket.
Lonewolf hirdet 17 kVA-os frekvencia váltókat elfogadható áron. Alkalmas lehet-e ez egy 6kVA-es motor működtetéséhez. Valahonnan hallottam olyat, hogy nem szerencsés ha a motor teljesítménye lényegesen kisebb, mint a frekiváltó maximális teljesítménye.
Igaz-e ez, vagy a fenti esetben ez még nem olyan nagy különbség ?
Előre is köszi a segítséget.


svejk | 33042    2013-02-23 22:27:00 [1817]

Egy motornál a műanyag porvédős (2RS) csapágy 1500-ig használható nyugodtan. Egy 2800-as fordulatú villanymotornál már jelentős a vesztesége, melegszik amíg el nem kopik, tána lehet roszabbul tömít mint a 2Z-s.

A C3-asnak nagyobb a hézaga(nagyobbat kottyan) valóban nagyobb hőmérsékleten használható, 70-80 C fokon áll be az üzemi hézag.

De ettől nem terhelhető jobban axiálisan.
A mélyhornyúak axilis terhelhetősége a radiális terhelhetőség fele, könnyített típusnál a negyede.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-02-23 22:03:00 [1816]


n/a (inaktív)    2013-02-23 22:03:00 [1816]

A vasmag és a varratok síkba reszelése miatt újra be kellett állítani a légrést, sikerült kb. 0,5 mm-re belőnöm a hézagot, remélem jó lesz. A 150 mm átmérőjű, 35 mm széles 8 szegmenses mágnes gyűrű elég nagy axiális terhelést jelent a csapágyazásnak, de csak normál hézagú, fém porvédős mélyhornyú golyóscsapágyakat építettek be. Kicseréltem a csapágyakat C3-as műanyag tömítőtárcsás 2RS csapágyakra. Gondolom a melegedés miatt jobb a növelt hézagú csapágy, és azok axiálisan is jobban terhelhetők, mint a normál hézagúak.
Szerettem volna ferde hatásvonalú csapágyakat beépíteni, de a legolcsóbb is 15e Ft lett volna, annyit most nem akartam költeni.


n/a (inaktív)    2013-02-23 21:41:00 [1815]

Elkészült végre az 5 kW-os axiális fluxusú BLDC motorom tekercselése, ma kipróbáltam az asztalon, szépen kiforog kb. 6000-ig. 72V-nál 12A áramfelvételt mértem, ez 2A-rel kevesebb, mint a gyári adat. A vasmag alján 8 db hegesztési varrat van, amit nem köszörültek síkba. Síkba reszeltem a varratokat, így most nincs hézag a vasmag és az alu pajzs között, gondolom így jobb lesz az állórész hűtése, még hővezető pasztát is tettem a vasmag alá. A vasmag teteje nem volt sík, ezért azt is síkba reszeltem, nem gondoltam, hogy ezzel rövidre zárom a lemezelést. De eddig úgy tűnik nagy kárt nem csináltam, remélem terhelés alatt sem lesz vele gond. Tettem fel pár képet a motorról ide:
http://www.facebook.com/pages/Electric-Aixam/221039514623136


n/a (inaktív)    2013-02-19 18:41:00 [1814]

Én 45e-ért vettem a 2,2 kW-os V1000-t, igaz nem boltban, hanem a vaterán, de vadi új volt, eredeti csomagolásban. Akkor 3 db volt belőle, de azóta sem láttam többet ebből a típusból. Ugyan ennyiért volt akkor egy eladó használt G7-es is, sajnos akkor még nem tudtam, hogy az lett volna a jobb vétel...

Előzmény: svejk, 2013-02-15 17:13:00 [1812]


Szedlay Pál | 1897    2013-02-15 17:35:00 [1813]

Nagyon olcsónak tűnik.

http://www.inverter.co.uk/inverters/yaskawa/v1000.htm

Előzmény: svejk, 2013-02-15 17:13:00 [1812]


svejk | 33042    2013-02-15 17:13:00 [1812]

Elég jó kis akciónak tűnik ez a 2,2 kW-os V1000-es.
Vajon igaz lehet??

nyiszi | 2359    2013-02-02 11:21:00 [1811]

Kb. 2 órája keresem.

Előzmény: Antal Sándor, 2013-02-02 11:13:00 [1809]


nyiszi | 2359    2013-02-02 11:20:00 [1810]

Sajnos ezt a típust nem találom.

Előzmény: Antal Sándor, 2013-02-02 11:13:00 [1809]


Antal Sándor | 334    2013-02-02 11:13:00 [1809]

Szia!
Szerintem itt megtalálsz mindent:SEW

Előzmény: nyiszi, 2013-02-02 11:02:00 [1808]


nyiszi | 2359    2013-02-02 11:02:00 [1808]

Sziasztok!
Nem tud valaki egy leírást erről a frekiváltóról?
SEW-EURODRIVE-Umrichter-Movitrac-1015-403-4-00


stubó | 6    2013-02-01 11:53:00 [1807]

Szia!
Köszönöm a figyelmeztetést.
Visszafelé nem sokat szoktam pörgetni,de figyelek.
Üdvözlettel.
stubó

Előzmény: VighLajos, 2013-02-01 06:55:00 [1806]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 79 / 115 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   75  76  77  78  79  80  81  82  83   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊