Az EU-s be-kifizetésekről csak annyit, hogy évente párszáz mrd. forintot fizetünk be (2013: 209 mrd.), míg az elmúlt években évi ~1000 mrd. nagyságrendű (2013: 1700 mrd.) összeget hívhattunk volna le...

Egyet nem vesztek figyelembe az alternatív energiával kapcsolatban. Az a világ minden egyes országában úgy van, hogy az nem megújuló energiát használó erőművek le tudják fedni az ország 100% energiaszükségletét. Ez ugyebár az ami bármikor rendelkezésre áll amikor szükséges, nem függ pl. a széltől. E mellé építenek alternatív energiatermelő berendezéseket ami hogyha tud termelni, akkor a fosszilis erőművet "lejebbtekerik" addig amíg fúj a szél. Amikor eláll a szél akkor pedig tesznek még néhány lapáttal a tűzre, hogy pótolják a szelet. Mert ugyebár ez mindig termelhet amíg van szén. Tehát egy ország matematikai képlete nem úgy fest energetikai szempontból hogy X% fosszilis + X% megújuló, hanem 100% fosszilis +X% megújuló ami ha éppen van az jó, ha meg épp nincs akkor ott a fosszilis.
Tehát ha tetszik ha nem meg kell építeni bizonyos mennyiségű erőművet. Paks mostani blokkjai ha jól tudom 2025-ig kaptak engedélyt. Az új blokkok ezt fogják pótolni. Ha nem atomerőmű mellett döntöttek volna azt az energiamennyiséget minden képpen pótolni kell. Namármost azok sem locsolás útján nőnének ki a föld alól. Tudja itt közölünk valaki, hogy azoknak az építési , és üzemeltetési költsége mennyi lenne? Mert én ugyan nem, de szívesen látnék egy 50 éves üzemidőre vetített kimutatást.

Na ezt viszont alá tudom támasztani.
Anyám egy olyan cégben dolgozott, amelyik építeni akart szélerőművet,de a leírtak szerint nem sikerült nekik, pedig sajátpénz, saját haszon elven ment volna, mert megérte volna.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2014-01-19 14:05:00 [2998]

http://hvg.hu/gazdasag/20130805_Tul_eros_a_szel_Fizess

Igen.
1,5millióban volt engedélyezéssel együtt.
Ebben a kosaras kocsi bérlése is benne van már amivel felrakták a tetőre.
7éves megtérülést számoltam neki, de a tapasztalatok alapján 5 éves megtérülésre is van esélye optimális esetben.
Támogatást nem vett igénybe mert nincs értelme.

És igen, jól keresünk

Előzmény: Rabb Ferenc, 2014-01-19 12:37:00 [2996]

Csak egy óvatos kérdés: a kollégád az 3600W-os napelemes rendszerét teljes egészében saját zsebből finanszírozta? Mert akkor jól kereshet...

Előzmény: keri, 2014-01-19 12:01:00 [2991]

Én azt tapasztaltam, hogy a szél mindig szemből fúj. És ez alól a hátszél sem kivétel

Előzmény: keri, 2014-01-19 12:05:00 [2993]

Óóó, te! Milyen Magyar vagy?:))
Máá, te is a Hollandokat akarod gazdagítani:))
Tessék szembe széllel ………

Előzmény: keri, 2014-01-19 12:05:00 [2993]

Ó b...meg, most jut eszembe én adócsaló vagyok. A múltkor hátszélben bringáztam

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-01-19 11:42:00 [2990]

Biztos hologramos matricával kell igazolni a jogdíj fizetést, mint a CD-knél.
Amikor erősebb a szél ezért van teli szeméttel

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-01-19 11:42:00 [2990]

Valójában kollégám 3600W-os napelemes rendszere kényelmesen elbírja a vasalót, és éves szinten meg is termeli a háztartásának szükségleteinek 100%-át, sőt még a villany radiátorral le is kell fogyasztania a túltermelést, mert az elmű lenyelné, de sajnos a termelés nem akkor van amikor a fogyasztás, így hálózatba visszatáplálással működik ami viszont nem megy hagyományos erőművek nélkül. Meg ugye azért nem lakik mindenki családi házban ahol ez megoldható.

De azért nem kell pánikolni, a magyarok töredékét sem használták még ki a villamos rendszerüknek a megújulok terén. Németeknél már más téma, ott már kezd problémát okozni az északi szélerőművek túltermelése és kompenzálása.

És ahogy olvasom az is probléma hogy nappal nagyobb a fogyasztás, mint éjszaka és Paks ezt nem tudja követni. Erre a problémára pont jók a napelemek, hiszen azok is nappal termelnek leginkább, így nekem úgy tűnik, hogy bizonyos mennyiségű napelem kifejezetten kívánatos lenne, amivel csökkenthető az amúgy is szükséges gyors reagálású erőművek fogyasztása.

Előzmény: kozmaj, 2014-01-19 10:31:00 [2984]

Erre már én is kíváncsi lennék.
Meg arra is, manapság mennyi az ára 1 köbméter szélnek?
És ahhoz, az árhoz milyen sebesség tartozik:))
Hogyan mérik a mennyiséget?

Most akkor honnan fúj a szél?:))
Persze, nem a közmondásira vagyok kíváncsi:))
Azt tudjuk:))

Előzmény: Csaba, 2014-01-19 11:03:00 [2988]

Ha egy-két konkrétumot is hozzátennél ehhez a holland szélhez, megköszönném!

Előzmény: Csaba, 2014-01-19 11:03:00 [2988]

Igen nagyon kellene az alternatív energia, és azt tudjátok hogy nálunk a szél a Hollandoknak fúj,
ugyanis fenomenális vezetőin eladták a széljogot!
Ha te szélerőművet akarsz akkor nekik kell fizetni a szél-ért, ez vajon mennyire éri meg és mennyi lesz így az ára?

Előzmény: kozmaj, 2014-01-19 10:52:00 [2987]

Az "olcsó" paksi áramról beszélgetünk...
Amit leírtál teljes mértékben igaz.

Mennyi is lenne az ára a pakson és egyéb hőerőművekben előállítva ha minden költséget csak a villanyszámlán beszedve szeretnénk visszafizetni??? Azt hiszem mindannyian megrémülnénk, ha meglátnánk az összeget. A többi szöveg pedig csak népbutítás....

Szükség van az erőművekben előállított áramra, ez tény. De az alternatív energiát is támogatni kellene.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2014-01-19 10:41:00 [2985]

Még az is előfordulhat, hogy az alternatív erőműre sincs saját beruházási pénz, mert ez(eke)t is fel kell építeni.

A háztáji alternatívokra meg tartja/tartaná mindenki a markát, hogy támogassa az állam.
Ilyenkor is én (is) vagyok/vagyunk az állam.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2014-01-19 10:41:00 [2985]

Úgy beszéltek, mintha a jelenlegi erőműveink, beleértve természetesen a paksi atomerőművet is, csak úgy egyszer ott termettek volna. Jé, reggelre kinőtt egy új atomerőművünk Pakson a dudva között. De jó!!!

Azoknak nem volt beruházási költsége? Azoknak nincs megtérülési ideje?

Egy frászt! Kellett egy új erőmű, hát építettek. Mert nélküle nincs gazdasági fejlődés, na meg este is világos. Egyik délkeleti szomszédunknál gyakran volt áramszünet egy időben.

És nem hitte magát mindenki energetikai zseninek és nem pofázott hülyeségeket a sötétzöldek uszítására. Örült, hogy van villany. Kb ennyi...

Erről írtam én is tegnap.... Sokan elfelejtik az "olcsó paksi villany" emlegetése közben, hogy a nagyurak odafent nem számolták bele az erőmű felépítésének költségét... Talán nem véletlenül...

A két megépítendő blokk árát pedig nem feltétlenül a villanyszámládon keresztül fizettetik meg veled (és velem, meg mindenkivel), hanem kitalálnak egyéb adókat hozzá!

Maradjunk a topik címénél mert az atomenergia nem éppen alternatív megoldás...

Kicsiben lehet házilag napkollektort, szélerőművet barkácsolni, aztán hamar rájövünk, ha az asszony 2000 W-os vasalóját használni akarja, bizony be kell dugnia a konnektorba ahonnan 40 %-ban a paksi erőmű árama csordogál...

Előzmény: sanyi, 2014-01-19 09:43:00 [2983]

Ebben van igazság, de az a régi Paksra vontakozik.
Ami hitelt most felvennénk erre a projektre az nem csak a kamatok miatt problémás, hanem azért is mert Euróban vesszük fel mint az a jópár devizahiteles akiket most menteni akarnak. Szóval nem csak a kamatokkal lesz baj hanem az árfolyamváltozással is.
Ha hinni lehet a számításoknak akkor Paks II-ben az áram 3x drágább lesz mint PaksI-ben. Paks I most azért termel olcsón mert a beruházás már megtérült és "csak" a pótlólagos beruházásokat és a karbantartást nomeg a munkabéreket kell kitermelni. Paks II esetén a hitelt és annak kamatait is vissza kell fizetni a változó árfolyamon. Márpedig ha nem a villany árában akkor adóból amit mindenki fizetni fog. Különadót nem tudnak kivetni a cégre mert állami monopólium lesz...
Ennek ellenére nyilvánvaló, hogy kell valamilyen megoldást találni az energia igény fedezésére amikor PaksI már nem termel.
Úgy is nézhetjük, hogy minden egyes magyar állampolgár felvesz 1000EUR hitelt amiből építünk egy erőművet majd ezt a hitelt vissza kell fizetni 20 év futamidővel az árfolyam kockázattal együtt, meg persze fizeted a megtermelt áram díját is annak amit elfogyasztasz. Azaz 4% kamat mellett változatnal árfolyamon 20évén kersztül fizetsz ~2800 forintot minden hónapban az elfogyasztott áramon felül, és persze minden családtagod is fizet. Ez nekem jelenleg +14000 forint extra kiadás lenne havonta 20 éven keresztül... Mennyire is olcsó lenne ez a villamos energia...

Előzmény: vadember, 2014-01-19 06:38:00 [2979]

Még valami: mivel több, mint harminc éve az atomerőműben dolgozom, mondhatjátok, hogy elfogult vagyok.

Előzmény: VighLajos, 2014-01-19 08:43:00 [2981]

A németek is meglepődtek, mikor az atomerőműveik leállítása után megkapták az első villanyszámlát.

Előzmény: keri, 2014-01-19 07:12:00 [2980]

Japók sem olyan atom ellenesek amióta kiderült, hogy csak áramkorlátozásokkal lehet kiiktatni az összes nukleáris erőművet.

Előzmény: vadember, 2014-01-19 06:38:00 [2979]

Te lehet, hogy szívesen kifizetnél dupla árat a villamos energiáért, ugyanis a szenes erőműben több mint kétszer annyiba kerül előállítani mint Pakson. Viszont vannak az országunkban pár millióan akik a létminimum közelében élnek. Az ő lehetőségeik is az eszedbe jutottak?
Azt a napi 150 000 tonna szenet amivel kiválthatnád Paksot, kicsi országunk melyik részén keresnéd?

Előzmény: elektron, 2014-01-19 00:25:00 [2978]

Nekem ezzel az energiával kapcsolatban egy gondolat jutott még eszembe. Érthető, hogy az ember olcsó megoldást keres. De ha kínai gatyót veszel legfeljebb a nadrágod lesz barna macis, de ha atom szabadul ki, akkor az országnak annyi, magyarán nem mindig a legolcsóbb megoldás a legjobb, mert itt az életünkről van szó, meg az unokáid életéről. Én most is úgy csökkentem a rezsit, hogy nincs 25 fok a pincében is, mert így is lehet, kit érdekel ha drágább is az áram vagy akármi, nem az a lényeg, fontos.

Előzmény: elektron, 2014-01-19 00:21:00 [2977]

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-01-19 00:07:00 [2975]

Béni!

Szerintem, a magyar média 99 százalékét be lehetne zárni. Ezek helyett elég lenne egy is.
Egyáltalán nem lenne hiányérzetünk. Mert a 99 % vagy zenét nyom, vagy ugyanazt a dumát.
Hagy legyünk tájékozottak.

Előzmény: Béni, 2014-01-18 22:59:00 [2970]

De uraim!
Ajánlom mindenki figyelmébe a korszerűbb plazma erőművet. Néz utána.
Lényegesen, olcsóbb lesz az üzemeltetése.
Hiba esetén azonnal megállítható.
Nincs sugárveszély. Még, meghibásodás esetén sem.
Nincs atomhulladék. Aminek elhelyezése, a hatalmas költsége mellett is még most se megoldott. Az elhelyezése is egyfajta függőség az oroszoktól.
Nem csak a fűtőanyag import.

A meglévő atomerőmű jó részét fel lehetne használni hozzá. PL: hűtőrendszer és mást.
Nem sorolom tovább.
Tájékozódj!

Ne, engedd, hogy ellepjen a ragacs, amit öntenek ránk.
Szerintem, a következő 70 évre meghatározó beruházást, sokkal jobban át kellene gondolni.
És, ugye a kicsit is gondolkodó ember, ilyen hosszú távú beruházást nem a világszerte megszűnő. Vagy kényszerből fenntartott technológiába ruház be. Hanem a kevésbé veszélyes, és korszerűbe. Seggnyalás nélkül.

Szerintetek, 50 év múlva, hány százalékát termeli atomerőmű a világ áramszükségletének.
És, hány százalékát más forrás?

Az is fontos kellene, hogy legyen. Ami mintha senkit nem zavarna, ebben a szocialista gyökerű országban.
Hogy a demokrácia megint akkora valagba rúgást kapott, hogy az óta is hason csúszik:(
Vagy, mindenki azt gondolja, csak parancsuralom alatt van élet?

Csaba!

Az írásaid erősen hasonlítanak, a valamikori Tihanyi visszhangra.
Hidd el, jó az, ha nyitott szemmel jár az ember.
A valósághoz, közelítő információkhoz, kevés az egy forrás. Ahhoz széleskörű tájékozódás kell. Beleértve az ellenfelet is.

És, egy bonusz kérdés. Az osztrákoknál mennyi ideig volt orosz fennhatóság, és szocializmus?

Tudod, addig, amíg az emberek demokrácia helyett, örülnek, hogy két forintot visszakapnak abból a tízből, amit a másik zsebükből kivettek. Addig nem is lehet álmodni Osztrák színvonalról. Mi, jobban hisszük a dumát, mint a valóságot.
És, már megint, idestova 24 éve nem teszünk a demokráciáért ért semmit.

Előzmény: Csaba, 2014-01-18 22:23:00 [2969]

A "moslékról":
http://richpoi.com/cikkek/eletmod/natrium-glutamat-az-idegmereg-amitol-minden-finom.html

Előzmény: elektron, 2014-01-18 23:12:00 [2971]

Előzmény: Béni, 2014-01-18 22:59:00 [2970]

Az EU új szabálya, a moslékot a disznók helyett velünk emberekkel etetik meg.

Előzmény: Béni, 2014-01-18 22:59:00 [2970]

A média létezésének alapfeltétele a befolyásoltság és a manipulálás. Senki nem tart el egy igazmondásra törekvő, semleges hírforrást.
A világ bármely táján a helyzet ugyanez, de az arányok kissé mások.
A média (köztájékoztatás, közvélemény formálás) nálunk az utóbbi években soha nem látott mélységű posványba süllyedt.
(Ez a TERV része és a TERV töretlen.)

Előzmény: Csaba, 2014-01-18 22:23:00 [2969]

Hát ez a szomorú, te elhiszed amit az itthoni média beléd táplál, és pont úgy beszélsz gondolkodsz mint ahogy elvárják! Az igazsághoz inkább külföldi hírekben jutsz hozzá!
Csak ha ez így lenne akkor nekünk kellene 10 annyit keresni és nálunk lenne 20 Ft al olcsóbb az üzemanyag és nem Ausztriában!

Előzmény: kozmaj, 2014-01-18 18:08:00 [2953]

Az ilyen álfeltalálók a (ál)tudomány celebjei.

Előzmény: msas, 2014-01-18 19:58:00 [2967]

Minden nap bejelent valamit, de még az iktatásig sem jut el vele.
Úgy kezdi minden előadását, hogy őt az UFO-K irányítják( mert már többször találkozott UFO-val!!),ezek után csak a Szélessel tudom elképzelni egy cellában.

Előzmény: elektron, 2014-01-18 19:39:00 [2964]

Persze, persze, én csak azért írtam, mert sokan el vannak tévedve itt az unióval kapcsolatban.

Előzmény: Bicska, 2014-01-18 19:12:00 [2959]

De a klímáknak egyre több villany kell.

Előzmény: elektron, 2014-01-18 19:38:00 [2963]

Feltalálta a kapcsolóüzemű tápot vagy mit ...

Előzmény: msas, 2014-01-18 19:24:00 [2960]

Amúgy nem kell izgulni, mert már most is +10 fok van tél közepén, mi jön itt még északi sark elolvad pár éven belül stb. és ez nem vicc. Nem is kel itt annyit fűteni se nemsoká.

Mire alapozod hogy nem térül meg?
Én nem látok bele ennyire, de te biztos áttanulmányoztad vagy kiszámoltad, és még véletlenül sem a garantáltan pártatlan média véleményekből értesülsz.

Előzmény: kozmaj, 2014-01-18 18:04:00 [2952]

Ez már politika, amire elvből nem kezdek vitatkozni egy fórumon.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-01-18 17:11:00 [2950]

Ez A Csefkó Pál A Széles Gáborral együtt inkább klinikai eset!

Előzmény: TesztElek, 2014-01-18 13:28:00 [2942]

Ez teljes mértékben így van, viszont azt hiszem mi állampolgárok lehetünk kicsit a "boldog" harmadikak (minden hátrányával együtt), hiszen sajnos saját költségvetésből egyelőre nem lenne se combino, se Budai Vár-felújítás, se új játszótér, se csatorna Budapesten 2014-ben...stb stb.

Előzmény: kari, 2014-01-18 19:00:00 [2957]

Beszél a geotermikus energiáról is. Az én tudatomban is az volt mint a tiedben, és miért nem használjuk ki. És itt van az amire utaltam, hogy nagyon felszínes tudásból hamar ki akarjuk mondani a tutit.
A riporternő is ezt kérdezte tőle. Csakhogy el kell választani a melegvíz és a gőz termelést. Elmondja, hogy ha áramtermelésre akarjuk használni bizony ez is annyiba kerül mint egy atomerőmű.
Ha megnézed a videót szerintem te is úgy fogod gondolni, hogy nem csak a levegőbe beszélő médiasztárságra vágyó társaság kutatásait mondja el.

Előzmény: TesztElek, 2014-01-18 18:48:00 [2955]

Uraim !
Ne nyaljuk már fényesre az unió seggét. Aki benne van az uniós pénzek elosztásában az mindenki tudja, hogy ezek a pénzek amit az uniótól kapunk nagyon nagy százalékban az uniós nagyhatalmak (Francia, Német) cégeinek profitját növelik.
Szerintetek ki olyan hülye hogy ad pénzt neked arra, hogy egy idő után fejlettebb legyél mint ő.
A legtöbb uniós pénzből épített vagy támogatott beruházás generál kivitelezője (ő az aki a hasznot abszolválja) külföldi cég, vagy céghálózatban tartozó magyar vállalat. Amit te hallasz 5-10 milliós uniós támogatások azok csepp a tengerben.
Magyarul piacot csináltak maguknak.
És ebbe bele kell törődnünk. Az unió nagyon messze sza..ik a mi bajainkra....
Aki ezt nem veszi észre az egy burokban él.

Előzmény: kozmaj, 2014-01-18 18:08:00 [2953]

A 10x akkora fizetés miért nem redukálódott az elútháromévben 2x akkorára??????

Csak a duma van!

Előzmény: Csaba, 2014-01-18 17:32:00 [2951]

Köszönöm a tájékoztatást. megnézem a videót.

Valóban a geotermikus energiára gondoltam, amit szinte sehogy se használunk ki. ( az a 0.20%-os kihasználtság semmi )
Nálunk 1.5-2X nagyobb a világ átlag értékénél található energia, de ebből semmi áramot se termelünk!

Az is érdekes, hogy Pécsen épül Európa legnagyobb napkollektor parkja, Német tulajdonosnak.

Előzmény: vadember, 2014-01-18 14:05:00 [2945]

Ezen ne aggódj a rendszerváltás (ha-ha) előtti 10 milliárdos tartazásunkból a kedves unió 200 milliárdot csinált úgy hogy fizettünk mint a katonatiszt, csak az a fránya kamatszámítás meg árfolyam , lásd frank hitel!
Na de ez már nem is ide kellett volna bocs az offért.

Előzmény: kozmaj, 2014-01-18 18:04:00 [2952]

Csaba előbb olvass utána....

"Magyarország jelenleg a nettó haszonélvező országok közé tartozik, ami azt jelenti, hogy nagyobb támogatásban részesül, mint amekkora összeggel hozzájárul a közös költségvetéshez. Az ún. nettó pozíció kiszámításakor figyelembe kell venni az uniós költségvetésből Magyarországnak ténylegesen kifizetendő támogatások és a költségvetésbe befizetendő magyar hozzájárulás adott évi egyenlegét."


http://www.euvonal.hu/index.php?op=kerdesvalasz_reszletes&kerdes_valasz_id=292

Előzmény: Csaba, 2014-01-18 17:32:00 [2951]

Csak rengeteg az elhalgatott dolog! Közgazdaságtan....

Mennyibe kerül felépíteni a két blokkot? 60 éves üzemídővel kellene megtérülnie.... Addig is venni vagy bányászni kell a hasadó anyagot, etetni kell az ott dolgozókat, valamint európai fizetést kell adni nekik. A kiégett hasadóanyag tárolása is komoly pénzekbe kerül....

Ha pedig nem térül meg az egész, akkor a veszteséget valakinek be kell fizetnie....

Aggódom a gyermekeinkért és az unokáinkért!
Egyszerűen nem képes az országunk ekkora összeget befektetni egyszerre, ezért kölcsönökből finanszírozza. Amit egyszer vissza kell fizetnünk....

Előzmény: keri, 2014-01-18 15:34:00 [2946]