HobbyCNC fórum
v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   

 
Plazmavágó gépek építése

Plazma és más fémvágó gépek építési ötletei, megoldásai

 

Időrend:
Oldal 67 / 79 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   63  64  65  66  67  68  69  70  71   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

n/a (inaktív)    2013-04-01 00:57:00 [632]

USB vagy LPT-kimenet a megbízhatóbb cnc vezérlésre?

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-04-01 00:48:00 [631]


n/a (inaktív)    2013-04-01 00:48:00 [631]

Köszönöm Pál!
Itt olvastam a hsz-ekben hogy ez a nagyfesz gyujtás magát a pc-t zavarja meg,ami adja ki a a hibás nem kivánt léptető jeleket.
Ez ellen mivel lehet védekezni?
Ez a zavar a hálózati kábelen vagy a levegőben terjed?
Van rá megoldás? Te már építettél ilyen gépet?

A THC akkor a következő dolog ami után olvasgatni fogok,köszönöm hogy jelezted.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-01 00:23:00 [630]


Törölt felhasználó    2013-04-01 00:23:00 [630]


A plazmavágó fő rákfenéje a nagyfeszültségű gyújtás által generált rádiófrekvenciás zavaron kívül a THC, magyarán a felületkövető rendszer.
A v-Type / minibee már most elfelejtheted!
A minibee kevés lesz a v-Type meg attól is elszáll ha nem megfelelő tápot használsz hozzá.
Az MSD ( leadshine ) vezérlők elég jól bírják a kiképzést.
A zavar miatt mindenhova LiYCY kábeleket használj amiknek az árnyékolását egy pontba kössed össze ami egyben az össze táp negatívja is legen.
Ezt még Sneci mestertől lestem el mikor közösen az egyik ismerősnek alakítottuk át a plazmavágó gépét szervósra.
Azzal mindent lehetett csinálni nem bolondult meg.
Talán ha a panelen húztunk volna ívet az nem kompenzálta volna
Legjobban a THC-vel fogsz megszenvedni!
Ebből érdemes valami gyári megoldást beszerezni ha valóban komolyan gondolod.
Röviden ennyit egyelőre.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-31 23:43:00 [627]


n/a (inaktív)    2013-04-01 00:00:00 [629]

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-31 23:59:00 [628]


n/a (inaktív)    2013-03-31 23:59:00 [628]

A hsz-eket olvagatva érdekes de fontsnak tűnő megválaszolatlan kérdések:

A hálózati zavarszűrőket a zavart keltő berendezésnél (plazma vágó)kell alkalmazni,vagy csak pc / vezérlésnél??
Vagy esetleg mind a 3 nál??
Mennyire hatásos a szűrésnél az öszepatintható ferrit?


http://www.infolex.hu/kep/20289/265/kabel-ferrit-zavarszuro-75mm.jpg

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-31 23:43:00 [627]

n/a (inaktív)    2013-03-31 23:43:00 [627]

Üdv mindenkinek!
Látom sokan járunk egy cipőben.

Igaz komplett gépet senki nem mutatott be itt elejétől a végéig de én mégis megpróbálkoznék vele.

Én is neki keztem egy gép építésnek,bár még csak elméletben,mert látom sokaknak sikerült működőt összehozni,és sokaknak nem:).
Nem állítom hogy egyszerű,mert ez a sok oldal itt nem ezt bizonyitja,de csak rá vettem magam hogy összehozzak én is eggyet,csak úgy a munkámhoz,és mert kihívásnak látom ezt a dolgot.

Bár olvasom a sok hsz,ben hogy sok buktatója van a plazmának,így egyből a Klavió Kft-s urat kérdeztem meg,mert az elektronikát tőlle szeretném megvásárolni.

Tervem:
1000*1000*200mm vízágyas asztalt szeretnék,egy 40-50A vágóval léptetőmotoros fogas szíjas hajtással.
Meglévő dolgok:
-Adott egy pc Hp7100sff és egy tiszta Mach3 szoft.
-2 hengeres 2Kw os légsűritő.
-Stalwerk 40A plasma vágó.

Vezérlésben megfelelőe a kínai Tb6560 vezérlő,vagy a v-Type / minibee vagy inkább a MSD vezérlők a zajtűrőbbek??

Kell e még valami a komplett rendszerhez?
Kell e szürni a zavarokat,mennyire fontos a földelés és árnyékolás?
A Pc és a vezérlés lehet e egy dobozban?
A doboznak fémnek kell e lennie?

Nagyon sok a kérdés de szerintem, közösen összehozható ez a projekt.



DLC | 10    2013-03-17 10:27:00 [626]

Szia,
Amennyiben jól tudom nitrogént 5 bar környékén.
Üdv.: DLC

Előzmény: vadember, 2013-03-17 07:32:00 [625]


vadember | 1909    2013-03-17 07:32:00 [625]

Alumíniumhoz milyen vágógázt kell használni, hogy elfogadható legyen a vágási felület?


Molnár Szabolcs | 514    2013-03-16 07:23:00 [624]

Köszönöm


Kristály Árpád | 3085    2013-03-15 22:33:00 [623]

Írsz a gazdinak....
Varsányi Péternek egy emailt....

Előzmény: Molnár Szabolcs, 2013-03-15 19:41:00 [622]


Molnár Szabolcs | 514    2013-03-15 19:41:00 [622]

Én is belevágtam a munkálatokba ( 3 hónapja). A tervezés útvesztőjébe belekeveredve rá kellett jönnöm már az elején,hogy csak óvatosan minden lépéssel mert bizony ha valami félresikerül az sok időbe és pénzbe kerülhet. Jelenleg az alapanyagok beszerzése van folyamatban. A gép vázának tervei már kész vannak és az ezeket tartalmazó elemek is leszabásra kerültek. Én is egy amolyan"épül a gépem ::: xy" topikban folytatnám a rendszerezés kedvéért,de fogalmam sincs,hogy lehet ezen az oldalon új témát nyitni.


Gonztech | 24    2013-03-06 16:31:00 [621]

Az elmúlt évben volt szerencsém egy kis HIPERTEM 45-ös géppel dolgozni, meglepődve vettem észre hogy a zártszelvényekbe úgy vágják a zárhelyet hogy az elektródát közvetlenül a szelvényen húzzák, nincs semmilyen távtartó. A fúvóka garnitúrát fél évente cseréltük csak!A zárhelyeket és a kivágások tized mm pontossággal vágtuk. Ezek után a másik cégnél Trafimet pisztoly volt, kész kínszenvedés volt szerszámot gyártani hozzá és belőni a vágómagasságot, naponta többször kellett fúvóka garnitúrát cserélnem.
Nem tudom hogy milyen pisztoly áll rendelkezésedre, (pilot íves?) az olcsó kínai vágókhoz adott pisztolyok alkalmatlanok bármiféle munkához, esetleg darabolni lehet velük!
Elsősorban nem a HF gyújtás a gond amennyiben ez technikailag kivitelezhető, CNC-és gépeknél persze belezavar, ha pilot íves a pisztolyod a HF áramkört oda célszerű rákötni, ha begyújtott a pisztoly a pilot áramot úgy is beállítja a gép(gondolom hogy a gépet nem HF gyújtásra tervezték, ezért zavarvédettség sincs benne!)
Simán kontakt gyújtással próbálkoztál?

Előzmény: nyiszi, 2013-03-05 08:14:00 [620]


nyiszi | 2399    2013-03-05 08:14:00 [620]

Nagyon nincs vele tervem. Már egy jó ideje megvan a gép csak nincs hozzá munkakábel és fej.
Így aztán amikor jó lett volna akkor se tudtam használni.Ezért akarom most megcsinálni.
A HF gyújtást akkor nem javaslod? Van egy EWM HF gyújtó egységem azt gondoltam beépíteni.Miért nem javaslod?
Több vele a gond?

Előzmény: Gonztech, 2013-03-05 00:01:00 [619]


Gonztech | 24    2013-03-05 00:01:00 [619]

Ja ez nem kontakt pisztoly, bekapcsoláskor a dugattyú (elektróda) pár tized milimétert hátrahúzódik úgy gyújt be a pisztoly. CNC hez tökéletes választás! Ez egy nagyszerű és nem olcsó gép szerintem ez a lelke az egész gépnek.
A trafimetnél sokkal olcsóbb a binzer pisztoly.
Binzer
De szerintem ne tedd!


Gonztech | 24    2013-03-04 23:41:00 [618]

Mihez akarod használni? CNC?

Előzmény: nyiszi, 2013-03-04 22:17:00 [617]

nyiszi | 2399    2013-03-04 22:17:00 [617]

Szia!
Köszönöm, hogy segítesz.A trafimet is gyárt kontakt pisztolyt csak az is nagyon drága.
Lehet, hogy az lenne a jobb megoldás ha átalakítanám HF gyújtásúra mert olyan pisztolyom van.
Mi a véleményed?

Előzmény: Gonztech, 2013-03-04 21:17:00 [616]


Gonztech | 24    2013-03-04 21:17:00 [616]

Vélelmezhetően csak eredeti, esetleg utángyártottat fogsz találni. Dugatyus pisztolyokat csak a Hypertherm gyárt.

Előzmény: Gonztech, 2013-03-04 21:13:00 [615]


Gonztech | 24    2013-03-04 21:13:00 [615]

Talán náluk érdeklődjél, utángyártott alkatrészeik vannak.
Thermacut

Előzmény: nyiszi, 2013-03-02 19:11:00 [614]


nyiszi | 2399    2013-03-02 19:11:00 [614]

Sziasztok!
Nem tudja valaki, hogy egy Hypertherm Powermax 800-as gépre milyen fejet lehet ráépíteni az eredetin kívül?


DLC | 10    2013-02-13 10:54:00 [613]

Köszönöm, írtam.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-13 10:48:00 [612]


Törölt felhasználó    2013-02-13 10:48:00 [612]


Egyik ismerősnél van egy gép, talán eladó is.
Ha érdekel írj privátba és megadom a telefonszámát.

Előzmény: DLC, 2013-02-13 09:42:00 [611]


DLC | 10    2013-02-13 09:42:00 [611]

Sziasztok,
komolyan fontolgatjuk sz üzlettársammal, hogy építünk/építtetünk egy plazmavágó gépet, ebben kérném a segítségeteket.
Működik-e valamelyikőtöknél pillanatnyilag ilyen gép amin csinálhatnánk egy próbavágást, hogy megfelel-e ez a megoldás az elvárásainknak.
A segítséget előre is köszönöm!
Üdv.: Dénes


Gonztech | 24    2013-02-11 00:06:00 [610]

OK ! mire gondoltál a 0,5 - 1 fog eltérésnél?

Előzmény: rekalaca, 2013-02-10 15:04:00 [606]


Törölt felhasználó    2013-02-10 20:43:00 [609]


És ami durva hogy ez csak egy plotter, és több anyagot tartalmaz mint itt sokak gépe együtt!
És az egészben a fricska hogy volt már habvágó, marógép, de rendeltetés szerűen még nem üzemelt nálam.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-10 17:50:00 [608]


Törölt felhasználó    2013-02-10 17:50:00 [608]


Van egy kis potter gépem , kb 500-600 kg körül lehet, befoglaló méretei 2200x1650.
Hasonló egy oldalas meghajtása annyi különbséggel hogy az csak 450mm hosszon van megtámasztva az egyik oldalon a másokon csak 2 görgő van.
Az igaz hogy nem alumíniumból van hanem kb 100x100 (zártszelvény) 10-15mm-es falvastagsággal.
A zártszelvényt csak zárójelben írom mivel ez inkább valami acél öntvény.
Ezen is precíz fogaslécek vannak ( a legrosszabb tűrése +0.003mm )
Egyszerűen lehetetlen úgy befeszíteni még a hajtott oldal legtávolabbi pontján is hogy megálljon.
A fogaskerekek modulból adódó kottyanását úgy oldották meg hogy két fogaskerék 2/3 1/3 arányban ér a fogasléchez.
A szélesebb a hajtott a keskenyebbet pedig egy iszonyat erős rugóval próbálja szögben elforgatni egymástól a két kereket.
Aki szedett már szét régi rádió forgókondenzátorát azt biztos tudja miről beszélek.
Egy szónak is száz a vége.
Nem értem minek egy olyan gépre ahol fizikailag meg se érint a munkadarabot a szerszám két oldali hajtás ?
Ha egy gép korrekten meg van építve akkor nem lehet gebasz.

Törölt felhasználó    2013-02-10 15:50:00 [607]


Jó lenne, ha raknál be képeket, méretekkel arról a részről. Kíváncsi vagyok, mi lehet vele a gond. Tanulság kedvéért.
Ha, nem akarod ide, akkor jöhet magánba is.
Én, évek óta építek egyoldalas hajtással, marógépeket, de nincs vele semmi gond.
Pedig, itt nagyobb terhelést kap, talán.

Előzmény: rekalaca, 2013-02-10 15:04:00 [606]


rekalaca | 550    2013-02-10 15:04:00 [606]

Bár nem engem kérdeztél.
A kétoldali 0,5 - 1 fog eltérés plazmánál észre sem vehető. Az egyoldalú hajtás pedig, most szívunk vele, bizonyos esetekben, ha nagyon könnyű, vagy nagyon massziv a tengely, elfogadható, de én soha többet nem építenék ilyet.

Előzmény: Kopirnyák, 2013-02-10 08:06:00 [601]


rekalaca | 550    2013-02-10 13:57:00 [605]

Szia!
Használd légyszives a válasz gombot! Mielőtt, írod a választ, vagy ha megírtad, akkor se késő, az enter előtt, kinek szántad.

Előzmény: Gonztech, 2013-02-10 13:33:00 [604]


Gonztech | 24    2013-02-10 13:33:00 [604]

Bocsánat egy kicsit apró lett...


Gonztech | 24    2013-02-10 13:26:00 [603]

Hogy még érthetőbb legyen:


Régen még alkatrészenként IKEA stílusban értékesítették az asztalokat! Egy amerikai gyártóTőlük származik a kép sok évvel ezelőttről. Érdekességük hogy ők a mai napig fogasléceket használnak.


Gonztech | 24    2013-02-10 12:56:00 [602]

Ha nagyon nehéz a keresztszán akkor a két oldalt szinkronizálni érdemes, célszerű könnyű anyagokból építeni a szánt. Az alatta lévő #64 bejegyzésen jól látható a "T" elem, ez hátulról van kitámasztva egy merevítő rúddal gondolom ezzel lehet beállítani a keresztszán merőlegességét. A képen kb.60cm a lineáris megvezetés hossza. Ha szinkronizálod akkor az említett "egy fél-egy fog elfordulás" hivatott a merőlegesség beállítására. Mindegy hogy szerelted fel a szíjtárcsát, ha a szíjat a két végén meglazítod és akkor fogatod az asztalhoz amikor a keretszán merőlegesen áll, akkor mindig merőleges futásod lesz! Most tervezek egy gépet ahol elől nyitott a gép gyakorlatilag egy görgős asztalt tolnak be a fal felől kilógó keresztszán alá. Ezeket un. nyitott konzolos gépeknek hívják, rengeteg helyet megspórolnak a műhelyben ha nincs használatban a vágó.


Kopirnyák | 2705    2013-02-10 08:06:00 [601]

Egy kérdésem van nekem is ezzel a hajtással kapcsolatban ami a 70-es hozzászólásban van. Mennyire jelent problémát, ha a tengely két oldalára szerelt hajtó szíjtárcsák nem teljesen egyforma szögben állnak, vagy akár egy fél-egy fog elfordulással hajtanak egymáshoz képest? Mi van akkor ha csak egy oldalon van ilyen hajtás, a másik szabadon fut, csúszik, gurul...

Előzmény: Gonztech, 2013-02-10 00:42:00 [600]


Gonztech | 24    2013-02-10 00:42:00 [600]

Igen így is lehet, de nem ez a bevált módszer. #70 bejegyzésen jobban látni hogy melyik a praktikusabb, én is így csináltam. Áttétellel én a következőt építettem: a motoron 40 fogas áttétel egy 20 fogasra, a szíj alatt szintén egy 20 fogas T10 szíj. 6.4 Nm motor. A bordás szíj nem vezető, de ha megspanolod a lineáris csapágyakat ráfeszíti a köszörült tengelyre. Ezzel a módszerrel még nagy cégek is gyártanak asztalokat!


Gonztech | 24    2013-02-10 00:14:00 [599]

Szia Szabolcs!

Ma végignéztem a fórumot találtam egy nagyon egyszerű gépet,#396 #70 a magasság állítás is hasonló mint amit építettem. Szerintem ez bőven elég, pár zártszelvényből 16-os nyitottlineáris csap.T5 vagy T10 bordásszíj, szerintem 3Nm léptető.
Köszörült rúdanyag
Nyitott lin csap.

Az én gépemnél csak rudat vettem és pár alu pogácsát tettem alá, sokkal olcsóbb mint a kengyeles.
Üdv!Fogasszíj


rekalaca | 550    2013-02-10 00:03:00 [598]

Szia!
Jól látod, a bordás-szíj fel van ragasztva a x tengelyre. Az y-és z tengely pedig mint egy kis "lánctalpas" megyen rajta. Trükkös megoldás, de bevált, a gép fémipari műhelyben dolgozik.

Előzmény: Molnár Szabolcs, 2013-02-09 21:56:00 [597]

Molnár Szabolcs | 514    2013-02-09 21:56:00 [597]

Tisztelt Gontzech

Nagyon köszönöm az itt leírtakat és a mellékelt hivatkozásokat. Tetszik az egész gép. Ha jól látom az x tengelyen a bordásszíj maga a lineáris megvezető is egyben? A gépvázam teveit az itt látottak után kicsit átgondolom még egyszer azt hiszem.

üdv.

Előzmény: Gonztech, 2013-02-06 23:17:00 [596]


Gonztech | 24    2013-02-06 23:17:00 [596]

Lehet hogy egy kicsit későn, de válaszolok plazmavágó építésével kapcsolatban. 4 évvel ezelőtt építettem egy 1X2m-es asztalt. Sajna a műhelyt otthagytam. A használt plazmavágó gép egy kisteljesítményű 40A-es gép volt. Egy speciális 130mm hosszú zsanér kivágása napi 500-1000 db!!! 5 furattal 3mm-es lemezből napi rutinnak számított. Sokat barangoltam én is a neten mire összeállt a gép, de a végére nagyon megismertem ezt a technológiát.

A legfontosabb dolog hogy nem szabad TÚLBONYOLÍTANI!

Léptetőmotor + szíjas vagy fogasléces meghajtás!(léptetőmotor+golyósorsóval csak kis sebesség érhető el és baromi drága!)

A gépet 6,5nm-es léptető motorok hajtották, egy felező szíjáttétellel, y=kb 30kg tökéletesen mozgatta a tengelyeket.(rugós erőmérővel mérve 700 N tolt)Valahogy így Egy egyszerű megoldás
Az elektronika egy TB6560 ic-vel szerelt 4 tengelyes vezérlő (Magi elektronika)sajna már nem gyártják, de ez szerintem ugyan azt tudja vezérlő
megvezetések átmérő 25 köszörült tengelyek, nyitott lineáris csapágyakkal.
Ha kérdés van kordináta asztallal, plazmavágó géppel, gépi fej, anyagok beszerzéséről akár itt vagy privátban szívesen válaszolok!

Üdv!

Előzmény: Molnár Szabolcs, 2013-01-07 20:15:00 [595]


Molnár Szabolcs | 514    2013-01-07 20:15:00 [595]

Üdvözlök mindenkit

Hát én is kicsit mélyebben belemásztam a cnc gép építéseinek rejtelmeibe. Én is szeretnék egy 1250x2500 munka felületű cnc plazmavágó gépet építeni. Sok jó ötletet találtam a neten. Itt is vissza olvasgattam a korábbi hozzás szólásokat,de sajnos konkrét dolgokat nem igen találtam. A korábban leírtakról nem is igen akarok vissza kérdezni mivel mindre jött válasz. Az én legnagyobb kérdésem az,hogy ha az y tengelyt mozgatni akarom az x-en (kb 30 kg) akkor ezt milyen erös motorral kell mozgatnom. Továbbá az y tengelyt én gólyos menetes orsóval(3000mm d 25) gondoltam.Továbbá,hogy milyen meghajtást érdemes rátelepíteni. szervó motor vagy léptető motort. Az e-bay-n találtam 800-1000 Euró között komplett elektronikát 4 motorost. Ezek az összeállításokkal érdemes tervezni? Nekem mind a 4 motorra szűkségem is lenne mivel szeretnék a negyedik motorral további alkalmazást működtetni.

üdv.


elektron | 15859    2013-01-04 19:51:00 [594]

Van olyan, ami működik elektronika, gyújtás vezérlés, neten lehet találni legalábbis régebben láttam ahogy bóklásztam.


n/a (inaktív)    2013-01-04 13:38:00 [593]

....én azért bízok benne !!


Törölt felhasználó    2013-01-04 13:31:00 [592]

Ez a plazmás dolog itt egy "x-akta".

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-04 13:23:00 [590]


Törölt felhasználó    2013-01-04 13:27:00 [591]

Bárcsak ilyen egyszerű lenne...Szerinted miért ilyen rövid ez a topik..

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-04 13:23:00 [590]


n/a (inaktív)    2013-01-04 13:23:00 [590]

Helló Mindenki !

Lakatos iparban vagyok járatos és már régóta érdekel egy cnc plazmavágó amivel bérmunkát tudnék vállalni.sokat nézelődtem de egyenlőre amilyen lehetőségeket kínálnak pénzügyi téren gondolok pályázati, vagy hitel, konstrukcióra nem nagyon barátságosak.
ezért arra gondoltam mivel a vázat magam is meg tudnám csinálni bele kezdenék de továbbiakban nincs ismeretem cnc vezérlés ügyben .
talán valaki tudna nekem segíteni ebben ?
szeretném elkészíteni ! Mosonmagyaróvár mellől vagyok.
ha sikerülne lenne elég munkám rá mert nagy igény lenne az ismeretségi körömben.
a terv egy 1250 x 2500 mm munkafelület ez egy közép formátumú lemez mérete.

ha lenne valaki aki tudna segíteni benne szívessen venném ! akár alapanyag beszerzésben is és a cnc vezérlés össze állításában is.
munkabérben meg eggyezünk.
előre is kösz !


robroy007 | 2292    2012-12-14 20:57:00 [589]

ezt nem lánggal szokták már vágni??
plazma mintha nem menne ilyen méretig

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-14 13:53:00 [587]


robroy007 | 2292    2012-12-14 20:57:00 [588]

nálunk a lézer ára nem méterre van kalkulálva hanem órára!

értelem szerűen a vékony anyag sokkal gyorsabban megy mint a vastag ugyan azzal a teljesítménnyel már ha a technológia engedi a paraméterekben

Előzmény: norbi1, 2012-12-13 20:06:00 [580]

n/a (inaktív)    2012-12-14 13:53:00 [587]

Üdv Urak!
Tudtok ajánlani emberkét, vagy céget, aki Lv80 és Lv100 acéltáblákból tudna nekem plazmával bérvágni?
Esetleg ötlet, hol keressek?


norbi1 | 245    2012-12-13 21:20:00 [586]

Ezért dobtam fel itt is a kérdést!
Próbálkoztam emilben cégeknél puhatolózni,nem sok sikerrel!

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-12-13 21:08:00 [584]


norbi1 | 245    2012-12-13 21:17:00 [585]

Nemrégiben vágtam 4mm vastag lemezt,18 métert,azt akkor egy óra alatt vigan megcsináltam és azért mertem kérni 10 eurót,ami az előbb emlitett 300ft/m dij környékén van,ezzel az árral szerintem simán kijövök!

Előzmény: Bicska, 2012-12-13 20:32:00 [583]


Kulcsar Zoltan | 4197    2012-12-13 21:08:00 [584]

Nem feltétlenül ,biztos van valami arány ami alapján kiszámolják .
Vannak itt akik használnak plazmát vágásra Ök megtudják mondani hogy mekkora a kétvágásközt az arány ( csdolkoznék ha fele lenne csak ) .

Előzmény: norbi1, 2012-12-13 20:06:00 [580]


Bicska | 974    2012-12-13 20:32:00 [583]

Én először vagy másodszor néznék egy önköltségi árat is, az eltérhet a nagyüzemi árarányoktól. Igaz, hogy versenytárs- és vevőorientált árképzést alkalmazol, de ettől még tisztában kell lenned a költségeiddel.

Előzmény: norbi1, 2012-12-13 20:13:00 [581]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 67 / 79 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   63  64  65  66  67  68  69  70  71   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 1.0159 ]