HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Plazmavágó gépek építése

Plazma és más fémvágó gépek építési ötletei, megoldásai

 

Időrend:
Oldal 69 / 79 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   65  66  67  68  69  70  71  72  73   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

elektron | 15859    2012-05-15 01:57:00 [510]

Csak nem kavics van a pudingban ?

Előzmény: HJózsi, 2012-05-15 01:27:00 [509]


HJózsi | 3862    2012-05-15 01:27:00 [509]

Puding próbája ... :D

Előzmény: elektron, 2012-05-14 22:36:00 [508]


elektron | 15859    2012-05-14 22:36:00 [508]

Ennek mi az a nehézsége, ami miatt ennyire nagy szám megcsinálni ?


rekalaca | 550    2012-05-14 22:24:00 [507]

Én is ismerek olyan embert, ha tükörbe nézek!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-14 22:18:00 [506]


Törölt felhasználó    2012-05-14 22:18:00 [506]

Nekem ? Áááá ... nem vagyok olyan nagy "ász" de ismerek olyan embert aki saját maga tervezte -építette meg ( és minden nap látom , hogy jól működik ).

Előzmény: rekalaca, 2012-05-14 22:09:00 [505]

rekalaca | 550    2012-05-14 22:09:00 [505]

Nicsak ,nicsak, Neked működik? Azért is írtam. (nekem)nem működött. A vita előreviszi a dolgokat,győzködni nem érdemes,

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-14 22:01:00 [504]


Törölt felhasználó    2012-05-14 22:01:00 [504]

Van akinek jól működik - vitatkozni-győzködni meg nem érdemes .

Előzmény: rekalaca, 2012-05-14 21:39:00 [503]


rekalaca | 550    2012-05-14 21:39:00 [503]

Én megépítettem (nekem) nem ment. De az elv az jó, annak alapján építettem próbapanelen egy változatot. Arra a gépre amelyik sasi weboldalán található. Szuperül indult a projekt, sikerélmény.... Hosszú történet, előtte a gép kezelője manuálisan áttételen keresztül THC-zett.
Igy utólag visszagondolva Neki nem volt érdeke, akárhányszor kimentem a telephelyre nem haladtam semmire. Otthagytam, ill abbahagytam.
De nem végleg!


Előzmény: svejk, 2012-05-14 18:34:00 [494]


HJózsi | 3862    2012-05-14 21:12:00 [502]

Pont az lenne a fontos, hogy pénztárcakímélően tudjunk egy ilyet összehozni! Ezért is kaptuk fel páran a fejünket, nagy örömmel, mikor megláttuk a belinkelt képedet és videódat a kis Stalwerkről ... köszönet érte!!!
Egy kérdés maradt nyitva, hogy a készülékházon lévő szenzor panel mibe fut bele, az LPT portba, vagy a THC301d-be, vagy valami másba? Azaz meg lehet-e spórolni valami olcsóbb fogadóegységgel a THC301d-t? A szenzor kártya ugyanis csak 75,-$ +22,-$ posta ... Az érzékelő panelen van egy feszosztó, tehát kell egy analóg fogadóegység mindenképpen ...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-14 19:16:00 [497]


svejk | 32800    2012-05-14 19:54:00 [501]

Nézd, Te kerestél választ egy olyan kérdésre, amit ha tényleg gyakorlott, tapasztalt plazmás vagy, tudnod kellene eleve.
Én mint nem hozzáértő csak az elméletemet írtam le a vélt működésről mely részben igaznak bizonyult.

Akkor mit is építünk mi lefelé??

Egyébként gyanítom fél órás guglizással A-Z-ig meg lehetne találni a korrekt működését a plazmavágásnak, de én először jobb szeretek elgondolkozni az adott feladaton.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-14 19:16:00 [497]


HJózsi | 3862    2012-05-14 19:33:00 [500]

Igazad lehet, hogy a gépre jellemző vágófesz (vágási magasság) és áram mellett a vágó sebességet kell jól belőni ...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-14 19:16:00 [497]


HJózsi | 3862    2012-05-14 19:27:00 [499]

Nincs ellentmondás, a teljesítmény ugyanaz, és vékony anyagot nagyobb sebességgel lehet vágni ... Ezek olyan ajánlott értékek amik biztosan az ideális közelében vannak.
Azon már el lehet gondolkozni, hogy miért más az ajánlott feszültség a különböző gyártóknál, de elképzelhetőnek tartom, hogy nem azonos fúvókát és fújást használnak ...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-14 19:18:00 [498]


Törölt felhasználó    2012-05-14 19:18:00 [498]

És ezt mivel magyarázzátok:
Miért egyforma a vágófesz...és miért más a sebesség....


MIért van így megadva a hiperterménel ha nektek van igazatok??



Törölt felhasználó    2012-05-14 19:16:00 [497]

Hát ha úgy gondoljátok hogy ,mindig a vágófeszt kell megkeresni egy vágandó anyghoz, hát akkor legyen igazatok...de akkor kiváncsi lreszek menyi anyagot pazaroltok el ,,,mint én is..mig ránem jöttem a forditottjára..
A párhelyen a thc hez vagy a plazmavágóhoz meg is adják,hogy könyebb legyen a beállítás ....
Azt akkor sem értem hogy miért lefelé építitek mint hogy hozzá segitenétek másokat is a használathoz,,tapasztalattal...


svejk | 32800    2012-05-14 19:15:00 [496]

100 rudi??? ejha...

Előzmény: HJózsi, 2012-05-14 18:50:00 [495]

HJózsi | 3862    2012-05-14 18:50:00 [495]

Az OEM változat THC301d a harmadik felülről 489,-$ + 55,-$ szállítás ...

Előzmény: svejk, 2012-05-14 18:34:00 [494]


svejk | 32800    2012-05-14 18:34:00 [494]

Ezek után feltételezem a MACH kézikönyvének végén levő kapcsolást még senki nem építette meg, pedig az is ezt az elvet követi
Mennyibe kerül ez a THC301D?

Előzmény: HJózsi, 2012-05-14 17:35:00 [491]


HJózsi | 3862    2012-05-14 18:05:00 [493]

Magam gyorsba ...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-14 17:53:00 [492]


Törölt felhasználó    2012-05-14 17:53:00 [492]

Mivel forditattad le vagy te magad?

Előzmény: HJózsi, 2012-05-14 17:35:00 [491]


HJózsi | 3862    2012-05-14 17:35:00 [491]

Ez kb így van ahogy összefoglalod... Lefordítottam a THC301d áttekintésének bevezetőjét ... Az ideális magasságot ( vágási feszültséget ) anyaghoz, anyagvastagsághoz meg kell keresni... na meg az áramot is... Én még csak kézből vágtam, hát ott is lehet állítgatni mire szép lesz, ráadásul az egyenletes sebeségbe sok minden beleszól ...

Előzmény: svejk, 2012-05-14 14:51:00 [488]


rekalaca | 550    2012-05-14 16:45:00 [490]

Egy céghez hívtak, hogy hátha tudok segíteni, a szervizesek nem jenentkeznek, a gépnek pedig dolgoznia kellene. Mach volt a gépen a Z tengely be sem volt állítva. Piszokul elbonyolított külső vezérlője volt a THC-nek. Tehát jogos amit írsz, vannak ilyen megoldások is. Csakhogy befejezett legyen, a plazmavágó belsejében lévő THC-ét kiszolgáló elektronikára tippeltünk, az is volt a hiba.

Előzmény: Csaba, 2012-05-06 20:18:00 [426]


rekalaca | 550    2012-05-14 16:22:00 [489]

Magi István MBIO fejlesztése kapcsán amikor a THC-t fejlesztette háttérleveleztünk. Az információknak egy része tőlem származik. Jelenleg is ott van a Hobbycnc.hu-n. Tehát nem hallgattam el semmit.
Viszont roppant kiváncsi lennék a TE gémkapcsos megoldásodra ill. a bemeneti panelra. Nekem ez a része kevésbé sikerült.
Vágásadatokat nem tudok írni, nem én dolgoztam (dolgozok) a géppel.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-13 20:27:00 [476]


svejk | 32800    2012-05-14 14:51:00 [488]

Azt hiszem nem értjük egymást.
Evidens hogy a magasságot állandó értéken kell tartani, ez a dolga a THC-nak.
Ha a magasság állandó értéken van, azaz követi a felületet akkor csak állandó áram mellett lesz állandó a feszültség. (persze van számos tényező ami ezt az egyenes arányosságot rontja, pl. ív hőmérséklete, a levegő mennyisége, stb.)

Ebből a meggondolásból én az anyag vastagságához és minőségéhez választanék egy áramerősséget, majd a THC-n keresztül a magassággal -ami egyenesen arányos a feszültséggel- megkeresném az optimális vágási minőséget.
Az más kérdés hogy a THC bemenő jele az ív feszültsége és ez alapján az ív feszültséget szabályozzuk a magassággal.

Én továbbra is úgy gondolnám hogy a tápforrásnak áramgenerátoros jellegűnek kell lennie, és maga az ív hosszával mintegy az ellenállást változtatom és így alakul ki az ideális ívfeszültség, amit utána tartok a THC-val.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-14 06:29:00 [486]


ANTAL GÁBOR | 4588    2012-05-14 10:04:00 [487]

köszi : felhívtam őket. Az amire gondoltam De van egy kis baj: az hogy ez egy hidrogén szúróláng ami nem jó a klasszikus hegesztésre ( a hidrogén ha beépül a vasba akkor az nagy bajt okozhat ) Tulajdonképpen egy termikus vizbontás ( plazmával ) és az égőben az anyagok újra egyesülnek. Ha a betáplált energiával klasszikusan bontanám a vizet ( elektródákkal ) akkor ugyanazt el lehetne érni. Nagyváradon Lámpás hasonlóval kísérletezett

Előzmény: Szedlay Pál, 2012-05-13 23:09:00 [485]


n/a (inaktív)    2012-05-14 06:29:00 [486]

Éppen az a probléma az ívhossz változással, ha nő az ívhossz, romlik a minőség. Megnő a vágási rés, több anyagot kell leválasztani, így vagy nagyobb árammal, vagy kisebb sebességgel lehet vágni. Amennyiben rövid az ívhossz, azaz a fej túl közel van az anyaghoz, az a fúvóka károsodását okozza, ami szintén minőségromláshoz vezet. Érdemes megnézni ezt a videót: http://www.youtube.com/watch?v=Ouu-5mLDNwU&feature=player_embedded#!

Előzmény: svejk, 2012-05-13 20:34:00 [478]

Szedlay Pál | 1846    2012-05-13 23:09:00 [485]

Gábor!


Azt hiszem a múltkor amikor náluk jártam láttam ilyet nem működni, de a polcon igen.
Egy telefont meg ér.



Link

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2012-05-13 20:46:00 [481]


Törölt felhasználó    2012-05-13 21:36:00 [484]

A vágást az árammal szabályozod az anyag vastagság ill. minőség függvényében - a fesz állandó így stabil a plazma ív . "Négy" típusú tápot igényel - ami valójában csak 3 - pilot áram amire a gyújtó HF rácsatolva + aránylag kis teljesítményű 320V-os táp ... indítás után átvált a főtápra ami már stabil üzemű és leváltja az eső jelgörbéjű tápot .Ez adja talán a legjobb vágási felületet a táp oldaláról nézve a témát . Nem tudom érthetően fogalmaztam-e meg a gondolataim ?

Előzmény: svejk, 2012-05-13 20:37:00 [479]


Törölt felhasználó    2012-05-13 21:23:00 [483]

Igen , ez igaz azaz a vágandó anyag meghatároz szinte mindent ( áram ) . Pld.:a "sapka" furat méretét alul méretezve - áthuzó szikra a sapka és az anyag között (eleve rossz vágási minőség - thc- t picit befolyásolja ). Magas fúvóka (nagy thc fesz ) V alakú a vágott felület , alacsony fesz. meghatározás - fordított V alakú vágás . Az oldal irányú ferde vágási felület pedig plazma turbulenciára utal szerintem ( lehet vitatkozni mivel nagyon kezdő vagyok) .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-13 20:30:00 [477]


svejk | 32800    2012-05-13 20:49:00 [482]

Helyesebben pro és kontra...
Ha állandó a feszültség és az ív hossza akkor az áramnak is közel állandónak kell lennie.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-13 20:39:00 [480]


ANTAL GÁBOR | 4588    2012-05-13 20:46:00 [481]

én meg egy kicsit elkalandoztam : Vizet töltenek bele és úgy működik Van egy pár videó is . Látott már élőben ilyet valaki? http://www.aptechnology.co.nz/MULTIPLAZ-3500-Operating-Manual.pdf


Törölt felhasználó    2012-05-13 20:39:00 [480]

A feszültség egy x magassághoz tartozk ,,amit a pisztolyhoz megadnak optimális vágáshoz...vagy fordítva,,ugyan az.
A thc ugye ezt a feszültséget figyeli ,,és hogy a magassága közel állandó legyen ,,ami pedig ha állandó akkor állandó a feszültség is...
kontra..kontra,,,
Ez végül is egy felület követő vezérlés...


svejk | 32800    2012-05-13 20:37:00 [479]

És melyik lesz az egyenes az áram vagy a feszültség?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-13 20:24:00 [475]


svejk | 32800    2012-05-13 20:34:00 [478]

Értem, szóval se nem áram se nem feszültséggenerátoros az áramforrás.
Mindenesetre az áram nem sokat változhat, mert akkor a vágási minőségen meglátszana.
Azt egyáltalán jól sejtem hogy maga a THC a felület követése miatt kell?

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-13 18:55:00 [468]


Törölt felhasználó    2012-05-13 20:30:00 [477]

Köszi a beirásod.
Ez legalább valami..
Úgylátszik már csak engem érdekelnek ezek a dolgok..szó kimondva..
Mint a te esetedben is mutatja hogy 120-127v -4-5mm magaság apisztoly és az áramforrás állandója.
Anyagvastagságtól eltérően menyit változik a volt /magasság arány??
Jól gondolom hogy a magasság majdnem hogy állandó ugye?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-13 19:35:00 [470]


Törölt felhasználó    2012-05-13 20:27:00 [476]

Neharagudj de ez semit nem mondó számomra.
Ha építettél már ilyet akkor miért titok?
Miért nem járulsz hozzá a fórum éhségéhez?
Számoknak jobban hiszek,mit elméletnek.
Esetleg egy vágásiadat bármely fémhez ,,bármely géppel?
Mint amit pl.nak én leirtam. Egy olyasmit jobban megértenék.
Szerintem a fesz csak áramforrás függő.
És gondolom a 208v az +-pár volt eltéréssel minden anyagnál hasonló.

Előzmény: rekalaca, 2012-05-13 19:49:00 [471]

Törölt felhasználó    2012-05-13 20:24:00 [475]

Én saját trafós tápot építettem magamnak ami 320V gyújtó feszre méreteztem és 110V ívfeszültségre de mostani tervem már nem eső jelgörbés trafó hanem egyenes jelgörbés és megpróbálom majd a chopperes áram szabályozást - na itt biztosan nem működik a feszültség figyelős thc . ( Jelzem - nagyon kezdő vagyok a témában .)

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-13 18:55:00 [468]


HJózsi | 3862    2012-05-13 20:19:00 [474]

Powermax 65 cnc video

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-13 15:33:00 [455]


rekalaca | 550    2012-05-13 20:03:00 [473]

Nem hízelegni akarok! Örülök, hogy újra írásaiddal is köztünk vagy!

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-13 19:53:00 [472]


n/a (inaktív)    2012-05-13 19:53:00 [472]

Ti az elsők között voltatok plazmában! És nem is akármekkorában!

Előzmény: rekalaca, 2012-05-13 19:49:00 [471]


rekalaca | 550    2012-05-13 19:49:00 [471]

Szia ! Nincs és nem is lehet. Anyag, gép, tisztított, kondenzált levegő, hozzáadott gáz, tulajdonképpen másképp fogalmazva de mindegyikőnk ugyanazt írja, de Svejk ráérzett a lényegre.(Tudás, tapasztalat) A feszültség a lényeg! Az aztán sokmindentől függ! Amit az elején írtam! A sasovits.hu honlapon található plazmavágó gépet építettük, e géphez építettem THC-ét, és ott a fesz 208-volt - volt. Persze a fesz, anyag, gépfüggő.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-13 19:13:00 [469]


Törölt felhasználó    2012-05-13 19:35:00 [470]

Mi a thc-t 120-127 V környékére állítjuk és kb. 4-5 mm "magasan " van a fej .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-13 19:13:00 [469]


Törölt felhasználó    2012-05-13 19:13:00 [469]

Meglehet igazatok van.De a tapasztalat a sok szívásköben erre tanított.
Írjon valaki egy hasonló vágási paramétert mint amit én irtam, és meglássuk hasonlóság van e.
sebesség anyag feszültség szinten.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-13 18:55:00 [468]


n/a (inaktív)    2012-05-13 18:55:00 [468]

Részben értek egyet veled.
Az ívhegesztésnél, és a plazmavágásnál is beállítunk egy áramerősséget, ami az ívhossz változással szintén változik.
Ha nő az ívhossz, csökken az áramerősség, nő a feszültség, ha csökken az ívhossz, nő az áramerősség, csökken a feszültség. Sem a plazma, sem a hegesztőgép nem próbálja "minden körülmények között tartani" a beállított áramerősséget, hanem a fent leírtak alapján működik. A fogyóelektródás hegesztőgépekre igaz amit leírtál.

Előzmény: svejk, 2012-05-13 16:04:00 [460]


Törölt felhasználó    2012-05-13 16:29:00 [467]

merthogy lasab sebességnél hiába akar az anyag alá sülyedni már a fely ,hogy a thc elérje a 110v ot ha már nincs hova sülyedjen...
vagy fordított esetben hiába emeli fel ha már kialszik az ív...
vagyis ez sebesség ..feszültség..és anyag függő-- de a magasága ami pl:0,4mm az110v on van és ehez kell a sebeséget beállítani..
a thc-csak 1 része a 3-4 öszetevős feladatnak,,,


HJózsi | 3862    2012-05-13 16:28:00 [466]

CNC használatban én is fejcserére gondoltam ...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-13 16:17:00 [463]

Törölt felhasználó    2012-05-13 16:27:00 [465]

Az én értelmezésem szerint..
A thc-azért kell hogy a pl:110v vágó feszt,,mindig tartsa ami mindig pl:0,4mm a pt45 esetében...ez arányos a vágási magságával és a sebességével..

Előzmény: svejk, 2012-05-13 16:21:00 [464]


svejk | 32800    2012-05-13 16:21:00 [464]

Legyen úgy ahogy Te gondolod...
Az látszik hogy nem értetted meg az írásomból a Z magasság szabályozását...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-13 16:13:00 [462]


Törölt felhasználó    2012-05-13 16:17:00 [463]

Maga az áramforrás jó..kivétel hogy hf kontakt gyujtásu.és nem mindig gyújt be..stb.de azt áttalakitottam pilot gyujtásura.
A pisztoly viszont nem nc-re való...vastag és csúnyát vág.és nagyon nagyon hamar a próbák alatt 1mm lemezen is sűrün kellett cserélni a hegyeket mig elnem fogyott...lecseréltem pt45 felyre..

Előzmény: HJózsi, 2012-05-13 16:11:00 [461]


Törölt felhasználó    2012-05-13 16:13:00 [462]

Részben nem értek eggyet veled:


ami csak tapasztalat tőllem és nincs háttere..
a vágási magasságot a pisztoly tipusa válogatja..határozza meg.ez te nem állíthatod, mert csak rontassz a többi összetevő sikerességén.vagyis ha a pisztoly x magaságon való vágáshoz gyártották akkor ott lesz a legjobb vágás,,más esetben nem.
Minden eddigi plasmavágón megvolt adva az ívfesz..és tényleg annál volt a legjobb a vágás minőség.
Amenyiben a vágófeszt próbálgatod x sebsségnél stb.eltalálni...akkor csak romlik a vágás..ezért csináltam fordítva,,a sebességet könyebb meghatározni mint a többi 3-összetevőt.

Előzmény: svejk, 2012-05-13 16:04:00 [460]


HJózsi | 3862    2012-05-13 16:11:00 [461]

Igen?... azaz lebeszélnél erről ? ... Most ez a cuccom van, Stalwerk CT520 Ezt a tanyán is tudom használni 7végén ...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-13 15:51:00 [459]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 69 / 79 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   65  66  67  68  69  70  71  72  73   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊