CH4 + 2O2 = CO2 + 2H2O + hő az égés képlete.
Kb. 1,6 liter víz képződik egy m3 földgázból ahogy Geszti Sándor is írta.
Viszont meglévő radiátorok nem lesznek alkalmasak, amik nem kondenzációs kazánra, annak alacsonyabb visszatérő vízhőmérsékletére vannak méretezve.
Úgy kell méretezni, a kondenzációs kazánok magas hatásfokát úgy tudjuk a legjobban kihasználni, ha fűtési rendszerünkben a fűtővíz minél alacsonyabb hőmérsékletű. A legmagasabb hatásfokot 40/30 'C-os fűtővíz értékkel lehet elérni. Ahhoz, hogy a kondenzáció létrejöjjön, a fűtési rendszerünk visszatérő ágában lévő víznek kell minél alacsony hőmérsékletűnek lennie. Ez a hőmérséklet max. 50'C-ot jelent. Ha ezt el tudjuk érni, akkor érdemes beruháznunk a kondenzációs készülékre.
Időjárás követő szabályzás használatával elérhetjük, hogy a rendszer folyamatosan a legalacsonyabb hőmérsékleten üzemeljen, biztosítva így az optimális működési feltételeket és a lehető legnagyobb energia megtakarítást, ugyanis a kondenzációs készülékek – működési elvükből adódóan - részterhelésen és alacsony fűtési hőmérsékleten magasabb hatásfokkal üzemelnek.
Nyilván alacsonyabb fűtővízhez nagyobb felületű radiátorok, és/vagy jobb szigetelés kell.

Előzmény: B.Zoltán, 2015-01-16 20:20:00 [3349]

Az a gond, hogy fekteve kéne használni, hogy a víz kicsöpögjön belőle. A kondenzvíz tudomásom szerint kb. 1,5 liter/gáz m3. Én az elején mértem a mennyiségét és 0,7-0,9 l között csöpögött le. Ez a mennyiség adja le a párolgáshőjét (2250kJ/kg) a hőcserélőben . Ehez jön még a füstcsőből és a kéményből kicsöpögő + a jégsüveg a kémény tetején. Kísérletezni lehet (belőle tanulni), hogy mi éri meg az a végén derül ki. jól szellőző helyen kísérletezz. Sok sikert!

Előzmény: B.Zoltán, 2015-01-16 20:20:00 [3349]

Hát ez egy komoly hőcserélő, és főleg az nagyon ideális, hogy csőkígyós megoldás.

Van egy masszív wargurg hűtőm, csak valószínűleg kevés lesz a keresztmetszete a csöveknek benne.
Vajon a víz áramlása is, hogy alakul benne, a csőkígyóban egyértelmű.
Lehet, hogy azért megérne egy próbát? Mi a véleményed?

A kondenzvíz mennyisége jelentős , vagy csak minimális mennyiség?
Mértem a kondenzvíz pH-ját tényleg savas 5 körüli,tényleg védjük a levegő tisztaságát ha nem megy ki a kéményen.

Előzmény: Geszti Sándor, 2015-01-16 16:57:00 [3343]

Fatüzelésű berendezések után is van gyárilag kondenzációs egység már . De akkor már nem elég a természetes huzat . Bonyolódik az üzemelés .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-01-16 17:39:00 [3346]

Még két különböző gyártmányú vegyes kazán között is lényeges hatásfok különbség lehet .A kulcsszavak : fűtőfelület , füsthőmérséklet .
Egyébként is a kondenzációs gázkazán már úgyis termeli az energiát a 110 százalékos hatásfokával Mit akarsz még
Két gázkazán között is nagy különbség lehet , de itt inkább az elektronikán van a hangsúly .
PL lángmoduláció , felfűtés vezérlése , Temperáló fűtés szabályozása .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-01-16 17:39:00 [3346]

Eddig nem érdekelt a kondenzációs kazán, mert engem nem érint, de most kíváncsi lettem. Ezért ránéztem a német gyártású kazán ismertetőjére.
Nekem az egész parasztvakításnak tűnik.
Pl. ki égeti a kazánját szabad levegőn?
Ez a leírás tíz százalék "tüzelő" megtakarítást ígér. Ez eléggé sovány a befektetéssel szemben.
Van valakinek tapasztalata a témában?

azt az idot amit az ekezetlensegemre pazaroltal, guglizasra is fordithattad volna. te is meg en is jobban jartunk volna...

Előzmény: Rabb Ferenc, 2015-01-16 14:12:00 [3341]

A kazánon van egy átkötés (baypass),hogy a kazánban mindig 60 fok fölött legyen hőmérséklet. A kémény rm.bélelt mert abból is csöpög a víz. A maradék víz mínuszok idején szép jégsüveget alkot a kémény tetején.

Előzmény: B.Zoltán, 2015-01-16 00:35:00 [3333]

A kazán csappantyúját fölösleges lezárni mert a kazán kimenete (füst) a kondenzációs feltéthez csatlakozik, melyben a füst kb. ugyanannyit megy lefele mint a kazánban felfele. Olyan minimális áramlás marad a kazánban ami a gyújtólánghoz kell.
A kondenzációs feltét egy 45X65X10cm-es alu doboz, melyben egy 10X45X30cm-es hőcserélő van. 12db 40cm hosszú 18mm-es v.réz cső fut vízszintesen csőkígyóvá kötve, függőlegesen 3mm sűrün 0.5-ös alu. lemezek növelik a felületét(valami légfűtés hőcserélő volt).Ez a feltét természetesen bármi másból összehozható, csak a nagy felület és a csőátmérő lényeges. A visszatérő víz alulról felfelé halad és megy a kazán alsó bemenetére. A feltét egyik oldalának tetején lévő kiperemezett lyukkal rá van húzva a kazán füstcsonkjára. A másik oldal alján van a kimenet ami egy alján nyitott füstcső oldalába csatlakozik (huzatszabályzó). Ez nálam majdnem teljesen le van zárva a hideg füst miatt. A feltét alatt egy alu. tepsi gyűjti kondi. vizet.

Előzmény: B.Zoltán, 2015-01-16 00:35:00 [3333]

Jancsikályhához képest, mert van hőtároló tömeg és a hosszú csőben jobban leadja a füst a hőt.

Cserépkályhádat ne dobd ki, az is ugyan ilyen jó

Előzmény: Rabb Ferenc, 2015-01-16 14:12:00 [3341]

>> spórol, környezetet kímél <<

Ha ezt egy kicsit kirészleteznéd... Tudom, hogy ez előtt a két szó előtt illik pofára zuhanni, de engem a műszaki indokolása érdekelne.

Ja es bocsanat hogy kijavitottam az echte angol helyesirasodat

Előzmény: hidroponi, 2015-01-16 10:36:00 [3337]

ez mennyire elegiti ki az izlesedet?

Előzmény: vadember, 2015-01-16 12:36:00 [3338]

Sziasztok! Olvastam pár hozzászólást, nekem sok éve már, de a következőképpen volt megoldva:
Huzatszabályozó a megfelelő hőmérsékletnél lezárja a levegőt a kazántól, ezzel egy időben a tisztítónyílásra szerelt ajtó kinyitott, és a huzat nem a kazánon keresztül húzta ki a levegőt. Olyan jól nem zár a kazánon, hogy ne szívjon falsot, és táplálja a tüzet. Viszont nem szűnt meg a kémény áramlás, az égéstermék ki tudott jutni a kéményen, de nagyrészt a tisztító nyílás felőli levegőt húzta .Persze a tisztító nyílás ( kamilluk) jó 1 méterrel van lejjebb mint a füst becsatlakozás.

Előzmény: B.Zoltán, 2015-01-16 00:35:00 [3333]

Azért ettől az olajoshordó, betonágy kombinációtól láttam már szebb fűtőalkalmasságot . Nem tudom hány ember örülne itt ha tele kellene raknia a konyháját egy ilyennel.

Előzmény: hidroponi, 2015-01-16 10:36:00 [3337]

ez egy raketa kalyha es egy tomegkalyha szerelemgyereke. sporol, kornyezetet kimel.

Előzmény: keri, 2015-01-16 10:23:00 [3336]

Ez inkább olyan mint a búbos kemence

Előzmény: hidroponi, 2015-01-16 10:09:00 [3335]

szegeny ember "kondenzacios kazanja"

Majd ide is kitalálják a "kék folyadékot", ami már a kamionoknál használatos.
Az égéstermékek egy részét egy elnyeletőn vezetik át, ami az égéskor keletkező nitrogén-oxidokat redukálja nitrogénné, széndioxiddá és vízzé.
Formaldehidtartalmú oldat, kékre színezve.
A motorok és a katalizátorok hatásfoka már olyan jó, hogy nem távozik éghető anyag: szénmonoxid, szénhidrogén.
Emlékeztetőül: nem a harminc éves dízel golfról beszéltem.

Előzmény: Bicska, 2015-01-14 20:21:00 [3326]

Várok én is türelmesen.

A kondenzációs részről kérdeztem volna én is, mert jó pár variáción agyalok, csak nem akarok fölösleges köröket futni.
Nagy segítség a te tapasztalatod és előre is köszönjük.

Egy, két kérdésemre már válaszoltál is.
Csak a kéményt zárod el , a kazánt csövét a huzatmegszakítónál már nem kell?
Ott vár fölösleges elzárni, ha a kéményt normálisan elzárja az ember?
Végül is házon belül marad a hő. Ezen dilemmáztam még, te hogy csináltad?

Előzmény: Geszti Sándor, 2015-01-15 18:37:00 [3328]

Ez pontosan így van. Elöször egy 1.5W körüli PC vetit használtam (10-20 pa bőven elég), de az hamar tönkrement a kondenzvíztől. Próbáltam átmenetileg nélküle és működött, azóta így megy. Ez természetesen kéményfüggű. Egy könyökcsőbe tengelyirányba vagy egyenes csőbe kb.45 fokba bevezetett tengelyre szerelt venti lapátot (járókereket) kívülről lehet meghajtani. A csappantyú tökéletesen zár ,csak a teljes nyitása után indulhat az égő. Lakótértől független, jól szellőző helyen!

Előzmény: robroy007, 2015-01-15 20:03:00 [3331]

ne felejtsétek el, hogy a kondenzációs hő kivételével a kéményben a huzat alapjául szolgáló mozgató erőt csökkentjük le

ezért kényszer áramoltatást kell alkalmazni a tüzelő berendezésben!!!!

ventilátorral kell mozgatni a füstgázt

Készítek majd róla egy egyszerü rajzot és néhány képet. Cserébe egy kis türelmet kérek.

Előzmény: tursaba, 2015-01-15 19:48:00 [3329]

Légy szíves a saját készítésü kondenzációs feltétről adjál részletesebb információkat.

Előzmény: Geszti Sándor, 2015-01-14 19:09:00 [3325]

Természetesen, de itt is szívesen válaszolok.

Előzmény: B.Zoltán, 2015-01-15 00:46:00 [3327]

Már régóta tervezgetem,hogy megcsinálom kár ,hogy ennyit vártam vele.

Ez a kondenzációs dolog tetszik,én is ezen gondolkodtam,hogy a 72 fok is lehetne kevesebb talán olyan huzata van a kéménynek.

Irhatok magányba lenne egy két kérdésem még?

Előzmény: Geszti Sándor, 2015-01-14 19:09:00 [3325]

Azért ne vegyük már megint be a közmédia faszságait...

1. Ez a rendelet: "A nitrogén-oxid kibocsátásra vonatkozó követelmények
2018. szeptember 26-tól a fűtőberendezések nitrogén-oxid mennyiségben kifejezett kibocsátása nem haladhatja meg az alábbi értékeket:
o gáznemű tüzelőanyaggal működő helyiségfűtő tüzelőkazánok és kombinált tüzelőkazánok: 56 mg/kWh tüzelőanyag-felhasználás GCV-ben, azaz égéshőben kifejezve,
o folyékony tüzelőanyaggal működő helyiségfűtő tüzelőkazánok és kombinált tüzelőkazánok: 120 mg/kWh tüzelőanyag-felhasználás GCV-ben kifejezve
"

2. Kaphatunk felmentést, ahogy eddig is 100 más dolog alól is kaptunk..

3. Ha nem tűnnének el a pályázati pénzek folyamatosan, akkor évek óta megindulhatott volna a cserebere...

Nálam ilyen rendszer működik sok éve hibátlanul.
Saját készítésü kondenzációs feltéttel a gázzal fűtött öntöttvas kazán után (padlófűtés). A 30 fok körüli füstgáz simán távozik a kéményen. Bármilyen rendszert használhattok,de a kazán mindig hermetikusan legyen elzárva minden lakótértől és legyen szellőzése a szabadba.

Előzmény: B.Zoltán, 2015-01-14 13:30:00 [3321]

Ezek a huzatszabályzók abszolút hülye biztosra vannak csinálva. ( legalább is aki látott ilyet az tudja )
Tehát ha akármit is csinálsz teljesen elzárni NEM lehet.
Mivel a pillangószelep átmérője legalább 2 centivel kisebb mint maga a cső.
Ami meg nem ilyen azt tuti öngyilkosság beszerelni !
Huzatnak mindig kell lenni, az már más kérdés, hogy mekkora .

Jó is lenne a mérete nekem is 120-as a kémény.
Ha itt helyben lehet kapni veszek egyet,nem kell
csinálni csak a kapcsolót meg a motort rátenni.

Előzmény: keri, 2015-01-14 13:42:00 [3322]

Ez így jól hangzik.
Közben néztem hogy kapni is lehet ilyen huzatszabályzó szelepet.

Előzmény: B.Zoltán, 2015-01-14 13:30:00 [3321]

Ennek a kéménynek akkora huzata van, most hogy egy kis szellő fújdogál mintha ventilátor volna beépítve olyan. (10méter magas a kémény).

Először arra gondoltam, hogy csak a kazán füstcsövét szabályoznám, de lehet hogy a kéményt kellene lezárni mikor nem megy a kazán.

Úgy akarom megcsinálni,hogy a kazán termosztátját sorba kötöm azzal a mikrokapcsolóval,ami érzékeli,hogy nyitva van a kémény elzáró.
A termosztát már indítja az elzárót és ha kinyílt teljesen csak úgy indulhat a kazán a mikrokapcsolón keresztül.
Az elzárót egy szervó mozgatná. Ha kikapcsol a termosztát leáll a kazán, és utána bezárja a kéményt.

Ha valami meghibásodna akkor, vagy nem megy a kazán, vagy nem zárja el kéményt.
Olyan esett, hogy megy a kazán és nincs nyitva a kémény nem lehet.
CO érzékelő fent van, és alaksorba van a kazán (nem lakótérbe).

Előzmény: keri, 2015-01-14 10:36:00 [3319]

Tetszik.
Úgy is cirkusz kell a népnek, de akkor legalább legyen értelme is

Előzmény: hidroponi, 2015-01-14 10:08:00 [3318]

Azt hogy tervezed?
Ha nincs égés akkor huzat sincs elvileg, mert hőmérséklet különbség kell ahhoz. Lezárni meg biztonsággal, CO veszély nélkül lehetséges? (nem értek hozzá, lehet hogy meg lehet oldani)

Előzmény: B.Zoltán, 2015-01-14 01:19:00 [3316]

[off] nekem is van egy jo musor ideam:
a valasztasi kampanyban fomusoridoben minden partnak a vezetoit hazugsagvizsgalora kotve
mutogatnam, smsben lehetne kuldeni kerdeseket, amit a politikusoknak meg kellene valaszolni.
amikor hazudnak akkor a musor sztarvendege hulk hogan merne egy meretes pofont a politikusra.
es lehetne a musor neve: "vallo vilag".

Előzmény: keri, 2015-01-14 09:58:00 [3317]

Én azon sem lepődnék meg ha a rossz napelemek feldolgozása még nyereséges üzlet is lenne, mivel 70%-al kevesebb energia kell rossz napelemet beolvasztani (98%-ban újra hasznosítható) és újat csinálni mint nyersanyagot megvenni és újat csinálni.

Tehát nincs itt semmi költséges eljárás, sőt ellenkezőleg! Ehhez képest én fizessek azért, hogy építhessenek napelem feldolgozó üzemet aminek a nyereségét ők teszik el?

Értem én hogy propaganda, de ezt akkor, nem értem hogy képzelték? Néha kedvem lenne addig verni az ilyen cinikus hülyeségeket nyilatkozó politikusokat amíg meg nem jön az esze. Ha a Való Világ helyett élőben sugároznák és szavazni lehetne SMS-ben hogy elég volt vagy üssem e még, abból is több milliárd bevétele lehetne az államnak...ennyit igazán megtehetnének a hazájuk érdekében, sőt én úgy tudom hogy az Unió elő is írja ezt nekünk, tehát muszáj lenne már értelmet verni néhány politikus fejébe

Előzmény: hidroponi, 2015-01-14 01:00:00 [3315]

Kösz én is találtam hasonló cikket.
Igy rendbe lenne.
Most akarom megcsinálni, hogy a kémény huzat ne hűtse a kazán amikor nem megy.
Úgy méregetem, hogy 1 köbméter gáz naponta most kimegy a kéményem.

Előzmény: hidroponi, 2015-01-13 23:35:00 [3310]

jah, el is kuldhetjuk, csak ezzel is lehetne munkahelyeket csinalni.
az osztrakoknal sorban csinaljak a varosok a hulladekfeldolgozo uzemeket.
a klf. haztartasi gepeket szetkapjak es a hasznosithato dolgokbol alkatreszek lesznek amikbol potoljak a megjavithatokat es olcson odaadjak a raszoruloknak. jah..ok megengedhetik maguknak..ovjak a kornyezetuket, munkahelyet teremtenek es meg segitenek a szegenyebbeken is.
tiszta nyugat!

Előzmény: keri, 2015-01-13 23:54:00 [3313]

azoknak kotelezo a kond. kazan most akik az allami tamogatasra palyaznak. szerintem...

hirtelen ezt talaltam, 1 hetes
cikk.

Előzmény: keri, 2015-01-13 23:51:00 [3311]

Még csak üzemeket sem kell. Csak a gyüjtést és újrahasznosítást kell megoldani ahogy akarjuk. Tehát elis küldhetjük a németeknek, ahol van ilyen üzem. Ezért lehet tudni, hogy ez egy újabb lehuzás csak.

Előzmény: hidroponi, 2015-01-13 23:30:00 [3309]

Lehet hogy a híradóban beszéltek félre.

Előzmény: hidroponi, 2015-01-13 23:35:00 [3310]

Ez lenne a korrekt, de a mai hírek ettől viszhangoztak. Idéntől csak kondenzációs kazánt lehet újonnan, 2018ig meg az összeset le kell cserélni, és milyen jó ez nekünk. Ez ugyan balfékség, de utóbbi hónspban nem ez volt az első ilyen húzásuk. Ha te tudsz konkrétumot, akkor ki vele, mert a médiát sem tartom hiteles forrásnak

Előzmény: hidroponi, 2015-01-13 23:35:00 [3310]

szerintem teged is megvezettek. nem kell semmit lecserelni amig jol mukodik. az unio arra kotelezi a tagorszagokat, hogy 2018-tol csak olyan kazanokat lehet gyartani es forgalmazni aminek hatasfoka min. 86%.

Előzmény: B.Zoltán, 2015-01-13 21:17:00 [3304]

azt ugye tudod hogy az unio nem a napelemek termekdijat tette kotelezove, hanem a napelemek ujrahasznositasat! csak a kurmany az eddig beszedett adokbol nem munkahelyteremto napelem ujrahasznosito uzemeket epitett, hanem stadionokat. a termekdijbol akarjak fedezni a mar regen esedekes uzemek felepiteset.

Előzmény: sasi, 2015-01-13 22:23:00 [3307]

Igen tudom.
De akkor úgy lenne korrekt,hogy akkor fizesse ki a teljes cserét az UNIO,és ne kötelezzen a jól bevált rendszerem cseréjét amíg működő képes.

Bár valami támogatásról beszéltek, de ez általában sokszor nem reális.
Nagyon kevesen fogják ezt megkapni, és valószínűleg nem én.

Előzmény: sasi, 2015-01-13 22:23:00 [3307]

Azt ugye tudod, hogy ez a döntés Brüsszelben született és kötelező az összes tagállamra, ugyan úgy, mint a napelemek termékdíja, valamint annak besorolása...

Előzmény: B.Zoltán, 2015-01-13 21:37:00 [3306]

JA!
Helyettem döntenek mintha kiskorú hülye lennék, és nekem kell kifizetni az árát.

Előzmény: jeepatti, 2015-01-13 21:27:00 [3305]

Na itt a gond... miért törődnél bele hogy valami hozzá nem értő faszkalap helyetted döntsön? a zsebedben turkáljon?

Ebben az országban mindenki (többség) ilyen? én ezt nem értem..

A kondenzációs kazán szart sem ér megfelelő szigetelésű és megfelelő fűtésű épület nélkül (falfűtés stb)..
de a kondenzáció is elavult dolog van avyg 20 éve jobb áram termelő + kondenzációs stirling fali kazán..pl

De ez is elavult ott a hő a földben, levegőben amivel ha támogatnák 10 éven belüli megtérüléssel havi 40 ből árammal is fűthetsz (hőszivattyú pl)

Előzmény: B.Zoltán, 2015-01-13 21:17:00 [3304]

Valóban én is ezt hallottam, hogy minden kazánt le kell cserélni kondenzációs kazánra 2018-ig, fel is ment a vérnyomásom. Azt hittem, hogy a jó régi bevált kazánommal kihúzom még 10-20 évig.

Most mérgemben megmértem, hogy az az állítólagos 200 fokos füstgáz, meg az interneten az a 150 fokos füstgáz, ami elhagyja fönt a kémény tetejét, mert ugye a kondenzációs kazánnal csak 40 fokos, nekem ez most vajon mennyi.
Merthogy én nekem soha nem gőzölgött a leghidegebb időben sem a kéményem, mint pl. a szomszédoknak. Gondoltam, hogy túl sok hő nem mehet ki a "varjaknak".

Kazánból 100-115 fokos hőmérséklet megy közvetlenül ki.
A kéménybe már 72 fokos érkezik, a különbség a csövön fűti a kazánház légterét, tehát az sem veszteség.

Fönt a kéményajtónál, ami a padlástérben van, és két és fél méterrel van lejjebb a kémény tetejétől, ott mindössze 24 fokos levegő távozik a kazán működése közben!!!

És mivel hogy a leghidegebb időben sem kell 50 foknál melegebb vízzel fűtenem, nem tudom hogy a kondenzációs kazán nekem milyen hasznot fog hozni. A fűtés az padlófűtés + radiátor fűtés.

Most az lesz a méreg, ha megveszem a kondenzációs kazánt, és tényleg 40 fokos levegő megy ki a kéményen, akkor mi van? Hasba szúrjam magam?

Én kondenzációs vizet soha nem láttam életemben sehol sem csepegni a kéményből. Igaz, hogy a kéményt azt trükkösen, hőszigetelten csináltuk, olcsó megoldással, egyszerűen nem ér hozzá a béléscső sehol a kémény falazathoz. Van egy 1 cm-s rés közte. Úgy néz ki, a gyakorlatban jól működik.

Ráköltök egy vagyont a kazánra, meg állítólag a kéménybe is kell csövet húznom, ami nem lesz jobb ettől, ami most van. Az életben nem fog megtérülni! Nem beszélve a meghibásodásokról, és annak a javítási költségéről, ami jóval drágább lesz a mostani kazánhoz képest.

Elolvastam a kondenzációs kazán működését, az én esetemben abszolút nem vagyok meggyőzve arról a 110%-os hatásfokról, amit írnak.

Elnézést, ha hosszú voltam, de most fel kell dolgoznom ezt a hírt, és ideges vagyok miatta.

Előzmény: keri, 2015-01-13 19:40:00 [3297]

Ez valami elektromos bringa kerékagy?
Végülis nem hülyeség.
Nekem egy kiszuperált 1kw-os AC szervóm van ilyen célra. Vagy 200V-ot az is lead ha megforgatom.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2015-01-13 20:17:00 [3301]

Ja, bocs, igazad van

Előzmény: jani300, 2015-01-13 20:15:00 [3300]