Nekem még kell egy kis hőszigetelés a házra, de azzal együtt olyan 9kW fűtőteljesítményre számoltam úgy hogy kint -20fok van. Megnyugtató hogy levegős hőszivattyúban is ennyi gyakorlati potenciál van.

Előzmény: gaspa, 2015-01-28 16:10:00 [3400]

A módszer nemigen követhető,90 ezerért vettem egy víz/levegő 12kW-os klímát,ezt használom levegő/víz-ként némi plusz elektronikával.Azidén már teljesen ezzel fűtök,-10 fokban is egész jó volt,kb 6kW-al ki lehet fűteni a lakást.Egyébként a neten megnézhető az összes mért adat,napelem,szélgenerátor,hőszivattyú,a wea.biosolar.hu/drones/3/ oldalon.

Az nem rossz.
Milyen hőszivattyú és mennyiért?
Nekem a klíma tud ilyet, de az 0 fok alatt már nem az igazi.

Előzmény: gaspa, 2015-01-27 23:11:00 [3398]

Előtte egy évig mértem,ez alapján választottam ezt a fajtát és tudtam,hogy csak hobbi lesz(10 m/s szélnél 500W-ra képes).Ennek ellenére ez is visszatáplál a hálózatba,de a napelemek már a fűtést is biztosítják,persze hőszivattyúval.

Előzmény: keri, 2015-01-27 17:23:00 [3396]

Persz, ha visszalapozol, már anyáztunk is ezen a témán nem keveset

Előzmény: istvan3, 2015-01-19 21:54:00 [3390]

Nem rossz. Én csak napelemet akarok, mert az is fedezi a szükségletemet, de azért szem előtt tartom a szélturbinát is mint lehetőséget.

Felmérted a szélviszonyokat előtte, vagy felraktad és ezt osztotta az élet?

Előzmény: gaspa, 2015-01-27 16:56:00 [3395]

Bocs,hogy beleszólok,de ez pont az én szerkezetem és hordónak nagy,mert 1.8 m magasak a lapátok.Ha már szóba került,nekem napelem és szélgenerátor is van pár éve,azonos névleges teljesítménynél 1:10 a viszony a termelésben,a napelem javára.(nálam)

Előzmény: jeepatti, 2015-01-13 20:00:00 [3299]

Mint kisült...nem tudhatjuk,mer Romániai infom nincs a MÉH lehetőségekről

Előzmény: elektron, 2015-01-20 15:28:00 [3392]

Előzmény: elektron, 2015-01-20 15:28:00 [3392]

Azt mondja bátran lehet menni a méh telepekre, hát sajnos nem mindenhol.

Halihó Mindenkinek!

Egy jól érhető magyarázattal honfitársunk Stirling motort épít....
Gartula!
kis film...

Nem tudom olvastátok e: Mennek itt a dolgok..

A kazánban a kondenzációval vigyázz, gáznál valahol 55fok körül beindul. Hogy kén mennyi van a gázban nem tudom, de az a gyenge szódavíz ami kicsöpög az is sav. Te már mérted a ph-ját. Szerintem a kazánt ne engedd 60fok alá.(baypass)

Előzmény: B.Zoltán, 2015-01-18 00:17:00 [3381]

Teljesen igazad van, sőt, lényegesen olcsóbb is.

Előzmény: keri, 2015-01-18 15:18:00 [3386]

A termosztát nálunk is a nappaliban van a középső szinten, ahol 20 fokot tartunk és ehhez szabályozzuk a többi helységet egyedileg. A padlófűtésnél a beton+burkolat felületének hőmérséklete késve követi a víz hőmérsékletét. Mikor a levegő eléri a kikapcs. hőmérsékletet a felületi hőmérséklet tovább nő és ez lengésekhez vezethet. Azért írom feltételes módban mert ezzel nem kísérleteztem, csak abból gondolom, hogy a fűtés kimaradást kb. 3-4 órán belül nem vesszük észre a nagy hőtehetetlenség miatt (kb. 15m3 beton).

Előzmény: keri, 2015-01-17 22:09:00 [3380]

Nagy munka, de még mindig egyszerűbb újra vakolni a falat, mint újra burkolni a padlót.
Persze, mindenki saját lehetőségeihez mérten dönti el mi éri meg neki.

Előzmény: Bicska, 2015-01-18 12:22:00 [3385]

Hát, szerintem a falba a csőháló is baromi munka, főként ha csak korszerűsítésről beszélünk és nem teljes átépítésről. A legnagyobbbaj ezekkel a lakásokkal a légköbméter...4m-es belmagassággal.. :S

Előzmény: keri, 2015-01-17 22:05:00 [3379]

Sejtem én is, hogy van páralecsapódás, és főleg a jó orosz gázban, amiben állítólag van bőven kén. Így lesz kénessav.

Számomra itt az a dilemma, hogy ha följebb emelem a kazán hőmérsékletét, akkor romlik a hatásfoka, gyorsabban használódik el a kazántest a magasabb hőmérséklet miatt, viszont talán nem csapódna le annyi pára.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2015-01-18 09:30:00 [3383]

Attól, hogy nem csöpög a kondenzvíz a kazánod alján, még ott van a pára és a kéndioxid. Ebből a kettőből lesz a kénessav, és miatta az acélból a fél kiló rozsda.

Ha tovább csökkented a rendszer hőfokát, ez az állapot csak romlani fog

Előzmény: B.Zoltán, 2015-01-18 00:17:00 [3381]

Köszönöm a válaszodat, ez volt a gondom amit írsz is. Arra is gondoltam, hogy elforgatom 90 fokkal, de akkor meg a víz áramlása problémás,vagy megdöntöm de kevés a helyem, ez a gond.
Egyenlőre egy szerényebbet próbálok összehozni.
Szerintem nagyon jól működik a leválasztód, bár csak az enyém is működne már.
Nekem tetszik a rendszered, "szegény ember vízzel főz" (kondenzvízzel:))

Előzmény: Geszti Sándor, 2015-01-16 21:44:00 [3350]

Nagyon nem akarok belebonyolódni ebbe a kondenzációs témában, bár hogy én is utána olvasgatok egyre tisztább a dolog. Egy egyszerű hőcserélőt szeretnék összehozni az ÉTI 25 kazánomra, ami legalább 40-50 fokra lecsökkenti a füstgázt és utána lezárom a huzatot,hogy ne szívja ki a meleget a kazánból.

A padló fűtés visszatérőjével kondenzálnák ami 30 fok. Szerencsére a radiátorokat is viszonylag alacsony főmérsékletre terveztettem, és én még egy fokozattal nagyobbat vettem.
Van ahol nincs padló fűtés ott csak radiátor van.

A kazán elég alacsony hőmérsékleten megy, 40-55 között kapcsolgat. Amikor nincs olyan hideg (mint most) elég a 40 fok a radiátoroknak is. Csak a kazánt már nem merem lejjebb tekerni.Meg aztán radiátoron a termosztát úgy is leszabályoz.
Most tisztítottam a tálcát a kazán alatt 20 év alatt fél kiló rozsda gyűlt össze nem tudom,hogy ez még elfogadható vagy legyek elkeseredve?
Bár most (és régen sem) kondenzvíz lecsapódást nem tapasztalok sehol,persze a kazántestbe nem tudom megnézni, de még vízcseppet nem láttam a kazán alatt.

Még annyit ,hogy beüzemeléskor a kazánt teljesítményét jól vissza vették, ezért elég kis lánggal megy, lehet hogy ennek is köszönhetem a 110-115 fok kiáramló füstgázt ami a kazánból közvetlen kijön.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-01-17 16:10:00 [3351]

Nálunk sima bimetálos mechanikus termosztát kapcsolgatta a cirkót 30évig. Nem volt ingadozás.
A fő gond inkább az volt, hogy két szintes a lakás, és az alsó szinten a nappaliban volt a termosztát, így az emeleten a tetőtér beépítésnél kicsit hűvösebb volt...bár alváshoz pont jó volt, mert ugye ott a hálószobák voltak.

Előzmény: Geszti Sándor, 2015-01-17 19:27:00 [3368]

Jó a radiátor csak nagy felület kell.
De lehet fal vagy plafon fűtést csinálni kapilláris csőhálóval. Akkor a vakolatot kell csak letúrni, vagy gipszkarton alá is rakhatod.
Persze a parasztvakítási faktor miatt ezek is drágák lehetnek a munkán felül.
Ha működik a ház nyilván nem túrnám szét, de felújításnál már gondolkodnék rajta.
Vagy léteik olyan hogy szegély fűtés. Magyarországon még nem láttam (ez nem jelent semmit), de azt csinálja hogy berakod a fal mellé a padlóra, és egy meleg levegő függöny fúj a falakra, ezzel meg gyakorlatilag falfűtést csinál. Talán még ez jár a legkevesebb macerával.

Előzmény: Bicska, 2015-01-17 19:09:00 [3366]

Egy jó kori mellett minden csere-berében benne vagyok.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-01-17 20:19:00 [3374]

Nekem elég ha mindig pontosan ugyan ott kapcsol be és nem kapcsol ki néhány perc múlva. A 10 percet hasraütésre találtam ki, ezt a padló nagy tömege kisimítja. Ránézésre néhány tized fokon belül szabályoz, de most meg fogom mérni.

Előzmény: LZ, 2015-01-17 20:20:00 [3375]

A lángmodulációt értem, csak arra gondoltam, hogy kisebb lángnál csökkenti a fordulatot. A hiszterézissel az a gondom, ha kicsi akkor képes rövid időre is bekapcsolni, ha nagy akkor lengéseket okozhat. Lehet, hogy rosszul gondolom de nem kísérleteztem vele. A készítése hobbi, az anyagár kijön az árából és munkával együtt kb. a 30 szorosa.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-01-17 20:06:00 [3372]

Padló és falfűtésekhez már nagyon jó termosztátokat lehet venni, amik kicsit intelligensebbek, mint hagyományos társaik és nem csak hőmérsékletre szabályoznak.
Én 2 éve írtam meg a programot a saját rendszerembe, ami PWM alapon vezérli a kazánt és szelepeket.
Ezzel azt értem el, hogy a padlóm mindig langyi, nem engedi kihűlni illetve nincs túlfűtés. visszanéztem a logokat és láttam, hogy képes 2 tized fokon belül szabályozni a helyiség levegőjét folyamatosan.
Szóval érdemes körülnézni a piacon valami frankó termosztát után.
Nekem még az is szerepel a listán, hogy a külső hőmérsékletet is figyelembe vegyem a szabályzásban, de ez még a jövő zenéje.

Előzmény: Geszti Sándor, 2015-01-17 19:27:00 [3368]

Természetesem becserélem egy marék csontra vagy egy ötösre

Előzmény: Geszti Sándor, 2015-01-17 20:04:00 [3371]

Bocs, a szivattyú folyamatosan megy 10 mp előfutással gyújtás előtt, és a hőfok elérése, láng elzárása után is kering még pár percig.
Utána nyilván leáll.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-01-17 20:06:00 [3372]

A szivattyú folyamatosan megy, a lángot modulálja.
ahogy a gáztűzhelyen szabályozod a láng erősségét.
Egyébként 4-5000 Ft-ért olyan vezérlőt rendelsz, amin tetszőleges hiszterézist és újraindítási késleltetést állítasz be 0,1 C pontossággal.
Én a kombi hűtőmhöz vettem, amikor a termosztáttal idétlenkedett a szerelő, nem jót adott.
Azóta tökéletes, és pofás is a világító ledes kijelzővel. Okosítottam.

Előzmény: Geszti Sándor, 2015-01-17 19:27:00 [3368]

Becseréled?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-01-17 19:48:00 [3370]

Akkor hozhatsz pár üres dobozt

Előzmény: Geszti Sándor, 2015-01-17 19:37:00 [3369]

Ha csak ez hátráltatja a kollektorod készítését, bármikor szivesen segítek.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-01-17 18:50:00 [3364]

Az én égőm ki-be kapcsolgatós (digitálisat nem írok mert az ma mindenben a leges-legmodernebbet jelenti). A padlófűtés hőtehetetlensége nagyon nagy és ha a be és kikapcsolást is a léghőmérséklet vezérelné, attól tartok, hogy nagy lengések lennének. Úgy készítettem a szobatermosztátot hogy ne a hiszterézise szabja meg a bekacsolási időt. A beállított értéket figyeli és ha kell néhány percre bekapcsol,de elindít egy 10 perces időzítőt (min.10 percet megy egyfolytában az égő). Ezeknek az "impuzusoknak" a sűrüségével van szabályozva a hőmérséklet (frekvencia moduláció, szörnyű miket írok). Természetesen, ha 10 percen belül visszahül a termosztát akkor folyamatosan megy az égő. Ha a hiszterézisre bíznám a kapcsolgatás akkor a beállított értéknél percenként kapcsolgatna (gondolom én).A moduláltnál folyamatosan megy a szivattyú, vagy az is "analóg"?

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-01-17 18:12:00 [3361]

Akkor b@$ák meg.
Mindenféle rendelkezésre állást, infrastruktúra és rendszerköltséget számláznak.
A gáz mellett a kényelem szól, nem az ára.
Még fél misi puszira?
Azért 10 évig simán akár fát is vágnék, vagy tüzelnék mással, de elvből nem fizetném ki.
A házba rendeltem netet családi csomagban TV-vel együtt.
Variált a T-Home, hogy IP TV-t ne, inkább SAT TV-t adnak, mert ennyit tud a sávszélesség.
A Sat TV-t fel is tették, pár nap múlva meg jött egy fickó egy darab csavarhúzóval a zsebében netet szerelni.
Mondom a telefonvonal kint van az utcán, ahogy azt a megrendeléskor letisztáztuk, és rendszerük le is ellenőrízték.
Térképe nem volt, elment. Később szóltak, hogy net nem lesz, mert a belvárosban az utcáról az utcafronton lévő családi házba nem éri meg bevinniük.
Semmi gond tezsvírem, lehet vinni a tányért is meg a beltérit, menrt én meg nem őrzöm, másnap már kint lesz a kuka tetején, mivel nem TV-t rendeltem.
Aztán a tányért le sem szerelték, a beltérit meg saját költségükön elszállították.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-01-17 19:00:00 [3365]

Nekem az a bajom a padló-, falfűtéssel (feltéve azt hogy ez ildomos a kondenzációs kazánhoz), hogy pesti vagyok, társasházban lakom, ide horror munka & pénz ezeknek a megoldásoknak a kivitelezése.
Egyrészt vissza kellene bontani egy csomó parkettát, ami önmagában egy vagyon, másrészt több köbméter salakot vagy mit kellene kihordatni, majd jöhet a teljes lakás új aljzata (beton+szigetelés). :S - Úgyhogy remélem, hogy túlméretezett radiátorokkal is megoldható a dolog.
Ilyet vettél?

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-01-17 17:38:00 [3357]

Itt nagyon könnyű megoldani, hogy ne keljen gázt használni, mivel nincs ezen az oldalon infrastruktúrája.
Ahhoz meg erre az oldalra áthozzák simán 500,000Ft-os számlát nyújtanak be egy hitvány csőcsonkért.
Tehát ha 2 millióból megúsznám az átállást gázra akkor a seggem a földhöz verném.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-01-17 18:21:00 [3363]

Igen a CNC gép humán interface hűtő illetve védőitalának a dobozait pont erre a célra érdemes felhasználni.
És még össze is köti a kellemest a hasznossal.
Csak egy a gond ezzel, hogy én speciel nem vagyok oda a benne található védőitallal.

Előzmény: Geszti Sándor, 2015-01-17 18:13:00 [3362]

Nem feltétlenül csak ez a megoldás-
A lényeg a folyamatos vezérlésen és megfelelő tüzelőanyag adagoláson van.
Szerintem akkor megy el sok veszteség, amikor túl van vezérelve, adagolva a kazán. Akár fával is, amikor a "kéményen csap ki a láng".
Ha bármilyen megoldással, viszonylag kevés lánggal, jobbára parázzsal jó hőátadással tudsz fűteni, akkor is eléred a célt.
Akár egy jól megépített nagy cserépkályha sem rossz.
Én a gázt a kényelem, az adottság és a feleségem miatt választottam.

Ő nem akart kandallót és cserépkályhát sem, de majd később meggyőzöm.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-01-17 17:47:00 [3358]

Igazad lehet, ha az összes technológiai hűtőfolyadékos dobozból kollektort készítek akár az -50%-ot is elérhetem. Kössz az ötletet!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-01-17 17:47:00 [3358]

A vezérlésen is lehet rengeteget spórolni.
Én kondenzációs kazánt vettem az felújított házba amit vettem, de még nincs beszerelve, csak a csövek, burkolás, stb. van kész, így nem tudok beszámolni róla.
Viszont a lakásban, amiben lakom, kiment a régi kéményes kombi kazán, újat kellett vennem.
Ennek már modulált láng vezérlése van, ami azt jelenti, hogy "analóg" jelleggel vezérli a gázt, nem pedig "digitálisan" full gáz - vagy kikapcsol.
Nem püfög, gyönyörűen levettem a max. lángot, inkább tovább melegítsen max. közepes láng erősséggel, míg eléri a szoba vagy a vízhőmérséklet maximumát.
Így nem ezerrel égeti szét a hőcserélőt és a kéményt.
Ja és ez egy olcsó 110.000 Ft-os kombi kazán.
Egyébként dobjatok rám követ, én nem látom a túl nagy árkülönbséget a kondenzációs kazánnál.
a fűtésrendszer anyagárának nincs a fele sem a kazán.
A radiátorokon, a fittingeken kell megfogni a pénzt.
Nem azon, hogy olcsó szart veszel, hanem azon, hogy összeírod tételesen az utolsó csavarig mi kell típus szerint, és kérsz árajánlatot 100 km-es körben mindenkitől.
Nem a mester veszi meg, és rakja zsebre az árkülönbözetet.
Másik kérdés, hogy a radiátoroknál érdemes vastagabb lemezből készült megbízható márkát választani, és lehetőleg ragaszkodni a 600 mm-es standard magassághoz, az az olcsóbb.
Magyarországon 30-55 Watt teljesítmény kalkulálnak légköbméterenként, szigeteléstől, fekvéstől, és földrajzi helytől függően.
Én a felső határra terveztem, pedig meleg, napos helyén élek az országnak, és a nyílászárók is hőszigeteltek. (3 rétegű Kömmerling ablakok 0,6W/K)
Lényeg a lényeg, több, mint 100.000 Ft (!) volt a különbség a fűtésszerelési anyagokra adott ajánlatok között, kazán és cső nélkül.
A kazánt netről vettem meg, holland gyártmányú, de Hajdú márkájú kondenzációs kazán. Úgy 260.000 körüli árra emlékszem, + 25 ezer volt a speckó felszerelőkeret puffertartállyal, meg vettem hozzá külső hőmérőt is.
Intelligens, a család szokásaihoz alkalmazkodik, kelésre készít csak melegvizet, stb. Számítógépes interfész is van rajta.
a csövet (5 rétegű műanyag-aluminium) pedig helyben.
Azért helyben, mert 100 méteres tekercsben árulják, nekem meg 110 méter körül kellett.
Min. 50 méteres darabot visszavesznek, így nem maradt ki nálam.
Vettem 2 tekercs 100 méterest, és felváltva vágtam belőle.
Így sem toldás, sem 1 centi maradék sem maradt, a többit visszavették.

Előzmény: Geszti Sándor, 2015-01-17 17:30:00 [3356]

Hogyne tüzelnének, akkor nem lehet bírni a kanokkal!

Előzmény: elektron, 2015-01-17 17:57:00 [3359]

Az állatokról kéne példát venni, azok nem sokat tüzelnek.

Mivel itt egy darab radiátor nincs ez valahogy nem igazán érint
Mellesleg barkácsol az ember magának egy vagy több sörkollektort azzal is megtakarít annyit, ha nem többet mint ezekkel a kondenzációs bohóckodásokkal.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-01-17 17:38:00 [3357]

Nem feltétlenül a gázkazánt akartam propagálni.
A kondenzáció nem fog működni alacsony felületű, teljesítményű radiátorokkal, akármivel is fűtesz.
Egyébként nem feltétlenül kell kidobni minden meglévőt.
Általában nem azonos méretűek vannak úgy sem felszerelve, lehet dominószerűen is lecserélni.
A nagyobbakat a kisebbek helyére, és csak a hiányzókat pótolni.
Egyre érdemes még gondolni: az oxigén diffúzióra.
A hagyományos műanyagcsövekbe bediffundál a levegő oxigénje, és megeszi a hőcserélőt.
Vagy többrétegű csövet, vagy réz vagy más fém csövet lehet használni.
Az iszapgyűjtő is javallott.
Maga a radiátor méretezés sem ördöngösség.
A radiátorokon meg van adva a W teljesítmény különböző vízhőfok mellett, érdemes az alacsonyabb vízhőfok melletti teljesítményt figyelembe venni, azt is megfelelő teljesítmény tartalékkal.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-01-17 16:54:00 [3354]

Valóban meggondolandó ha valaki új kondis kazánt szereltet fel, mert egyszuszra jelentős érvágás. Szerintem csak padlófűtéshez éri meg. A gáz ára és fűtőértéke nem játszik, mert az ugyanúgy hat minden fűtési rendszerre. Én a meglévő lengyel öntöttvas kazánomat alakítottam át (új égő+lángterelő) + kondis feltét+ csappantyú. Minimum -10%(többet nem merek írni mert kinevettek). Néhány tízezer Ft.(a gázszelep a régi égőről megvolt) ami az első idényben bőven megtérült, ha a sőrt nem számolom.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-01-17 16:54:00 [3354]

De a kondenzáció elvét lehet használni minden víz hőhordozós tüzelési rendszernél .
Ezért érdemes beszélni róla .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-01-17 16:54:00 [3354]

Nem totálisan teljesen mindegy menyire hatékony egy kondenzációs gázkazán ilyen gáz árak mellet?
Arról már nem is szólva, hogy úgy manipulálják a fűtőértékét és ezzel az egy egységnyi energiahordozó árát a szolgáltatók ahogy kényük kedvük tartja.
Majd ha újra annyi lesz az egységár és vele az egyértelmű elszámolás a mint 20 éve akkor lehet miről beszélni, de addig nagyon úri kiváltság ezzel fűteni.

Köszönöm, hogy hozzászóltál! Épp most készültem fohászkodni, hogy bárcsak ránk pillantana egy szakember aki megerősítené vagy javítaná a témában elhangzó véleményeket. Az életünk harmadát átalusszuk a felét végig fűtjük, nem mindegy hogyan és mennyiért.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-01-17 16:10:00 [3351]

Ahogy utánanéztem, ez a pártunk és kormányunk által erőltetett turulos, szittya kazáncsere, ugyan az, mint az elvtársi panelprogram.
Már megint a "panelprolik" fogják megszívni. Nem kicsit! Nagyon!

A paneproli "megtisztelő" kifejezés nem tőlem származik!