Kikapol Sanyi!
Mondom hogy nem ejtettem le! Na!
Elég rendesen megege volt a kezemnek már.
De tudod mit?
Este szétkapom és okulásként lefényképezem a belsejét.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-12 11:36:00 [3741]

Te csak azt hiszed!
Szó sem volt leejtésről.
Akkor nem volt még pákám.
Gyakorlásként forrasztgattam ki egy panelből alkatrészeket. Elég sokat és előbb utóbb túlmelegedett az egész.
Nem tehetek róla, kezdő vagyok, nem figyeltem, hogy ez esetleg problémát okozhat. Amondjuk ez a pisztoly a "jófajta" 1000Ft os árú volt. Talán ez is közrejátszott abban, hogy a trafót tartó szemek megolvadtak.
Mostanában persze már ilyenekre is figyelek.
De hát! Most látjátok, hogy egy megrögzött gépész milyen dolgokat tud művelni az elektronikával való ismerkedése közben.
Tudom szörnyű, de remélem jól mulattok.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-12 11:27:00 [3740]

A trafó vasa támaszkodik a műanyag házra. Ha a vas úgy felmelegszik, hogy a gondolom PVC-t olvassza, hány „celziuszosnak” kéne lenni a primernek? Kicsit hamarabb leégne, mint a vas „izzani” kezdene.
Gyakorlatból tudom, hogy a leejtés okozhatja.

Előzmény: KisKZ, 2009-05-12 10:04:00 [3736]

„A 100W os pisztolyban viszont már lötyög a trafó. Elolvadt a környéke. Azt ki is hajítom. „

Dehogy olvadt!
Leejtetted.

Előzmény: KisKZ, 2009-05-12 10:04:00 [3736]

A pisztolypáka nem folyamatos munkára készült, hanem javító mestereknek, alkalmi forrasztásra.
Mivel hőfokszabályozása sincsen, odafigyelést és gyakorlatot igényel hogy ne égesse el a panelt, meg egyebeket. Ilyen használat mellet sosem melegszik fel a trafó annyira, hogy elolvassza a házat maga körül.

Előzmény: KisKZ, 2009-05-12 10:04:00 [3736]

A RET katalógusban sincs. Ennyi.
Valami megoldás majd lesz.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-12 09:52:00 [3732]

Köszönöm István!
Majd az illetékes megnézi mi is legyen akkor helyette.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-12 09:55:00 [3734]

Még ez a gagyi 30W-os páka ami nekem van, az sem olvad meg. Még hosszú használat után sem.
A hegy kopik rendesen ugyan de azt ugye cseréli az ember.

A 100W os pisztolyban viszont már lötyög a trafó. Elolvadt a környéke. Azt ki is hajítom.

A páka úgyis szimpatikusabb mindeféle tekintetben.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-12 09:52:00 [3733]

Nekem még 1×sem olvadt szét. Hegyet már 4× cseréltem mert elkopott.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-12 09:52:00 [3733]

Én most megnéztem az SOS kínálatát, de 220nF-os nincs is benne! Kisebb még létezik 500V-osban is.

Előzmény: KisKZ, 2009-05-12 09:48:00 [3730]

Ennek a pákának nem szokott véletlenül szétolvadni hő hatására a fűtő része?

Ismerős és én kerülöm mint a tüzet....

András

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-12 09:46:00 [3729]

Szerintem gyártófüggő! Nézd meg más kereskedők kínálatát is!

Előzmény: KisKZ, 2009-05-12 09:48:00 [3730]

Ja és nem SMD! Ez kimaradt!

Előzmény: KisKZ, 2009-05-12 09:48:00 [3730]

Szia Pisti!
Igen. Pont ez az amit kinéztem. Köszönöm!

Közben egy ujabb triviális kérdés. Ne haragudjatok érte.

220n-os kerámiakondiból ugye 50V-os a legnagyobb feszültség értékű? Mert én egyszerűen nem találok nagyobbat.
Jó látom?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-12 09:46:00 [3729]

Én ezt ajánlom (én is ezt használom):

Töbféle néven is árulják ezt, de kívül-belül ugyanaz!
Nagyon bevált (pedig nem keveset forrasztok)!

Előzmény: KisKZ, 2009-05-12 09:40:00 [3728]

A legkisebb 30W-os pákával csináltam. Jó volt hozzá. Nem kellett nagyobb. Nem ismerem a dolgokat ezért inkább félnék attól, hogy nagyobb teljesítményűvel szétfőzzem az alkatrészt. (persze lehet hogy eleve hülyeséget mondok).
Először azt hittem ez kevés lesz, de sok sok próbaforrasztás után mégis meg lettem győzve, hogy elég hozzá.
Sajnos ennél nagyobb (100W, és 180W) jelenleg csak pisztolyban van ami egyszer: nem túl kényelmes, a másik pedig az, hogy ahhoz kellene valami kis rézrátétet csinálnom a végére, mert ezek a derótok amik alapból vannak hozzá, nagyon nagyok, nem lehet jól hozzáférni a dolgokhoz.
Ezek mind "gagyi" cuccok. Nem állítható a melegítési hőmérséklet egyiknél sem.
De már kinéztem egy 60W-W os kis (at sem egy márka) állomást 6000-ért. Majd ha egyszer lesz annjyi felesleges pénzem akkor talán.

De csak mond kérlek a tanácsot! Hagy tanuljak!

Előzmény: SquirrelTech, 2009-05-11 22:24:00 [3727]

Csak egy aprócska mellékes kérdés. Milyen pákát használsz?

Előzmény: KisKZ, 2009-05-11 21:04:00 [3726]

Köszönöm a tanácsokat mindenkinek!
Ilyesmibe azt hiszem már nem fogok belefutni többet. Majd másba. Olyan vagyok az elektronikával, mint a kisbaba, ahogy az első lépéseit teszi.
Közben megoldottama dolgot.
Kétféleképpen próbálékoztam, mivel két panel volt.
Az egyikből kiforrasztottam mindent, a másikban benne hagytam.
Izopropil alkohol volt itthon, azzal lemostam.
mind a kettőt, majd szépen áttörölgettem tiszta műtősronggyal.
A egyikbe ujraforrasztottam mindent.
Látszólag en nem lett olyan "szép" mint a tegnapi eredmény, hiszen a cin (végre) terült a láb köryékén a nyákon, de tisztán látható, hogy most már jó.
A másiknál a tisztítást ugy csináltam meg, hogy rajta maradt ugye minden.
Kis fülpiszkával és rongydarabbal kitűnően el tudtam tüntetni mindenhonnan a lakkot. Igy max a forrszemeknél a tegnap feltett cin alatt maradt a lakkból.
Utána csak egy egy rövid pár másodperces érintés kellett a nyákra, majd a lébhoz és már szépen cseppként elnyúlt a nyákon a forrsztás. Ahogy az (na jó csak nagyjából mert nemlett szép) kell.
Az alkatrészek rendesen benn ülnek.

Mégegyszer köszönöm a tanácsokat!

Az biztos hogy jó az ultrás víz a porra zsírokra régi paneloknál, de ha nem tudod teljesen kifivatni akkor a megbúvó lassan elpárolgó vízcseppek rögtön oxidálnak és igen megkeseríthetik az életet, főleg nagyimpedanciás áramköröknél.
Így ezt mindenféleképpen csak sűrített levegős háttér mellett ajánlom.
Nálam este 11-kor morcosak lennének a szomszédok ha bekapcsolnám a kompresszort
(Érdekes ez a légtartály is, mindig akkor üres amikor szükség lenne rá, mint a fúrógépakku )

Előzmény: Trapista, 2009-05-11 20:09:00 [3724]

Mi a melóhelyen, és itthon is lakkbenzinbe dobjuk, 1-2 perc várakozás, majd egy ecsettel végig simogatni. Utánna mosószeres vizzel lemosni, szintén ecsettel, és ha sietünk akkor levegővel lefúvatjuk. közvetlen utánna nem ajánlott mérni mert hülyeséget mérhetsz... (álltalában másnap mérjük, vagy megy a szárítóba. ( a piszkos kártyákat is így mossuk csak oda nem kell a lakkbenzin, mosószer most legutóbb Xintex volt.

Előzmény: svejk, 2009-05-11 19:16:00 [3720]

Köszi!
Lehet kipróbálom, úgy is kell rendelnem tőlük más alkatrészt.
Az igazság az hogy a NICRO-t is ajándékba kaptam, látatlanba nem vennék ennyi pénzért bizonytalant. Most már tudom hogy az jó.

Előzmény: motion, 2009-05-11 19:48:00 [3722]

Ez viszonylag nem drága. Legalábbis valamivel olcsóbb, mint a NICRO.
Bár ezt sem árt levegővel lefújni.
Szerintem jó fajta.
Motion

Előzmény: svejk, 2009-05-11 19:16:00 [3720]

Alkohol, denszesz is lemossa a szétfröcskölt gyantát, felesleges olyan aggreszív anyag neki, mint az aceton (+mást is megmarhat). Nem beteges dolog lemosni, inkáb az a kérdés hogy milyen esztétika van megkövetelve. Ha boltol vele az ember, természetes (nálam legalábbis), hogy nem adja ki "taknyosan".
Cinnel úgy érdemes futtatni, ha ónszívó sodrattal, vagy koax árnyékoló harisnyával betekered a pákahegyet, de sokszor elég csak a hegy és a rézfólia közé tartani. Sokkal egyenletesebben lehet teríteni ezekkel, mint a natúr pákaheggyel.

Előzmény: Szalai György, 2009-05-11 18:58:00 [3718]

Egyébként várnék recepteket a forrasztás utáni panellemosáshoz.
Ami nem hagy fehér lepedéket mint pl. a denszesz,
ami nem oldja a műanyag alkatrészekit mint pl. az eceton, vagy nitro.
Az isopropil sem a legtutibb..

Eddig a NICRO 935 Spray vált be legjobban, de vagy 3 ezer egy 400ml-es flakon.
De ez legalább tudja a dolgát, aki teheti próbálja ki...

Előzmény: Szalai György, 2009-05-11 18:58:00 [3718]

Hát pedig gyanta nélkül csak taknyolni lehet, vagy méregdrága (de nagyon jó), folyasztószereket használni.
Természetesen forrasztás után lemoshatod a többi szennyeződéssel együtt, de ha házi a nyák akkor megint kell az utólagos felületvédelemről gondoskodni, pl. akrillak.
Saját részemre készülő szerkezeteket én még forrasztás után is ezzel kenem le..
Nincs gusztustalanabb mint a lakkozott paneleket javítani..

Előzmény: Szalai György, 2009-05-11 18:58:00 [3718]

Rég elfelejtettem azt a régi módszert. Még az a kicsi gyanta is bosszant, ami a forraszanyagban van. Volt, hogy forrasztás és trimmelés után acetonnal lemostam a beültetett panel forraszoldalát, mert bosszantott hogy rondán szétfolyt, szétfröcskölt a forraszanyagban lévő gyanta. Lehet, hogy ez már beteges? Inkább szeretem befuttatni cinnel az összes vezetősávot. Az tetszik, ha szép egyenletesre sikerül.

Előzmény: svejk, 2009-05-11 18:09:00 [3717]

Akkor legközelebb próbáld ki a jó öreg ősi módszert:
Kimaratás után csiszolás akár "sárral" és denaturáltszeszben oldott gyantával kendd le a teljes felületet.
pár perc száritás után lehet fúrni majd beültetni.
(fúrás előtt célszerű a kezelés hogy a furatok ne tömődjenek el a gyantától)
Az így lekezelt panel normál viszonyok közt akár egy év múlva is tökéletesen forrasztható marad, és nyogodtan fogdoshatod.
Filléres dolog, 1 dl denaturált szesz, 1-2 deka gyanta. Nyugodtan lehet akár telített oldatot is készíteni.

Előzmény: Szalai György, 2009-05-11 17:36:00 [3716]

Fúrás és sorjázás után, forrasztás előtt közvetlenül, a nyákot meg szoktam dörzsölni. Norma súrolóporból a tenyeremben kevert sárral. Vizesen. Ettől finoman karcos lesz, oxid és zsírmentes. Utána már nem fogdosom össze. Így jól fut rajta a gyantás cin.

Fúráshoz 0,8 1 1,2 1,5mm-es fúrókat használok. Sorjázáshoz 3,5mm-est és azzal fúrom a felrögzítő furatokat is. Úgy emlékszem, a gyáli kereskedőnél, pár száz forintért kapható volt tömör keményfém, mindkét végén használható 1mm-es fúró, 2mm-es szárral. Nagyon jól viseli az üvegszálat, nem tiszavirág életű mint a HSS és ezt a szárméretet már jól be lehet fogni a gagyi tokmányokba is.
Ilyen.

(Rozsdamentes anyag fúrásához vettem nemrég pár darab HSSCo kobaltötvözetű csigafúrót. Azok is nagyon tartósnak bizonyultak.)

Előzmény: KisKZ, 2009-05-11 14:22:00 [3714]

Egy egy darab kellene a tranyóból.

Egy 0.8-ast vehetnél a fúróból, ki lehetne próbálni, ha vastag a szára az nem baj, sőt még jobb is.

Amekkora a lyuk, akkora szerszám kell bele.

Előzmény: KisKZ, 2009-05-11 14:22:00 [3714]

Hebehurgya voltam na! De megtanultam a leckét.
Hány tranyó kell?
Valaki kérdezte a nyákfúrót:
Du megyek venni.
A fúróból a 0.8 a legkisebb (D4-es környéki szárral). HSS.
Milyen következő méretet(eket) érdemes venni? Ti öreg rókák vagytok, kérlek segítsetek, mit mond a tapasztalat?

Előzmény: elektron, 2009-05-11 14:18:00 [3713]

Régebben mondtad, hogy használtál ilyesmi lakkot, lehet, már elfelejtetted.

Előzmény: KisKZ, 2009-05-11 14:14:00 [3712]

Ez pl. most tuti bevésődött.

Előzmény: elektron, 2009-05-11 14:02:00 [3710]

Sikerült ráébrednem.
De tényleg megoldom.

Előzmény: elektron, 2009-05-11 14:02:00 [3710]

Az azért volt rajta, hogy addig se oxidálódjon, míg használatra nem kerül.

Előzmény: KisKZ, 2009-05-11 12:49:00 [3709]

Ez vagyok én elektron!
Annyi vacakkal foglalkoztam közben (még le is sikáltam vízhzel és kefével) hogy azon el sem gondolkodtam, miért ilyen a színe.
A forrasztásnál lett gyanús.
Nem baj megoldom.

Előzmény: elektron, 2009-05-11 12:04:00 [3707]

Akkor ezt rajzoljam be. A másikba belekzdtem tegnap, de közbe más dolgom lett így nem teljesen sikerült, akkor az új verziót is megnézem.

Előzmény: svejk, 2009-05-11 10:17:00 [3705]

Jajj, mit tettél !

Az a Positiv 20 lakkja volt, azt le kellett volna előtte mosni, egy kis alkohollal, vagy nitroval. Utánna forrasztani, aztán befújhatod sima lakkal. Ha kész van.

Előzmény: KisKZ, 2009-05-11 08:32:00 [3693]

Így hogy összesett az arcom legalább könnyebben kiférek a garázsajtón

Előzmény: Trapista, 2009-05-11 10:07:00 [3704]

No, Ez már talán működik ..
Hiába éjfél felé már a feszosztók feszültségviszonyai is mások

Köszönöm az észrevételt!!
És boccs hogy hitetlenkedtem hogy mi az hogy nem működik amit én rajzoltam (

Előzmény: svejk, 2009-05-11 09:55:00 [3702]

Előzmény: svejk, 2009-05-11 09:55:00 [3702]

Pont akkor kell meglátod mikorra kész lettem, na mindegy, de már látod.

Előzmény: svejk, 2009-05-11 09:55:00 [3702]

Látom már!!! ))
az ell. osztón a két bemenetet fel kell cserélni
de hülye vagyok
javítom..

Előzmény: svejk, 2009-05-11 09:50:00 [3701]

Ne is kötözködj, hanem javíts ki mit rontottam el?

Itt van az igazságtáblával kiegészített rajz.

Az adja helyett kapja, bocsi.

Előzmény: Trapista, 2009-05-11 09:46:00 [3699]

Nem kötöszködni szeretnék, de írj fel egy táblázatot a kapuk kimenetére, és észreveszed, hogy a step jelet adó kapu azon bemete ami nem az órajelet adja, folyamatosan H szinte van.

Soroljunk még pár hibát:
nincs a step jel előtt meg a dir előváltási ideje - szerintem az se számit jelen esetben ha esetleg 1 step lemarad..

Előzmény: svejk, 2009-05-11 09:19:00 [3695]

Hogy?
CD4093-ban 4 db ST bemenetű NAND van..

Előzmény: Trapista, 2009-05-11 09:34:00 [3696]

Amit most írtál arra írtam hogy akkor korrekt is lesz. Nem ez volt a lényeg, hanem a step jel állandóa kimegy a bemenettől függetlenül.

Előzmény: svejk, 2009-05-11 09:19:00 [3695]

Gondolom az idegesít, hogy a STEP bemenet, ami pozitív impulzusra lép, a köztes állapotban (amikor jó az ív) H szinten marad.
Na ez engem nem zavar(a step vezérlőt sem), főleg egy ilyen egyszerű alkalmazásnál.

Egyébként még egy kapu megspórolható ha a kapuzójelet közvetlen az imp. generátor egyik bemenetére kötjük. De akkor jön a kötözködés hogy az első impulzus hosszab mint a többi

Előzmény: Trapista, 2009-05-11 07:49:00 [3692]

Mit, hogy, hova?
Mert az ugy nem működik??
A cél egy egyszerű működőképes logika volt 1 db IC-vel.

Előzmény: Trapista, 2009-05-11 07:49:00 [3692]