Biztos forrásból tudom, hogy a Hilti fúrószárait ugyanaz a cég gyártja mint aki a BOSCH-nak szállít. Csak más emblémát ütnek bele. Ezek szerint a BOSCH is sztár.A Hilti viszont 3-szor drágább. Bár megkédőjelezném a Hilti elsőbbségét. Volt alkalmam Hitachi-val dolgozni 1-2 napig. Még most is a rombolóteljesítményének a hatása alatt állok.

Előzmény: Szalai György, 2009-05-12 21:05:00 [3772]

Nekem csak mondják a szakik hogy a Weller, bizony egy elismert régi márka mondjuk mint a Bosch, de sokkal jobbak vannak nála...Talán még az Ersa is veri.
Ár érték arányban biztosan..
De hangsúlyozom ez nem az én véleményem, bár van/volt mind a kettő de nem azonos kategóriásak.

Előzmény: Szalai György, 2009-05-12 21:05:00 [3772]

Holnap maratás és teszt, hogy alámar-e avagy sem.

Na akkor megint feldobok valamit, hogy egy jót vitázzatok.

Életem első nyákvasalását csináltam meg az előbb.
Az eredmény:
A legelső:
Bizony siralmas....




Viszont a második!!!!! :



Együtt:




ÉS mindezt egy ilyen vasalóval: (most dobjátok el magatokat, de nem volt más)

Nahát miket írtok!
A pillanatpáka a sztár? Ne már! Én is használom, ha sodrott vezeték végét kell futtatni, vagy hasonló bádogos munkára. De IC-hez nem nyúlnék vele. (Talán TO3-hoz még igen.) Azért van a Weller.

Hogy Wellerrel nem lehet felvenni a cint? Meg revés a hegy? Ezért dolgoztak a Weller mérnökei? A Weller az a forrasztás-tecnikában, ami a Hilti a betonfúrásban. Megkérdőjelezhetetlen az elsőbbsége.
A pillanatpáka a szükség, a Weller meg a luxus.

De érdekes.....
Úgy látom a kis Cseh villám-pisztoly sokaknak a szive csücske.
Én is valamikor a 80-as években vásároltam egyet aminek már olyan rövid a kivezetése, hogy lassan már nem merek eredeti izzót beletenni mert a hosszúkás üvegbúrája előbb ér a panelhoz mint a forr csúcs. Aztán vettem a későbbiekben egy újat is, de a régit jobban szeretem. Ennek már lötyög a tafója a házban ami jócskán megkönnyiti az a fölös ón "lepöckölését" a végéről. Csak meglendítem és mikor csattan a trafó akkor leugrik az ón.
Nem is beszélve a dizájnos fekete szig-szalagról ami a letört burkolatot takarja..... "eccerűen" gyönyörű......

Nekem is a kedvencem. Van ugyan Weller is, de csak akkor használom, ha muszáj.
Pl. beültetésre. Az IC-k lábai közel vannak és oda nem igazán szerencsés a pillanatforrsaztó.
Aki sokat használta, nem igazán hiányzik a hőfokszabályozás. Ha tiszta a felület, gyorsan fut a „cin”. Nem kell feleslegesen melegíteni.
Azon kívül, könnyedén lehet egyik kézzel használni. A másikkal esetleg fogja a csipeszt. Felveszi az ember a „cint” és már lehet is vele forrasztani.

Előzmény: Bicska, 2009-05-12 19:37:00 [3763]

Hát ilyen fegyverem nekem is van. Használtam vagy 15 évig naponta több órát de még mindig eredeti állapotban van. Leessni. már többször is megtette de nálam nem tud keményre esni (olyan nagy rend nem szokott lenni)Wellerem nekem is van vagy 8-10 de az érzéseim hasonlóak mint svejknek

Előzmény: svejk, 2009-05-12 19:22:00 [3761]

Úgy látom a tipusszám nem változott csak a design.
TRP2-73
Nem tudom ez kibírna-e 25-30 évet.
Na elég a nosztalgiázásból

Előzmény: Bicska, 2009-05-12 20:11:00 [3767]

Nekem SPOKDZIELNIA PRACY "TECHNIKA".

Nekem Pajecka Pistol rémlik, de a háromszog doboz az tuti
A 80-as évek végén a Sugár műszaki osztályán láttam hozzá tartalék műanyagházat.
Nem vettem...

Előzmény: Motoros, 2009-05-12 19:37:00 [3764]

Ebből is látszik hogy öreg Motoros vagy már )

Előzmény: Motoros, 2009-05-12 19:37:00 [3764]

1972 tájékán amikor megvettem ezt a csodálatos eszközt, a jellegzetes háromszögletű dobozán írva volt hogy:
"PISTOLE PAKOVEC"
...akkorrájöttem hogy én értek külföldiűl, (na nem is tanúltam meg egy idegen nyelvet sem)

Előzmény: svejk, 2009-05-12 19:22:00 [3761]

Szerencsére nekem van egy ilyen pálkám és örülök neki, mert manapság szerintem ilyen minőséget még a minőségi áron sem lehet kapni...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-12 11:49:00 [3745]

Ja és ami miatt nem szeretem a normál Pákákat az állandó törölgetés..
Egyszerűen nem tudom megszokni hogy pont a legalkalmatlanabb pillanatokba revés a hegy.
Ennél sokkal kevésbé idegesít hogy néha napjában többször is kell hegyet hajlítanom a pillanathoz.
A másik pedig a javításos melónál fontos hogy a pillanattal egy kézzel is tudok forrasztani. Feltudom venni az ónt a pákahegyre és a megfelelő helyre lerakni, így a másik kezem szabad marad.

Közben meg is ragadnám az alkalmat, ha valaki találkozna bele való kapcsolóval, akár használtban is szívesen megvenném tartalékba, mert ezenkívül más baja egyszerűen nem lehet.
Úgy tudom lehet még kapni ezt a tipusú pákát , de félek ezekben már nem a régi minőség van.

Előzmény: svejk, 2009-05-12 19:22:00 [3761]

Hú.. Laslie!
Kiugrasztottad a bokorból a nyulat
Van kinai pákám van Weller, volt Ersa..
ྏ-ban vettem a Csehszlovák 75VA-es "pillanatforrasztót". Jóval több mint 250 méter "hegyet" ehasználtam (az utóbbi években 100m-es tekercsben vettem)
kb. 7 éve kellett kapcsolót cserélni benne
a tarfókivezetés már kb. 25mm-el rövidebb, mert ugye az M3 menet kiszakad felfúr M3,5 aztán M4 majd lefűrészel azt a darabot és kezdődik előlről.
A készülékház úgy ahogy Essmint Sándor írta a sok leeséstől sérült a trafó nyák darabokkal és FBS-el van kitámogatva. A hálózati vezeték már vagy az 5. rajta. Világítás már rég nincs, mindig csak tervezem a LED-eset bele

Ha nem sorozat munka, vagy extrém SMD akkor csak is ezzel dolgozok. SO8 még símán megy a pillanattal
Azt hozzá kell tenni hogy a munka 80%-a javítás, tehát célszerűség is ennek a használata.
Kellő gyakorlattal lehet vele minőségi munkát végezni ez tény.

Előzmény: Laslie, 2009-05-12 16:57:00 [3759]

OK!
Vettem.
Mármint holnap veszek is!

Előzmény: elektron, 2009-05-12 16:45:00 [3757]

Tisztelt elektronikusok! Tegyetek mááááá fel valami képet amin épp a legjobb welleres forrasztásotok látszik.....
Én ősidők óta Cseh pillanatforrasztóval dolgozom, de sebességben és esztétikában jobban csináltam vele, mint a szomszéd utcában levő elektronműszerésznek mondott ismerősöm egy szabályozható pákával.

Csak a feszültség nem mindegy, hogy nehogy nagy tápfesznél emiatt pukkanjon ki.

Előzmény: elektron, 2009-05-12 16:45:00 [3757]

Elég abba 100nF-os is direkt több van benne, összeadódik a kapacitásuk, meg a nagy elektrolit kondik is kis induktivitásúak direkt, ha nem teszel bele semmit akkor is fog működni, meg a vezérlőkben is van kerámia, ha nincs oda is tehetsz, a betáphoz.

Előzmény: KisKZ, 2009-05-12 14:56:00 [3750]

Az illetékes majd eldönti, hogy mire is lesz szükség, de ebből mondjuk 9 darab csak egy nyákra és már el is ment a lakásom ára.

Előzmény: SquirrelTech, 2009-05-12 15:58:00 [3752]

Köszönöm a sok infót és tanácsot.
Amit néztél az még az első forrasztásom volt. Óriási hibát követtem el akkorm hiszen rajtahagytam előtte a lakkot. Ezért alakultak ki ezek a kis gömbök, és ezért nem terült szét az ón.
Lentebb írtam, hogy kétféle módon is megnéztem, hogyan tudom kijavítani a dolgot.
Az egyik esetben kiforrasztottam mindent belőle. Használva persze az Ónszippantót.
Nem volt nehéz dolgom, hiszen mivel nem tapadt le rendesen a nyákra az ón, egy kis melegítés után a szippantó gyönyörűen lekapta a lábakról az ónt. Könnyen ki tudtam szedni az összes alkatrészt.
Utána egy egészséges tisztítás következett és már forrasztottam is vissza mindent.
Ekko rmár nem volt semmi probléma. MInd anyákra mind a lébra rendesen ráfolyt és rátapadt az ón.
Ahogy a láb mentén felfelé elhúztam a pákát szépen kialakult az a bizonyos negatív íwves felület ahogy kell.
A másik esetben kiforrasztás nélkül lemostam, és letisztítottam a nyákot. Utána melegítettem meg a kis gömböket. Igy ís szépen szétfutott a réz felületen körbe az ón, majd lehúzva a pákát az íves felület is elkészült.
Mindez 30W-os pákával. Nem kellett több.

Egyébként később az egyik nyáknál pont azt csináltam amit tanácsoltál. Bizonyos helyeken szépen felónoztam a szigeteket. A GND szigete egy helyen elvékonyodik és ott éppen egy furat van, azt inkább megvastagítottam. De ha már ezt tettem, és láttam hogy mennyire könnyen megy végigfutottam még pár helyen.

Köszönöm mégegyszer mindannyiótoknak!

Előzmény: SquirrelTech, 2009-05-12 15:57:00 [3751]

Aha. De pl. kovácsolni rajta tök jól lehet.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-12 16:09:00 [3753]

„Sorolhatnék ide sokmidnent, de a lényeg, h. úgy sz***k, ahogy vannak.”

Teljesen igazad van!

A kovácsüllő, meg nem habzik és nehéz. Ezért rossz vele mosogatni.

Előzmény: SquirrelTech, 2009-05-12 15:57:00 [3751]

Lomex: 220nF 1600V RM27.5 10% FOL MKP10 (WIM) 224.40 Ft + tréfa...

Előzmény: KisKZ, 2009-05-12 14:56:00 [3750]

Csak támogatni tudom azt a típust (vagy akár az egész sorozatot), amire István hivatkozik (#3728). A 80-100 Wattig elmenni teljesen felesleges. 50 watt évtizedek óta bevált teljesítmény az elektronikában.
Ha normálisan használod, nem fogja szétégetni a dolgokat. Vagyis ne 450 °C-on forrasz nyákot vele. 330-380 elég szokott lenni. (Ez függ az ón összetételtől, a gyanta minőségétől és mennyiségétől, stb.) Ellenben, ha nincs meg a megfelelő teljesítmény, akkor is csak pacázni tudod az ónt, főleg a vastagabb alkatrész lábaknál és a nagyobb forrszemeknél / rézszigeteknél. Ha meg túl meleg, akkor a gyantát forralja ki belőle nagyon hamar, aztán persze lehet, hogy forrszemet égeti fel.
Ahogy a fotón nézem, enyhén "gömb" alakú a forraszod (nem csúnya, de egy pici még kéne hozzá). Ez azért lehet, mert vagy nem vártad meg, hogy picit még fusson a rézen, vagy kicsi a páka és a rézfólia annyira hamar elvezette a hőt, hogy amiatt nem tudott jobban terülni.
Ezeket könnyebb tisztán tartani, nem fogy el a pákahegy állandóan és nem is keletkezik mindig vastag oxidréteg rajta (ami aztán nagy darabokban pereg le). A forrasztási hőmérsékleten szépen lassan, de oldódik a vörösréz az ónban, a natúr pákahegyek emiatt mennek át fogyóeszközbe.
Sajna nem ritkán felszakadnak a kicsi (1-1.5 mm átm.) forrszemek akkor is, ha ónszippantóval kell visszaszedni az ónt. Ilyenkor használandó inkább az onszívó sodrat. Vagyis sokszor jó ha ilyen is lapul a fiókban.
Még egy dolog, amit a tápegységedhez fűznék az annyi, hogy a bizonytalan forrasztás yakorta melegedhet! Példa okáért, a biztosítékoknál nyugodtan végigfolyathatod ónnal a teljes forrszemet.

A pisztolypáka mikroelektronikában nagyon messzire kerülendő. (Erre a szakmai folyóiratok is utalnak állandó jelleggel, amit jó okkal tesznek.) Valóban arra jók, hogy két-három madzagot összevacakoljon velük az ember sebtiben. Ami viszont a leégésüknél is nagyobb baj, hogy a paneleket is tönkre teszik. +Tartani sem tudod rendesen, amíg forrasztassz. Sorolhatnék ide sokmidnent, de a lényeg, h. úgy sz***k, ahogy vannak.

Előzmény: KisKZ, 2009-05-12 09:40:00 [3728]

Agyonváglak!

Ez csak 100n-os!!!
Tessék eldönteni!!!
Jó-e az 50V os 220n-os (ez van most is) vagy legyen 100n-os 100V-os?

Előzmény: elektron, 2009-05-12 14:32:00 [3749]

http://www.hqelektronik.hu/info/hu/cc_100k_100v.html

Előzmény: KisKZ, 2009-05-12 09:48:00 [3730]

Lehet sok elektronikai eszköz és alkatrész lefolyik még a níluson addig.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-12 14:00:00 [3747]

Valóban.
A hetvenes években már volt pvc-szerű anyagból is. Az igaz persze, hogy nem a markolatát kell hevíteni és nem vörös izzásig.
No de, majd belejön a kollégaúr is.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-12 11:56:00 [3746]

Azok még bakelitből voltak, nem hőre lágyuló műanyagyból.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-12 11:49:00 [3745]

Bocs!
Én leragadtam a jó öreg „csehszlovák” pillanatforrasztónál.
Azt, tényleg csak leejtéssel tudtam tönkrevágni.

Előzmény: KisKZ, 2009-05-12 11:36:00 [3742]

Jogos amit mondasz Szigma. Ezt meg is tanultam.

Előzmény: Szigma, 2009-05-12 10:41:00 [3739]

Kikapol Sanyi!
Mondom hogy nem ejtettem le! Na!
Elég rendesen megege volt a kezemnek már.
De tudod mit?
Este szétkapom és okulásként lefényképezem a belsejét.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-12 11:36:00 [3741]

Te csak azt hiszed!
Szó sem volt leejtésről.
Akkor nem volt még pákám.
Gyakorlásként forrasztgattam ki egy panelből alkatrészeket. Elég sokat és előbb utóbb túlmelegedett az egész.
Nem tehetek róla, kezdő vagyok, nem figyeltem, hogy ez esetleg problémát okozhat. Amondjuk ez a pisztoly a "jófajta" 1000Ft os árú volt. Talán ez is közrejátszott abban, hogy a trafót tartó szemek megolvadtak.
Mostanában persze már ilyenekre is figyelek.
De hát! Most látjátok, hogy egy megrögzött gépész milyen dolgokat tud művelni az elektronikával való ismerkedése közben.
Tudom szörnyű, de remélem jól mulattok.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-12 11:27:00 [3740]

A trafó vasa támaszkodik a műanyag házra. Ha a vas úgy felmelegszik, hogy a gondolom PVC-t olvassza, hány „celziuszosnak” kéne lenni a primernek? Kicsit hamarabb leégne, mint a vas „izzani” kezdene.
Gyakorlatból tudom, hogy a leejtés okozhatja.

Előzmény: KisKZ, 2009-05-12 10:04:00 [3736]

„A 100W os pisztolyban viszont már lötyög a trafó. Elolvadt a környéke. Azt ki is hajítom. „

Dehogy olvadt!
Leejtetted.

Előzmény: KisKZ, 2009-05-12 10:04:00 [3736]

A pisztolypáka nem folyamatos munkára készült, hanem javító mestereknek, alkalmi forrasztásra.
Mivel hőfokszabályozása sincsen, odafigyelést és gyakorlatot igényel hogy ne égesse el a panelt, meg egyebeket. Ilyen használat mellet sosem melegszik fel a trafó annyira, hogy elolvassza a házat maga körül.

Előzmény: KisKZ, 2009-05-12 10:04:00 [3736]

A RET katalógusban sincs. Ennyi.
Valami megoldás majd lesz.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-12 09:52:00 [3732]

Köszönöm István!
Majd az illetékes megnézi mi is legyen akkor helyette.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-12 09:55:00 [3734]

Még ez a gagyi 30W-os páka ami nekem van, az sem olvad meg. Még hosszú használat után sem.
A hegy kopik rendesen ugyan de azt ugye cseréli az ember.

A 100W os pisztolyban viszont már lötyög a trafó. Elolvadt a környéke. Azt ki is hajítom.

A páka úgyis szimpatikusabb mindeféle tekintetben.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-12 09:52:00 [3733]

Nekem még 1×sem olvadt szét. Hegyet már 4× cseréltem mert elkopott.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-12 09:52:00 [3733]

Én most megnéztem az SOS kínálatát, de 220nF-os nincs is benne! Kisebb még létezik 500V-osban is.

Előzmény: KisKZ, 2009-05-12 09:48:00 [3730]

Ennek a pákának nem szokott véletlenül szétolvadni hő hatására a fűtő része?

Ismerős és én kerülöm mint a tüzet....

András

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-12 09:46:00 [3729]

Szerintem gyártófüggő! Nézd meg más kereskedők kínálatát is!

Előzmény: KisKZ, 2009-05-12 09:48:00 [3730]

Ja és nem SMD! Ez kimaradt!

Előzmény: KisKZ, 2009-05-12 09:48:00 [3730]

Szia Pisti!
Igen. Pont ez az amit kinéztem. Köszönöm!

Közben egy ujabb triviális kérdés. Ne haragudjatok érte.

220n-os kerámiakondiból ugye 50V-os a legnagyobb feszültség értékű? Mert én egyszerűen nem találok nagyobbat.
Jó látom?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-12 09:46:00 [3729]

Én ezt ajánlom (én is ezt használom):

Töbféle néven is árulják ezt, de kívül-belül ugyanaz!
Nagyon bevált (pedig nem keveset forrasztok)!

Előzmény: KisKZ, 2009-05-12 09:40:00 [3728]

A legkisebb 30W-os pákával csináltam. Jó volt hozzá. Nem kellett nagyobb. Nem ismerem a dolgokat ezért inkább félnék attól, hogy nagyobb teljesítményűvel szétfőzzem az alkatrészt. (persze lehet hogy eleve hülyeséget mondok).
Először azt hittem ez kevés lesz, de sok sok próbaforrasztás után mégis meg lettem győzve, hogy elég hozzá.
Sajnos ennél nagyobb (100W, és 180W) jelenleg csak pisztolyban van ami egyszer: nem túl kényelmes, a másik pedig az, hogy ahhoz kellene valami kis rézrátétet csinálnom a végére, mert ezek a derótok amik alapból vannak hozzá, nagyon nagyok, nem lehet jól hozzáférni a dolgokhoz.
Ezek mind "gagyi" cuccok. Nem állítható a melegítési hőmérséklet egyiknél sem.
De már kinéztem egy 60W-W os kis (at sem egy márka) állomást 6000-ért. Majd ha egyszer lesz annjyi felesleges pénzem akkor talán.

De csak mond kérlek a tanácsot! Hagy tanuljak!

Előzmény: SquirrelTech, 2009-05-11 22:24:00 [3727]

Csak egy aprócska mellékes kérdés. Milyen pákát használsz?

Előzmény: KisKZ, 2009-05-11 21:04:00 [3726]