1 Step/sec-es, 1/16-os videót kérek!

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-12 12:10:00 [4838]

Szeretek babrálni kis motorokkal ( 0.2-0.7Nm )
de oda a H2 minimál árama ( 0.7A ) még vizes törülközövel is sok , probáltam .
Egy abszolult optimális méretezés vezérlöre nekem a kb 40v és max 4A lenne potis beállitással , mint a H1-nél .

Ezt a 3986-ot nem ismerem de meg jegyezetem a kalap emelést és foglak figyelmeztetni ha ott lessz az ideje .

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-12 11:43:00 [4837]

A3986-nál kíváncsi leszek a megépített vezérlők mikrolépés-módban, 1 teljes körülforgásnál a lépések közötti szögeltérésékre?! Ha ez egyenletes lesz nektek, megemelem a kalapom...

Tudnál mondani pár ilyen IC tipust, megnézegetném azokat is, főleg árban.

Előzmény: elektron, 2009-11-12 01:12:00 [4835]

Mikrolépés nélkül, annyira rángat a léptetőmotor, hogy anélkül csak néhány helyen lehet használni igazán, a finom léptetés már 1/8-nál is nagyon jó.

Nekem is a hosszú szíjas hajtást, 1/4-es mikrolépéssel már sikerült úgy megcsinálni, hogy nem rezonálnak be a szíjak, de még én is finomítani akarok rajta, még nagyobb felbontással.

Kisebb IC-k is vannak, 3A-is nincs is gond, csak ha nagyobbat akarunk, akkor kellene ez.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-11-12 01:06:00 [4834]

Én épülő gépem félkész mechanikára épült, így bordásszíjak és bordáskerekek vannak benne. Ez ugyebár nagy mozdulatokat jelent a léptetőmotor lépéseire. Emiatt tetszett meg ez a 16-os mikrolépés. Na meg a tartóáram, PWM csoppertáp, stb. Emiatt szeretném életre kelteni, de egyre kevesebb a remény az eddigi tapasztalatokat nézve:(
Majd délután kiderül!

Előzmény: elektron, 2009-11-12 01:00:00 [4833]

Hát majd kiderül, én hogy járok ezzel az IC-vel, fog e működni az én kedvemért. Mikrostepre van gyógyszerem, úgy általánosságban.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-12 00:41:00 [4832]

Hajrá , engem is érdekel csak nekem nincs hozzá semmim ( kivéve a fetteket ) , eddig 297-298-al dolgoztam nem is olyan rossz csak a mikrolépés a gond vele(nem tudja ) .Van H1-em van H2-öm és van Ti.....féle Kinaim is egy csomo . Mindegyik nagyon jo csak másra .Kéne már valami kis mototrokhoz is jo ( 0.5-1Nm ) és mikrot is tud és olcso .

Előzmény: elektron, 2009-11-12 00:27:00 [4831]

Ők is már 2006 óta kisérleteznek vele. Nekem is vannak vele terveim, ilyen olyan projecthez kellene, most próbálok megépíteni egyet, lehet hirtelen kipróbálom ezt a verziót ami fent van a neten, de már csináltam egy saját rajzot, csak még az elrendezése hátra van. Holnap ki is nyomtatok egy fóliát megnézem mi jön ki belőle.

Alkatrészt is találok itt a polcon, ami kell, FET-ek is vannak, valami szedett vedett fajták, de próbára tök mindegy, nem azon múlik. Meg opto se érdekel egyelőre, elég egy ellenállásos Zeneres védelem, hogy nagyobb fesz vissza ne köszönjön a PC-re azért.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-12 00:22:00 [4830]

Igen , de van ott egy csomo verzio abbol gondolom hogy megoldodott a gond .Pedig azon még kodi sincs.

Most gondolkoztam hogy vegyek-e ilyen IC-t , ugy látom még várnom kell vele .Meglátjuk mi lessz itt .

Előzmény: elektron, 2009-11-11 23:42:00 [4829]

Nekik is voltak vele bajaik.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-11 23:27:00 [4828]

www.2a.pl/~mark/cnc/a3986

Probáld ,itt nincs semmi féle kondi és van nyákterv stb .

Ved le a kondit .

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-11-11 21:48:00 [4825]

Írja, de nem a sens ellenálláshoz.
Ha a visszacsatolásba kondit teszel az tud érdekes dolgokat művelni.

Aztán meg alapvetően nincs ott zavar a FET-nél sem amit nagyon hidegíteni kéne. Én néztem szkóppal, csak a szabadon futó diódák nyitó feszültégéval van egy kis ugrás, az áramban pedig még annyi tranziens sincs.

Próbáld ki kondi nélkül, nem kell hozzá átalakítanod semmit.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-11-11 21:47:00 [4824]

Mikrolépésnél nem észrevehető, de ott gondolom a lépés mérete miatt. Egyébként fordulatszámfüggetlen a hiba.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-11 21:25:00 [4823]

Adatlap 14. oldalon kimondottan írja, hogy nem fog megártani... segít zavarmentesíteni...

Előzmény: keri, 2009-11-11 20:38:00 [4822]

Furcs kis IC .

Egyszer megprobáltam én is a kondit a fetre(?)
totál káosz , nagyom hasomlitott a Te hibajelenségedre a müködése ( de csak kis fordulaton volt észleletö ) .

Nálad minden fordulaton ugyan az a jelenség ?

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-11-11 18:56:00 [4818]

ja, bocs, a második két észrevétel ezen az IC-n nem érvényes, de a kondik nem kellenek, ez az IC adatlapjából is kiderül.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-11-11 18:56:00 [4818]

A harmadik hiba nem hiba, ez az IC ilyen, azonos FET-ket hajt ő maga állítja elő a tápfesztől nagyobb feszt.

Van abban 2 Sense ellenállás.

Meg mondott egy olyat is, hogy a hiba akkor jön elő, mikor terhelést (motort) ráköti, a mutatott ábrát, a FETek gate-jén mérte, tehát rosszul lép, mintha több step jelet kapna, olyat csinál, nekem ez jön le, vagy valami zavartól, nem tiszta vezérlőjeltől, vagy ilyesmik.

Előzmény: keri, 2009-11-11 20:26:00 [4819]

optocsatolóval, de én lusta vagyok megpróbálnám úgy hogy felhúznám a printerport bemenetét és földelném a kapcsolóval, ez ugyan inverz vezérlést csinál de kevésbé zavarérzékeny.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-11 16:17:00 [4817]

Első hiba:
Kondi nem kell a FET-re a kimenetre és az áram érzékelő ellenállásra sem. Tökéletes zavart tud okozni ebben a kapcsolásban.

A tranziensek kioltására ott van a dióda a FET-en. Ez annyira hatékony hogy csak 0,6V tranziens keletkezhet, ami már nem okoz gondot.
Elég sok ilyet építettem már és soha nem voltak ilyen gondjaim.

Azt nem tudom hiba e, de szerintem két sens ellenállás kell, egy egy áganként, különben csak akkor érzi az áramot amikor éppen be van kapcsolva. Persze lehet hogy az IC olyan hogy erre nincs szükség.

Harmadik, ami persze lehet hogy megint nem hiba, de egy hídban alúl felül azonos FET hogyan lehet? P és N típus kell, vagy a tápveszültségnél magasabb vezéről jel potenciál kell a híd felső részének vezérlésére.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-11-11 18:56:00 [4818]

Két kép:
Kapcsolás, ami lemaradt: felül volt a tápszűrés, 5V előállítása. Jobbra sima csatlakozó a motorhoz. Jah, kicsit keszekusza, mivel először megterveztem az IC-vel, aztán találtam modulosan Magi bácsitól, ami pöppet gyorsabban eljutott hozzám, mint egy külföldi rendelés. Így csak simán tüskesorral helyettesítettem az IC-t.
Nyák terv, két vezetéket utólag húztam be, emiatt most kicsit ronda, de cserébe a túloldalon van a sense vezeték (piros). A jobboldali fet mellett a teleföldet már megszakítottam, így az IC földje a tápcsatlakozónál már elválik a nagyáramú földtől. Holnap letesztelem jobb step szűréssel, illetve schmitt triggerrel is. De a felfutási idő most kb 200ns. Bár néhány zavar látszik előző képen, de pont a hibajelenség után látszik a kis tüske mind a step, mind a fet-vezérlő jelen, nem pedig előtte, így az nem zavart be

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-11 14:51:00 [4815]

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy a párhuzamos port bemenetére kötött végállás kapcsolót szükséges-e galvanikusan levállasztani.
Ha igen, hogy lehet azt a legegyszerübben megoldani?

Köszönöm!

Ezen úgy néz ki, mintha többet lépne, mintha több léptetőjelet kapna felfutó élet, és nem 2 step jelre jön nála a fázisváltás, hanem egyre. Ilyen pl. lehet attól is, hogy nem rendes jelet kap, nem elég meredek, tegyél elé egy schmitt triggert, és nézd meg úgy mi a helyzet.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-11-11 13:58:00 [4814]

Szia

Be tudnád linkelni a kapcsolását ?Hátha valami hiányzik vagy éppen felesleges rajta .

Több szem többet lát .

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-11-11 13:58:00 [4814]

Gondolkoztam kicsit
Arra jutottam, hogy nekem nem a motor túláramával, meg a pwm szinkronjával van a gondom, hanem hogy rossz ütemben léptet.
Ezen látszik hogy nem tartja meg az ütemet a vezérlő IC. Szerintem mi nem ugyanarról beszélünk. Ez egy olyan hiba, ami használhatatlanná teszi az IC-t... Nem ilyennek kéne lennie.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2009-11-10 12:54:00 [4802]

Itt van az a CNCZone-os oldal, ahol ez a hibajelenség le van írva.

A3986 hiba ?

Én annak idején ezt is leteszteltem és az L-esek furcsán viselkednek pl IR2112 körében (tóz áramjelalakokat generáltak). A karakterisztikájuk lényegesen eltér a normál FET-étől (a speckó Gate miatt), és a fetmeghajtó körök nem erre lettek tervezve (min az A3986-ban lévő sem)! Nézd meg a gyári ajánlások leírásait, soha sehol nem említik a Logic Gate típusokat, mint használható verziókat)!
A PIC-nél meg nem kerülhető meg ez a fajta (L-esek, mást ne is próbálj)!

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-11-10 13:40:00 [4809]

Lehet hogy ez a A3986 hibája...
De ugyanezt tapasztaltam a Cenece vezérlőjével is. Azt hittem, hogy gagyi a Pic-program. Emiatt sutba dobtam azt is. Lehetséges ez? Vagy az másmiatt volt?

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2009-11-10 12:54:00 [4802]

Érdekes, akkor lényegében nem is használható az IC semmi komolyabb dologra? XD
Kemény. Sajnos nem tudok angolul... Weboldal fórdítók meg... hagyjuk... Szakmai szöveg.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2009-11-10 13:16:00 [4805]

Ezt nem tudtam, miért nem lehet L-eset használni hozzá?
Pic-es vezérlőhöz muszáj olyant használni, különben nem nyit.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-10 13:33:00 [4807]

Pontosan ezért állítottam le a P2Mx sorozat gyártását is...

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2009-11-10 12:54:00 [4802]

Egy fontos dolog! Soha ne használj FET-meghajtó körben logikai Gate FET-eket!!! Az A3986-hoz nem jó az IRLZ24N (és semmilyen L-t tartalmazó rokona)!!!

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-11-10 12:30:00 [4800]

Azért kérdeztem, mert ezt az idézett angol szöveget, ha jól értettem valami megoldás félét ír le éppen, csak azt nem értettem mire vonatkozik. Megnézem a linkeket is, köszönöm.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2009-11-10 13:16:00 [4805]

Úgy néz ki született valami megoldás.
Olvasd végig a topikot, nagyjából le van írva a probléma.

Előzmény: elektron, 2009-11-10 13:02:00 [4804]

Szia !

Ez a szöveg hol szerepel ? Utánna lehet nézni ? Én is már rajzoltam egy csomót.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2009-11-10 12:54:00 [4802]

Most nézem mi van itt, akkor szépen állunk....

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-11-10 12:34:00 [4801]

Igen jól látod!
Sajnos az A3986-os hibáját találtad meg.
Tudtommal nem lehet megoldani a problémát.
Az ALLEGRO válasza:
“The issue is once the current control is evoked, it is dominated by the fixed off-time where the high side driver is turned off for the fixed off time. After the fixed off time is done the high side driver is turned back on. Once on, to prevent false triggering from the reverse recovery of the lower MOSFET, we insert a blank time which is a function of the oscillator frequency and also the fixed off-time. If due to the current level chosen, the motor supply voltage, the speed of the motor (BEMF), and the motor time constant (L/R), the increase of the current (di/dt), reaches the intended current level trip point before the blank time has expired, the device will not turn off for another fixed off time period,. The current level will continue to rise until the blank time is over and then go into a fixed off time period but above the current level that is desired. You finally reach a current where the on-time is equal to or greater than the blank time and you can regulate the current.”

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-11-10 12:30:00 [4800]

Plusz infók:
Motor: 6V 0.85A
Táp: 12V
Step jel:
1 lépésben: 1100Hz max, de 1Hz-en is "ugrál"
1/2 lépésben: 2200Hz
1/4 lépésben: 4600Hz
1/16 lépésben: akár 21kHz-el is megy!
Mindez 12V-ról

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-11-10 12:30:00 [4800]

Üdv!
Teszteltem az új A3986-os IC-n alapuló léptetőmotor vezérlőmet. Működik, egyetlen problémám a következő, ezt a kérdést fel is adom a tapasztaltabbak számára:
-adott két vezérlő: A3986-os IC-vel és a Cenece nevezetű vezérlő (motoronként egy Pic, PWM-et is tud.)
(Mindkettővel megpróbálkoztam)
-Egyetlen közös dolog volt a kettő vezérlőben: a Fetek! (IRLZ24N)
Hibajelenség: mindkettő vezérlőnél a motor el kezdett ugrálni. Forog körbe rendesen, ahogy kell, de mintha kihagyna egy-egy lépést néha. ez kb 30-50 step-jelenként fordul elő. Nem "szorul meg" a motor, forog tovább, csak hangra, és lendületre lehet érezni ezt.
Csatoltam 3 képet: Ez az új A3986-os vezérlőn mértem. Ez bipolárisan hajtja a motorokat. Így minden második step jelre kell váltania a Fet Gate-vezérlésének. Kék: step jel, Piros: Fet Gate feszültség.
image2: ilyennek kéne lennie mindenhol a jelnek.
image1: ez tipikusan egy hiba, hiszen nem két steppenként váltott a fet.
image3: a kép közepén jól látható hogy hol a hiba. Nah ezalapján látszik, hogy olyan, mintha a vezérlő IC hibázna. De mind2 vezérlő ugyanazt a hibát produkálja. Lehet hogy a FET visszakavar az IC-nek, és a PIC-nek is? És emiatt hibáznak? (PIC unipolárisan vezérelte a motort.)
Motort levéve a kapcsolásról, megszünt a hiba.
Ebből a fetből van itthon kb 50db-om. Most cserélhetem ki a feteket másik tipusra?
Tudna valaki segíteni?
Köszönöm!
-Generátorral hajtottam, nem PC-ről!
-Ha nem kötök rá motort, akkor nincs hibázás a fet vezérlésében.

Azt hiszem keresek hozzáértőt inkább.
Utána meglássuk mi lesz vele.

Előzmény: svejk, 2009-11-03 22:01:00 [4797]

Ne ted tönkre ezt a tápot mert igen húzós az ára.Inkább próbáld ki olyan helyen ahol van 3 fázis.

Előzmény: KisKZ, 2009-11-03 21:36:00 [4796]

Igen, de csak óvatosan kellő elővigyázatossággal..
Kell hozzá egy olyan trafó amelyiknek a primerje 220/380-as...
További tanácsot nem adok mert megint megvádol valaki

Előzmény: KisKZ, 2009-11-03 21:36:00 [4796]

Br sejtem a választ, de azért megkérdezem:
max 230V van ugyebár nálam, egy fázis..
Meg tudom ezt valahgy nézni? Mármint hogy üzemel-e?
Vagy eleve keressek valakit akinek van elég deleje?

Sziasztok!
A motorrol röviden, amire iőm votl eddig.
4 vezeték (fekete, fehér, piros, kék.

A feketéhez vizsonítva bármelyik másik vezetéken vizsgálva jelet ad a motor ha kézzel tekerem. Érdekes (lehet hogy ez csupán szubjektív) de az egyik rányban erőteljesebben mint a másikban.

Az N betűben igazad lett, ezt se tudtam eddig.

De hát nem N-est írtál )
Te szoktad mondani, hogy csak pontosan...

Nem csipkelődés volt ez, hanem helyesbítés .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-11-03 20:35:00 [4793]

Szerintem az N-betűnek is van jelentősége,
igaz én is csak hevenyészve IRL540-et és nem
IRL540N-et írtam. Nos szerintem így köztünk is
megtörtént a kis "csipkelődés", nem is kell ide
Varsányi!:)) Bár szegénynek izzhat a feje, mióta
AC-zik is, mert mintha a +-50000 nagyobb lenne
mint a +-128!:)

Előzmény: svejk, 2009-11-03 20:20:00 [4788]

"100ns ", akkor FET-ek meghajtására is jó lenne direkt ilyen IC-t használni, ez elég olcsó is. Ilyesmi időket szoktak beállítani, kb. Az 1-2 kHz-et látom, de mivel módosítani akarja éppen, nem tudtam, hogy ha már feszt is emel, meg Ampert is, akkor frekit miért is ne.

Előzmény: svejk, 2009-11-03 20:28:00 [4791]

Komplementer kimenete van 200 mA-t tud.
100ns körüli fel lefutással..
Meg az alkatrészértékekből ítélve csak 1-2 kHz-en megy.

Előzmény: elektron, 2009-11-03 20:13:00 [4785]

Köszönöm mindenkinek a segítséget.Azt hiszem a felkínáltak közül azt teszem bele ami lessz a boltban.