Ha akkora áram folyik a védőföldelésen ami tüzet tud okozni az már le fogja verni a biztosítékot.
Tehát erre felesleges a FI !

Előzmény: J-Steel, 2017-11-07 21:06:39 [3854]

Mi a lenze frekiváltó típusa?
Mi a Fi típusa?

Üdv

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-11-07 21:13:02 [3855]

Nem azért mennek, mert meg kell felelni a tűzoltó(k)nak.
Honnan is tudhatná egy áramvédő kapcsoló, hogy éppen kinek kell megfelelnie?
Nem a tűzoltó "parancsára" működnek azok helyesen.

Előzmény: J-Steel, 2017-11-07 21:06:39 [3854]

Van több széria ami nem tűr meg maga előtt még 300mA kimondottan frekvenciaváltóhoz tervezett FI-t és ha a fejed tetejére is állsz sem tudsz bekötni mert leveri.
Például a Lenze több típusa is ilyen !
A villanyszerelők 2 hetente cserélgették a FI relét mert kivégezte.
Aztán kitalálták, hogy szar a frekvenciaváltó.
Azt is kicserélték majd kb 1 hónap után kezdődött minden előröl.
Ezt magyarázd akkor meg !
Aztán vigyoroghatsz mint egy hülyegyerek !

Előzmény: PSoft, 2017-11-07 21:01:16 [3853]

Azért megy, mert be kell tartani a tűzvédelmi szempontokat. Ha a szigetelés megsérül, és a föld (motortest felé) vezetődik le, akkor az kontrollálatlan, és a melegedéstől tűz keletkezhet. Ezért használnak általában 100 és 300 mA-as FI-t.

Előzmény: PSoft, 2017-11-07 21:01:16 [3853]

"Frekvenciaváltó / FI nem összeegyeztethető !"

Tudod hány frekvenciaváltós hajtás megy a környezetemben hosszú ideje gondok nélkül, áramvédő kapcsolóval(is) védett leágazásról?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-11-07 17:21:38 [3851]

Nem a frekvenciaváltó lesz ipari, (vagy nem) hanem a felhasználásának körülményei és elektromos környezete változik.
Esetedben nem egy EMC szempontból megfelelően kialakított háztartási gépbe a gyártó által beépített frekvenciaváltóról van szó.

Nagyfrekvenciás zavarok keletkezése. . . SI

Szerintem.

Előzmény: tsab, 2017-10-10 21:43:06 [3744]

Sok frekvenciaváló meg letépi a 30mA-es hibaáramú FI-t mint a szél.
Volt ahol még a 300mA-nél is rezgett a léc !
Frekvenciaváltó / FI nem összeegyeztethető !
De aki erőlteti ezt a baromságot az is biztos mérnök volt !
Ha van normális védőföldelés akkor baromság FI-t berakni !

Előzmény: J-Steel, 2017-11-07 16:51:54 [3850]

Idézet: "Mivel az emberre a 70 mA-es áram már életveszélyes lehet, a kapcsolási érzékenységet általában 30 mA-ben határozza meg a szakma elfogadott szabályrendszere."

Forrás: http://www.electrical-installation.org/enwiki/Electric_shock

Most néztem a linkelt katalógust. Ezek az FI-k 100mA és 300mA-esek. Ezek nem érintésvédelmi, hanem tűzvédelmi FI-k.

Előzmény: Révész Richárd, 2017-10-11 06:42:11 [3746]

Köszönöm, pont erre nem gondoltam.

Előzmény: remrendes, 2017-11-02 19:29:45 [3847]

Ebayen szurj ra, hogy EU-n belul.

Előzmény: dragster, 2017-11-02 19:07:43 [3846]

Ha valaki tud ilyen eus raktárt megírhatná nekem is.

Előzmény: simarex, 2017-11-01 13:19:56 [3845]

Szia!
Ha kínait akarsz akkor wedd meg EU raktárból, ÁFA és vám mentes.

Előzmény: dragster, 2017-10-31 11:44:27 [3842]

Könnyebb dolgom lett volna ha a manualját linkeled be és nem nekem kell kikeresni

Ha erről van szó akkor igen, feltéve ha az esztergádon nem Dalander tekercselésű motor van és lehet deltába (3x200 V-ra kötni.

A manual meg azért kellett, hogy van-e benne fékáramkör, mert anélkül az eszterga üzemelése kínkeserves.

Occsó', kicsi pénz vedd meg és majd számolj be az eredményről.

Előzmény: dragster, 2017-10-31 11:44:27 [3842]

Nem nagyon értek a frekiváltókhoz, de az eladó még ennyit se. Fent azt irja, hogy az "output frequency" 50/60 Hz (tehát fix), később, hogy 0-650 Hz.
Fent 1-200 kW a kimenő teljesítmény, lent 2.2 kW. Némi ellentmondást vélek felfedezni...

Előzmény: dragster, 2017-10-31 11:44:27 [3842]

Üdv. Kérdezném a hozzáértőket? ezzel a frekvencia váltóval használható lenne egy 2.2kw három fázisú eszterga motor egy fázisról? Köszönöm. https://www.aliexpress.com/item/CNC-Spindle-motor-speed-control-220v-2-2kw-VFD-Variable-Frequency-Drive-VFD-Inverter-1HP-or/32801733615.html?spm=2114.10010108.1000013.1.52e287083HfVTw&traffic_analysisId=recommend_2088_1_90158_iswistore&scm=1007.13339.90158.0&pvid=191982b4-510f-4a33-be6a-04fabdb9eee8&tpp=1

" Az épen maradt árnyékolásra csináltam egy vörösréz bilincset és azt egy kb 10 cm es vastag vezetékkel leföldeltem ( közben kitaláltam hogy a tapintót másképp is lehet használni és akkor nem kell a motort elszigetelni ) "

Tehát leföldeltem ( igazi jó helyre ) csak egy 10 cm es vezetékkel . No azt sokallotta ...

Előzmény: svejk, 2017-10-29 10:17:26 [3838]

Asziszem, valami ilyesmi van.
A motorkábel egy kondenzátor, egy tápvonal meg egy adóantenna keveréke. Pár tíz megahertz környékén is szépen sugározhat.
Ha az antenna talppontját földeled, akkor lesz is mihez képest sugároznia. De ha a „meleg” végét is földeled, akkor megszűnik a feszültség különbség a két vége között, nem sugároz.

Az összes többi kábel a vevő. Ha mindkét végét földeled, akkor egy hurkot képeztél, amiben feszültség indukálódik, áram folyik rajta. Az a közeli védett vezetőkben is feszültséget indukál, ez a zavarjel.
Ha csak az egyik végét földeled, akkor nincs hurok, amiben zavar indukálódhatna.
Sajnos a géptesten keresztül is képződhet földhurok.
Szerintem.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-10-29 07:14:31 [3837]

helyesen: ...úgy kell bekötni az árnyékolást hogy jó legyen.

Előzmény: svejk, 2017-10-29 10:17:26 [3838]

No de hát az írásod alapján Te "levegőben" hagytad az egész motortestet!!!
Márpedig azt mindenféleképpen földelni kell és itt esetünkben nem életvédelmi okok miatt.
Valószínű annyi elég lett volna hogy rendesen földeled a motortestet a gép vázához- persze ekkor megint nem működött volna a bemérésed.

Alapjában véve itt a több száz voltos jelek mellett nem számít a brumm, nem úgy mint a mV-os jeleknél.
Illetve nem is nagyon alakul ki hurok hiszen az árnyékolás és belül a Z/S vezeték párhuzamosan fut pár mm-re egymástól.
És épp ezért kell a jó földelés, hogy ne a gépvázon, lin.
csapágyakon keresztül kelljen áramoknak folynia.

No meg minig úgy kell bekötni az árnyékolást ahogy jó.

A gépkönyvek is össze vissza írnak mindent, már említettem párszor a fémházas Yaskawák anomáliáját.

Itt az esetedben az F7 manuálja is a 46. oldalon a Teminal Connection-nél lazán elintézi, az egyik oldal földelését az árnyékolásnak, de lentebb az 54. oldalon a Cable Installation-nál meg már leköti mindkét végét.

erről a PDF-ről beszélek

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-10-29 07:14:31 [3837]

András ! tudom te a gyakorlatból tudod amit kell : Nálam mindig óriási dilemma az árnyékolás . A régi nómenklatúra szerint egy helyen kell a harisnyát földelni . A frekiváltóknál emlékem szerin magánál az inverternél . Te azt írod hogy mindkét helyen és a minap erről igencsak meggyőződtem .
Van egy gyári ISEL maróm egy nagyfrekis motorral . A központkeresőm ( 6 golyós 3 +1 tengelyes "Renishaw ősi szisztéma ) meghibásodott . Nosza kitaláltam hogy elszigetelem a motort a váztól és a tapintót úgy használom hogy az a földre záráskor adja a jelet . Igen ám de a szigetelés nem hozott eredményt mert az árnyékolás a tömszelence alatt le volt földelve Kiirtottam ...

Aztán elindult a lavina ,A PC megbolondult ha működött a frekiváltó.. Az épen maradt árnyékolásra csináltam egy vörösréz bilincset és azt egy kb 10 cm es vastag vezetékkel leföldeltem ( közben kitaláltam hogy a tapintót másképp is lehet használni és akkor nem kell a motort elszigetelni ) . A 10 cm es vezetékkel is jöttek a zavarok . Aztán kínomban lerövidítettem a vezetéket 2 cm re .. No ott megszűnt . ( Dolgoztam kb 2 órát és minden a régi ....

De az alapkérdés . Régen amikor egy erősítőt akartam zavarmentesíteni ( lehetett az egy nyúlásmérő bélyeget kiszolgáló erősítő is ) akkor az volt a szisztéma hogy az árnyékolást csak egy helyen földeljük ( elkerülendő a földhurok ) most meg mindkét végén . És a gépkönyvek miért nem ezt javasolják ?

Előzmény: Bencze András, 2017-10-28 22:24:35 [3835]

Köszönöm mindenkinek.

Vedd vissza PWM frekit amennyire lehet. Hangosabb lesz a motor, de nagyságrenddel kevesebb lesz a nagyfrekis zavar. A motorkábel árnyékolás mindkét felét kösd be. A motorkábelt tedd minél messzebb a vezérlőtől, azokkal ne vezesd párhuzamosan. Az átlag szűrő csak puder.

Előzmény: kymco1, 2017-10-27 14:41:16 [3828]

Még pár dolog a sok közül.
Három erű, árnyékolatlan motorkábel csak akkor használható, ha nincs szükség az európai EMC-irányelvek (89/336 / EEC és EN 61800-3 szabvány) követelményeinek teljesítésére.
De mindég van.
A berendezésben, ≤ 30 m motorkábel esetén, ≥ 10 cm legkisebb távolságot kell tartani az árnyékolt motorkábel és jel, érzékelő, segédtáp kábelek között.
A kábel bekötésnél ajánlott ügyelni az árnyékoló réteg teljes körkörös befogására az alacsony impedancia érdekében.
A bekötésben résztvevő árnyékolatlan vezetékszakasznak a lehető legrövidebbnek kell lennie.

Ha az árnyékoló réteg egyben védővezetőként is működik, akkor az alacsony frekvenciás terhelhetősége fázisvezetőnek legalább 50% -a.
Kisebb terhelhetőség esetén külön földvezetőre van szükség, és az árnyékolás csak EMC védelmet biztosít.
Az árnyékoló réteg nagyfrekvenciás vezetőképessége legalább a fázisvezető 10% -a.

Előzmény: Szalai György, 2017-10-28 14:10:04 [3832]

Az árnyékolt kábelek használata alap, ahogyan azt leírták már többen is, de a legfontosabb, hogy a frekiváltó egy teljesen zárt és földelt "vas" szekrényben/dobozban legyen elhelyezve. Csak a vaslemez képes teljes mértékben leárnyékolni a nagyfrekvenciás jeleket.

És persze ezt teljesen külön, mindenféle gyengeáramú részegységtől.

Előzmény: kymco1, 2017-10-27 14:41:16 [3828]

Ha teheted, használj szinusz szűrőt is, a frekvenciaváltó és a motor között. Főleg, ha nem VFD-s használatra készült motort teszel rá.
Szűretlenség és rossz földelés esetén nem csak a más készülékek zavarása jelent hátrányt.

A frekvenciaváltó kimeneti hullámának nagyfrekvenciás felharmonikusai a kábel motor felőli végéről visszaverődve interferálnak, kioltódnak, vagy halmozódnak.
Motorkábelen és a motoron jelenlévő feszültségcsúcsok jóval meghaladják a hálózat névleges értékét, amire egy alapszigetelés méretezve van.
Frekvenciaváltós használatra tervezett motorok és kábelek 600V névleges feszültségre méretezett, megerősített szigetelésűek.
Erősebb szigetelés és központ szimmetrikus kialakítás miatt a kábel kapacitása is kisebb, ami kisebb töltőáramot jelent.

A nagyfrekvenciás áram összetevők kapacitív úton a motortengelybe is csatolódnak, majd onnan a motorházon át földpotenciálra záródnak.
A tengely és a ház között pedig ott a csapágy.
A csapágyon átfolyó áram a gördülőtestek és pályák tükörsima felületén fúziós krátereket hoz létre és drasztikus élettartam csökkenést okoz.
A százezer üzemórára szánt motorcsapágy egy hónap alatt is képes elhasználódni.

Előzmény: kymco1, 2017-10-27 14:41:16 [3828]

Mindenképpen tegyél elé hozzá passzoló RFI filtert.

Előzmény: kymco1, 2017-10-27 14:41:16 [3828]

Pl.
motorbekötő kábel

Előzmény: kymco1, 2017-10-27 14:41:16 [3828]

Szerintem inkább a motorhoz menő kábelt kell árnyékolni, van is erre speckó kábel.

Előzmény: kymco1, 2017-10-27 14:41:16 [3828]

Hogy lehet egy frekivaltot learnyekolni hogy ne zavarja a vezérlőt es a leptetomocikát?

Bencze András tanácsát megfogadva sokat okosodtam ... de még nincs vége ( a potit biztosan jó helyre kötöttem )
A Yaskawa oldalról letöltöttem a drive wizard programot majd szintén a neten nyert infó alapján csináltam egy RJ 45 kontra Dsub9 es kábelt és a soros porton kikérdeztem a frekiváltót
Általában OK de van néhány cím ami nincs jó helyen . Küzdök még egy megfejthetetlen OPE errorral ( a programozói konzol hibája )
DE már tudom működtetni a " professzor órájának " szisztémájával

( Gyengébbek kedvéért : megkérdik a profot hogy mennyi a pontos idő , ránéz az órájára ami háromnegyed kettőt mutat , majd egy másodperc múlva közli hogy öt lesz két perc múlva )

Előzmény: cannonball, 2017-10-26 12:00:03 [3822]

A1-03 Paraméterek visszaállítása gyári értékekre
2220: Paraméterek visszaállítása a gyári beállítás
szerinti értékekre.
3330: Paraméterek visszaállítása a gyári beállítás
szerinti értékekre, de háromvezetékes
muködésmód szerint.
5550: Vezérlőkártya csere esetén OPE04 hiba jelentkezik. Ezzel a beállítással a kártyában tárolt paraméterek bemásolása megtörténik az inverterbe, a hiba törlődik."

Előzmény: kymco1, 2017-10-26 12:47:32 [3825]

Segítségre lenne szükségem. Adott egy frekivalto (vza42p2baa) amit alapallapotba kellene tenni majd beállítani hogy mach3-bol tudjam kapcsolni és a fordulatot szabályozni. Sima 3fazisu 2.2jw-is motort hajtana aminek2880 a fordulata. Tudna valaki egy laikusnak is érthető leírást adni mit hogyan állítsák és kössek?
Köszönöm

Szia!
Mivel lehet a paramétereket állítani?

Előzmény: cannonball, 2017-10-26 12:00:03 [3822]

Az 1x230V bemenő fesz miatt 3x230V lehet maximum a kimeneten. Egyébként ez világosan olvasható az adattábláján is.

Előzmény: cannonball, 2017-10-26 12:00:03 [3822]

1,5 KW-os inverter, mely 1x220 Voltból 3x380-at csinál, és 1-200 Hz-ig állítható a frekvenciája. 40.000 Ft

    

Szinte kizárt, hogy hibás legyen.
A potit biztos jó helyre kötötted?

Van a manuáljában egy Quick menü tessék azt végigcsinálni.

80. oldaltól

Ez meg már csak haba tortán.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-10-24 21:41:55 [3819]

En a manualt ugy ertelmezem, hogy mindkettot resetelni kell.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-10-24 21:41:55 [3819]

Kissé elhúzódott az a pár perc : az eddigi eredmény : egy nagy Nulla ! Most a konzolról nem tudok ref frekit beadni , a potinál pedig abs ökörségek jönnek ( Pl 6.6 V hoz beáll 4.75 Hz re ( a max az 50 Hz ).Én biztos nem nyírtam el semmit de lehet hogy alapból rossz a készülék .
Holnap tartok még egy próbát ( leveszem a Dc buszt és ráteszem rendes 3 f re )

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-10-24 09:26:47 [3818]

Közben Pál ( paul) is felhívott és ő is ebben az irányban terelget . MINDENKINEK KÖSZÖNÖM Pár perc és próbálom ...

Előzmény: svejk, 2017-10-24 08:49:58 [3816]

Hmm... tényleg a 03-ast... pedig megesüdtem volna.

Előzmény: svejk, 2017-10-24 08:49:58 [3816]

A01-02-őt 2220-ra.

Ekkor beáll kétvezetékes alapra.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-10-24 08:12:43 [3813]

Aztan "A1-03 Initialize Parameters".

Előzmény: remrendes, 2017-10-24 08:42:35 [3814]

Talan "o2-03 User Parameter Default Value"?

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-10-24 08:12:43 [3813]

Szia ! én is így kezdeném , csak az a baj hogy nem találom a factory resetet .

Előzmény: svejk, 2017-10-24 07:58:43 [3812]

No ez meg alap, én már annyiszor leírtam, hogy csuda.

Előzmény: remrendes, 2017-10-24 07:56:58 [3811]

En a multkori frekivalto anomalianal megtanultam, hogy ilyenkor mindig egy factory reset az elso lepes.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-10-23 22:13:43 [3809]

Csak egy hajnali kósza ötlet, local/remote mód hogy áll?
( én valahogy ezt a funkciót sosem értem ezeknél )

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-10-23 22:13:43 [3809]

Sziasztok ! órák óta szívat egy Varispeed F7 frekiváltó ( Omron )
Az a jelenség hogy a beállított referencia frekvencia helyett a maximummal pörög a motor , akár a programozókonzolról ( kézzel állítom be ) akár az analóg bemenetről ( poti ) kapja a jelet . A potinál nem alkalmaztam szinteltolást ill meredekségállítást , a kézinél is ellenőriztem a limiteket .

Örülnék ha kiderülne hogy mi a baja . Régi darab , azt sem tudom honnan jutott, egyszer pár perc alatt felprogramoztam mert terepre készültem vinni , akkor emlékeim szerint ment potiról
Egy különlegessége a mostani esetnek van : a tápja . Most 540 V dc t kap közvetlenül a DC buszára kötve . Ide teszek egy fotót a displayről amin látható a ref freki és a kipörgés ( esetemben a f max az 50 Hz re van állítva )