Valami analóg műszerrel egy A-felvételt prezentálhatnál. Hogy lássam, mit kell tudnia.

Előzmény: KisKZ, 2010-01-17 20:12:00 [5766]

Ennek hány A-kb. az igénye ? Vagy valami adatot tudsz mondani, érdekelne, hogy ha összehozom, mi jön ki belőle össze tudjam hasonlítani. Te amúgy is jó dolgokat csinálsz, mást nem tudok mondani, tetszik.

Előzmény: svejk, 2010-01-17 19:43:00 [5758]

Köszi!

Ugye.... tudod,hogy minden apró infó érdekel.:))

Előzmény: svejk, 2010-01-17 19:43:00 [5758]

Ahogy írtam Bodinak is: A táp már megvan!
Ha kell adat megadom! Most szépen szól vele egy fordulaton.

Előzmény: elektron, 2010-01-17 20:10:00 [5764]

De elektron!
Ott van minden a linkelt képen. Éppen ezért tettem be (most én is mert más is betette már sokszor).
De ha nem elég, mond meg milyen képet szeretnél! Merről és milyen méretet!

Előzmény: elektron, 2010-01-17 20:09:00 [5763]

A táp megint nem gond, párhuzamosítok párat, lessz 1000W-is, ha kell. Csak a vezeték bírja ki.

Előzmény: KisKZ, 2010-01-17 19:27:00 [5754]

Figyelj már, csinálj már a motorról vaélami közeli képet, és küldd át, és valami méretet mellé írjál, mert lehet van nekem olyan motorom, hasonló, ha azzal megy akkor a tieddel is függ, ugyanaz az elvük, ha méret egyezik, nagy különbség nem lehet. A potis verziót kimaratom, megnézem, mit produkál, Áram nem gond, odarakok még 2 30A-es FET-et, nem hiszem, hogy nem bírná 120A.

Előzmény: KisKZ, 2010-01-17 19:27:00 [5754]

Nagyon tetszik a motor felfogató kuplungház, mikor volt ez?

Előzmény: svejk, 2010-01-17 19:43:00 [5758]

Bizony rég..Azóta csak az agyalás, semmi kézzelfogható
A lineárokon kívül a többi mind lomból készült.
Akkor még hobby volt...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-17 19:51:00 [5760]

De rég volt már Barátom!

Előzmény: svejk, 2010-01-17 19:43:00 [5758]

A fütyülő hangja valamelyik, a háttérben dolgozó léptetősnek van )

Előzmény: svejk, 2010-01-17 19:43:00 [5758]

Itt is egy 26V-ra átalakított PC tápról ment a három motor.

Előzmény: elektron, 2010-01-17 19:13:00 [5750]

Már olyan olcsók a PC tápok, hogy drágábbak a trafós tápok, és akkor még hol van a rövidzár védelem.

Előzmény: elektron, 2010-01-17 19:22:00 [5753]

Egyébként nem tudom mondtam-e már, de így most kitűnően működik a kis egység amit küldtél!
Ezekl a dolgok csupán azért jöttek felszínre, mert még nem fogom tudni beépíteni (más van terítéken) és ha van idő, miért ne gondolkodjon (vagy gondolkodtasson? ) az ember a problémán?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-17 19:22:00 [5752]

Köszi az infót Vbodi!

Elektron!
Akkor a nagy indítási áramot is érdemes figyelembe venni! Ez is szempont akkor!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-17 19:22:00 [5752]

De rendes vagy!
Akkor mind a két verzióvl foglalkozol.
A sima potis visszajelzés nélkülivel is, és a visszajelzéses (és akár szabályozottal) is.

Kérlek vedd figyelembe a motor adatait!
Azt hiszem eleddig ez volt a kirtikus dolog azok számára akik segítséget ígértek.


Itt van ugye az adatlap:

Előzmény: elektron, 2010-01-17 19:22:00 [5753]

Már úgy néz ki sikerül megberhálni, ma is szétszedtem vagy 3-mat.

Tegnap meg berajzoltam egy DC motor PWM-es hajtást, majdnem kész a nyákterve is.

Potival szabályozható lesz az egyik verzió, a másik meg arduinora rámehet pl. és encoderrel PI szabályoz majd, tényleges fordulatra beállítja, nem csak saccra.

Előzmény: KisKZ, 2010-01-17 19:19:00 [5751]

Én a síma tápot próbáltam, csak 5V-on bírta, 12V-on leoldott a táp, nagy volt az indulási áram.

Előzmény: KisKZ, 2010-01-17 19:19:00 [5751]

Vbodi éppen PC tápot ajánlott nekem hajtáshoz valamelyik nap.
Szeritnem kérdezd Őt!

Előzmény: elektron, 2010-01-17 19:13:00 [5750]

Tuningolt PC tápot használtatok már motorhajtásra ?

Vagy 2 napja ezzel a témával foglalkozok. Érdekes.

80Khz.

Adatlap

Előzmény: elektron, 2010-01-16 21:28:00 [5748]

Nekem is a nagy Amper miatt érdekelne, ez mennyire gyors ?

Előzmény: LZ, 2010-01-16 20:55:00 [5747]

www.ret.hu --> ACS713 (egyirányú)
www.tme.eu --> ACS712 (kétirányú)

Én a 713at hazsnálom. Közepesen avgyok csak elégedett vele, egy ellenállással pontosabbat tudtam mérni. Amúgy király mert kicsi, és nem fűt semmi. A készülőben lévő szünetmentesembe teszek ilyet (30A), így frankó kicsi lesz. )

Előzmény: elektron, 2010-01-16 15:54:00 [5739]

Talán ez elég infó annak aki kérdezte tőlem.
De ha tudsz többet róla írd le kérlek. Biztos nagyon sokat segítesz vele az illetőnek.

Előzmény: elektron, 2010-01-16 20:14:00 [5745]

Oszcillátor jelére kell csatolni, vagy valamelyiknek a kimenetére a többit, most hirtelen nem tudom, az adatlapot kellene megnézni hozzá.

Most nagyon süsün fogok kérdezni, ne haragudj érte. Egy vezérlőn ha van egy elyan csati, akkor azt hova is kell kötni?

Előzmény: elektron, 2010-01-16 20:09:00 [5743]

Az a szinkronizáló bemenete, az vezérli, hogy egyszerre kapcsolgassanak a végfokok, ha többet is használsz, így nem zavarják egymás bemeneteit annyira.

Előzmény: KisKZ, 2010-01-16 19:58:00 [5742]

Más számára kellene az infó:
Az L297-nél a synch mire való pontosan?

Olyan embert keresnék, aki már épített TB6560HQ-val léptetőmotor vezélést.
Előre is köszi!

Ha megtoldanád egy kis barkácsolással, ez is jó lehetne?

Előzmény: elektron, 2010-01-16 15:54:00 [5739]

Valami árammérésre tudtok valami jó IC-*t, meg beszerzési forrást ?

Pl. ilyesmire: Hall szenzor

"Ezt támasztja alá, hogy se " ez a sor törölve

Ez világos, értem én mitől megy a villamos, és már értem is mire akartok rámutatni.




A tápon és a tranzisztoron, a középső grafikon szerint folyik az áram, aminek az effektív árama a görbe alatti terület, ami kb. a kitöltési tényezővel arányos csúcsérték.

Ezzel szemben a motoron, és a visszafutó diódán az alsó grafikon szerint folyik, aminek a csúcsértéke azonos, mint a tápon folyó áramnak, de a görbe alatti terület (effektív értéke) jóval nagyobb is lehet.

Mivel a műszerek többsége effektív értéket mér, ezért valóban előállhat az a helyzet hogy 0,8A mutatott érték mellet a csúcsérték túllépje az IC megengedett maximális áramát csúcsban, illetve a visszafutó dióda esetén az effektív áram is jelentősen túllépheti az áramot.

És itt jön össze hogy ugyan arról beszélünk.
Az IC az Rsense ellenálláson mért áram CSÚCSÁRA kapcsol ki, ezért feltételeztem hogy a maximális áram nem fogja túllépni, a beállított határ értéket.
Aztán 800mA-en a motor és az IC még bőven hideg volt és a nyomaték sem alakult ki, tehát az effektív érték meg sem közelítette az IC és a motor lehetőségeit.
DE amiről én beszélek, hogy az Rsensre való kikapcsolás a méretezés miatt nem történik elég gyorsan ezért csúcsban túllépheti az áram a határértéket miközben az effektív érték a motoron még bőven alatta van.
Ezt támasztja alá, hogy se

Tehát szerintem az én esetemben a jel ingadozása ami túl nagy és ami a problémát okozza és nem a motoron folyó nagyobb áram.

Ezt arra alapozom, hogy analóg áramgenerátorral hajtva 1A tápon mért árammal is nyomatékosabb volt a motor és jobban melegedett, tehát 1A tápon mérve PWM üzemben is lehetséges.
CSAK akkor nem, ha a csúcsérték túllépi az IC paramétereit.

Tehát annyi a dolgom hogy a szűrő kör paramétereit (aminek része a motor induktivitása is) és az IC működési frekvenciáját összehozzam.

Bár úgy tűnik hogy vitatkozom veletek, de azért sokat segítettetek a felvetéseitekkel hogy a hiba lényegét megtaláljam és ezért köszönet nektek!

Remélem nem vagyok túl zavaros

Előzmény: svejk, 2010-01-13 23:47:00 [5731]

Tegnap kicsit modelleztem a léptető motor nyomatékának alakulását, olyan módon, hogy léptetéskor az áram függvényét az beállított áram elérésekor utána állandónak vettem, egyéb tényezők nincsenek a modellben, de az alaplényeg ez lenne.

A bemenő paraméterek, mint tekercs induktivitás, ellenállás, tápfeszültség, beállított tekercsáram. Erre számolja a motor tekercs áram alakulását az időben, illetve a másik grafikonon, a forgatónyomaték, a tartónyomatékhoz képest létrejövő fordulatszámtól függő értékét százalékban megadva. A képeken a számítás menete is látható és a grafikonok magukért beszélnek. Tehát ezért van, hogy a léptető motorunk úgy viselkedik, ahogy.

Igen feszre gondoltam találtam is vagy 2 tápot amivel barkácsolhatnék, kockázat nélkül.

Előzmény: svejk, 2010-01-13 23:50:00 [5733]

Bocsánat: Lenz-nek

Előzmény: svejk, 2010-01-13 23:47:00 [5731]

Tuningolni nincs mit rajta mert a vasmag adott, azon nem tudsz több energiát átvinni, így is eléggé ki van hegyezve, hála a kényszerléghűtésnek.
Gondolom inkább Te más feszkókat akarsz kivenni belőle...
28V 10-15A-t ki lehet venni belőle..

Előzmény: elektron, 2010-01-13 23:33:00 [5730]

A Lencse mit mond ?

Előzmény: svejk, 2010-01-13 23:47:00 [5731]

Csak hogy neked van egy visszafutás diódád is, amin és a motoron akkor is folyik áram amikor a kapcsolód kikapcsoltad.
Ismered a step-down konvertert...pl. 40V 0,2A-ból csinál 5V 1A kimenőt.
Na a Te áramköröd is hasonló, és ehhez nem sok köze van Kirchoff bácsinak, sokkal inkább Lenze-nek )))

Előzmény: keri, 2010-01-13 18:02:00 [5727]

PC tápot tuningolt már valaki ?

Csak arra akartam rávilágítani, hogy ne vedd kézpénznek a tápoldali áramot.
Előszőr furcsa volt nekem is, hogy csak 500mA folyik a 2.5A motor meg tüzel, csupán a tartóáram hatására is. Aztán leesett.
Jól megkavarja a dolgokat az induktivitás...
Mekkora a pwm freki?

Előzmény: keri, 2010-01-13 18:13:00 [5728]

Lehet hogy tökéletesen ugyan arról a problémáról beszélünk?

Szerintem nem normális egy PWM áramgenerátornál, hogy az áram PWM frekvenciás összetevője nagyobb legyen mint az átlagos effektív áram. Ebben az esetben túl alacsony a PWM frekvencia.

3A-es meghajtóm van ami impulzusban 4-et is kibír. Én csak 1,5A effektívvel akarom hajtani.
Tehát ha csúcsban dupla akkora az áram mint átlagban.
Ez persze bekövetkezhet ha a kikapcsolás késleltetése nem elég gyors, és a visszakapcsolás gyorsabb mint az áram megfelelő mértékben tudna csökkenni a tekercsen. Így előfordulhat hogy minden egyegy ki be kapcsolásnál annak ellenére hogy a referencia felett van, mindig csak növekszik az áram, vagyis megszalad.

Előzmény: LZ, 2010-01-13 16:09:00 [5724]

Te a csúcs áram és az átlag áram viszonyára gondolsz? Mert egyettlen útja van az áramnak, ezért tuti ugyan az az áram mérhető a tápon is mint a tekercsen.

Előzmény: LZ, 2010-01-13 17:05:00 [5726]

Dehogy forog, Ő is tudja (tudta) hogy a kapcsolóelem előtt és után az áram biz nem ugyanaz. Csak a teljesítmény változatlan ideális esetben. Ezért írtam a múltkor is, hogy valószínűleg magas az áram és azért száll el az IC. nem tudom mire van hitelesítve, de valószínű sok neki. Próbáld meg mondjuk tartóáram alatt lecsekkolni a motorági áramot. Nálam 400mA volt beállítva tartóáramnak (tápoldalon mérve) a motorkörben pedig 2.5-3A csordogált.

Előzmény: keri, 2010-01-13 16:54:00 [5725]

Kirchoff bácsi meg forog a sírjában? vagy hogy?

Előzmény: LZ, 2010-01-13 16:09:00 [5724]

Effektív 800mA a főágban? Mert az bizony 4-5 meg több amper is a motorágban.

Előzmény: keri, 2010-01-13 15:50:00 [5723]

Szerintem attóé pukkan el, hogy túl gyorsan kapcsol vissza, illetve túl lassan kapcsol le.
Mivel ez az IC aszinkron copper, ezért a motor paraméterei is beleszólnak ezekbe. Kissebb áramoknál nem volt gond de 800mA felett már könnyen megszalad.

Előzmény: elektron, 2010-01-13 14:46:00 [5722]

Most akkor mitől pukkant ki ?

Késleltetést szoktak beletenni, shmitt triggeres komparátoros megoldással pl., vagy fix chopper frekivel megy és akkor kapcsol le, ha elérte a beállított áramot.

Előzmény: keri, 2010-01-13 14:24:00 [5721]

A nagyon okosokat kérdezném chopper áramszabályzás lélektanával kapcsolatban.

Az világos hogy működik. Van egy induktív terhelés, párhuzamos szabadon futó diódával, alatta egy kapcsoló tranzisztor, az alatt meg egy áram érzékelő ellenállás.
Ha ezen az ellenálláson az áram túllép egy adott értéket, akkor a tranzisztor lekapcsol.

Na de mitől kapcsol vissza? Mert amint a tranzisztor lezárt, az áram azonnal zéró lesz a Sense ellenálláson, tehát a sima komparátorral elvileg azonnal visszakapcsolna.

Az elméletem erről:
1. Egy késleltető elem adott ideig zárva tartja, amíg biztosan lecsökken az áram a referencia alá.
2. csak a PWM frekvencia ütemében kapcsol be a tranzisztor, és ha nagyobb az áram, akkor az áramköri elemek késleltetésével le is kapcsolja. (hiszen nagyobb az áram a referenciánál)

Namost akkor már értem miért robbannak fel a motormeghajtó IC-im. Mivel ezek az első változat alapján működnek, így a referencia feszültség forrás impedanciája határozza meg a visszakapcsolási késleltetést, így ezt a késleltetést a motormhoz kell méretezni, ami nem történt meg hiszen az adatlapból nem derült ki.

Akkor is kitoltál velem.....
Most elkezdtem miattad olvasgatni az adatlapot!
Kikapol!!!
Hogyan fogok visszakanyarodni a rendes napi munkámhoz így???

Előzmény: Svertel Istvan, 2010-01-13 07:38:00 [5718]