Hmm... A következőket csak a kíséletező kedvű hobbysták olvassák..:)

Esd193 egyszerű praktikus házkialakítása (#559)
és általam az #570-ben ajánlott megoldás ötvözése ismét felvetette bennem a házi készításű BL motor lehetőségét.
A házi készítésnél maradhatna az erdeti átmérő, de hosszabb kivitelű motorral, így a teljesítmény fokozható lenne.
A neten rengeteg leírás található.
A cél a minél kevesebb pólusszám a nagy fordulat érdekében.
Sarkalatos pont ismét a csapágy minősége, és a forgórész(harang) megfelelő centírozása.

Valamikor anno kb. 25 éve a skoda ablakmosószivattyú motorból házilag gyártott panelfúrómnál is ez a megoldás vált be.

Előzmény: svejk, 2008-07-03 18:48:00 [570]

Szép munka, és így egyben az egész, ügyes..!
A többiekkel egy véleményen vagyok, mert én is megtapasztaltam hogy sajnos az egytengelyűségtelenség (nem találom rá a szót )
nagy teljesítményveszteség és rezonancia forása.
Viszont én nem kuplungolnék hanem egyszerűen az eredeti BL motor csapágyakat kihajítanám
Mivel a patronbefogó precíz és ha a befogóra pontosan tudod illeszteni a moci forgórészét (palástját)
nincs szükség az eredeti motorcsapágyakra, a két nagy speciális csapágy a befogón kielégíti a követelményeket.
inkább a légrés mérete változzon valamelyest a szöghelyzet függvényében mint hogy vergődjön valami..

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-07-03 14:43:00 [559]

de. Kissebb fordulatúak.

Előzmény: Kristály Árpád, 2008-07-03 18:15:00 [568]

Halihó Mindenkinek!

Kérdés:
A külső forgórészű BL motor nem kissebb fordulatú?.....mint a belső fórgórészű.....

sZERINTEM VALAMIFÉLE KUPUNG KELLENE....

ÜDV.: Árpi

Jónak igérkezik az a moci megnéztem.
Ha nem fog rezonálni és nem húzod túl szorosra a csapágyat a fortunába nem lehet gond a teljesítménnyel.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-07-03 15:35:00 [563]

Ennél a brutál fortunámnál (600W) is egy laza csatlakozású kuplungot használtam, csak így lett jó.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-07-03 15:35:00 [563]

Valami kuplungszerűséget találj ki.
Pl ha az Er11 tengelyed végébe belemunkálsz egy négyszögletes sűlyesztést (mondjuk tömbös szikrafogácsolással ) és a motornak tengelyét meghagyva azt is négyzetesre munkálod (marod köszörülöd) és a kettő lazán lötyögősen megy egybe akkor ez így működik. Ez kicsit így leírva körűlményes de a valóságba működő fortunánál láttam. Kottyanás van de itt ez nem számít.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-07-03 15:35:00 [563]

BAKKER EZ ZSENIÁLIS !!! Nagyon drukollok hogy sikerüljön . És GYÁRTANI GYÁRTANI !!

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-07-03 15:35:00 [563]

Meg nem probaltam de ratapintottal a lenyegre,Nem hiszem,hogy balanszirozas nelkul meg fogom uszni.
Gyarilag belevolt preselve a tengely a forgoreszbe meg imbuszcsavar is fogta.En is igy csinaltam,hogy
szoruljon a tengelyre

Belso csapagyhaz el lett egy kicsit kurva,ugy hogy ide be kell majd ragasztani a csapagyat.


RC
TR35-36-A
http://www.hobbycity.com

Előzmény: Motoros, 2008-07-03 14:58:00 [561]

Hát igen... a külsőrészes biztos lehűti magát... persze csinál egy kis szélvihart ...
Kár, hogy nagyobbakból kevés van a piacon... (200gr felett)... A Conradnál vannak... de kb. 100 Euro...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-07-03 14:43:00 [559]

Na ez szuperzseniális!! Mármint a külsőforgórészes BL összeházasítása a fortunával. Próbáltad már? nem rázza be a tengelyt? Egy imbuszcsavarral fog rá a tengelyre a forgórész ha jól gondolom.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-07-03 14:43:00 [559]

Nem ismerem ezt a motort.
Ez külső forgórészes?
Nekem a belső forgórészes vált be marónak.
Amúgy jól néz ki!

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-07-03 14:43:00 [559]

Remelem 2het allat sikerul befejezni a direct drive maromotort.Felteve ha nem lesz beszo..s az egesz:)
Remenyeim szerint kb 15000rpm birni fogja.
Felhasznalt motor:
atmero 35mm hossz 36mm
1450Kv
14polusu

ER11 befogo
skf 61901-2z

Megpróbálok a csevegőben válaszolni, de még magamnak sem egyszerű megfogalmaznom, hogy mire is gondolok.

Előzmény: amp, 2008-04-08 18:36:00 [557]

Gyuri!
Egyszer meg kéne hallgatnod egy eredeti Lesliet élőben egy eredeti Hammonddal (nekem van) utána meg a Baji Dénes féle áramkört.
Csak nevetnél rajta... Mai napig nem tudják különben lemodellezni tökéletesen, pedig vannak komoly (drága) próbálkozások.
Szóval kell az eredeti!!!

Előzmény: Szalai György, 2008-04-08 18:03:00 [555]

Hallihóóóó!!!
Jól beszélsz!!!!!!!!!


Remélem senki nem sértődőtt meg!
Hallihó!

Előzmény: Szalai György, 2008-04-08 18:03:00 [555]

Bocsánat, hogy bele …. Vau… Vau….

Szerinted muszáj annyit vacakolni egy ilyen Leslie torzítóval?
Amikor elektronikusan 1400Ft.
( http://www.dunaweb.hu/bajielektronika/arlmodul1.html)
Annak motorhangja szinte alig van, mentes a mechanikai hibáktól, zajoktól és főleg ha kikapcsolod áthidalod nem módosítja a hangképet. Persze egy agyontorzított zenénél úgysem számít hogy egy 30 cm-es cucc eltakarja a hangszórót. Ha a hangerő meg akkora, hogy a polisztirolt láncfűrésszel is hajthatnád. Csak tudnám, hogy minek készítenek 0,01% torzítású erősítőket, ha a hangszórók torzítása nagyságrendekkel nagyobb (Főleg a PA) és még elé is pakolnak ilyen polisztirolokat.
Persze az is igaz, hogy részemről szívesebben hallgatok Neil Young - Heart of gold 1971-et akár polisztirol dobon keresztül, mint pl. Dopeman- 2 szemtelen, szarházi, nagyszájú tróger-t Tannoy Westminster Royal-on polisztirol nélkül.
Megkövetlek, ha bántó a véleményem, azt hiszem az ilyen elépakolt torzítónak csak egy Louis Armstrong trombitája előtt tudok örülni, de ott sincs mindég. Gyengébb napokon, ha annélkül is elég torzan játszott elvette előle.

Előzmény: amp, 2008-04-07 21:35:00 [550]

Árpi!
Az 550 és 552 hsz-ban leirtam mire kéne, mit akarok vele forgatni. Miért csak külső forgorészes jöhet számitásba? Várom a képeket!
üdv

Előzmény: Kristály Árpád, 2008-04-08 11:31:00 [553]

Hallihó!
Ilyenek találsz az újabb fénymásóló gépekben.
Nekem van kölönböző méretű, illetve teljesítményű....!
Mekkora erő kell illetve nyomaték?
Vagy mit szeretnél hajtani?
persze ha nem ipari....titok...
Azok a fajták jöhetnek számításba melynél a tekercselés az állórész, tehát a mágnes forog kívűl, magyarúl, külső forgorészes mint régen a Tesla magnó motorja...
Este teszek fel képeket!!!
Üdv.: Árpi

Előzmény: amp, 2008-04-08 07:11:00 [552]

Fontos lenne hogy halk legyen és ne generáljon hálózati zavart, kvázi k efés motor nem jöhet szóba. Legjobb lenne azsinkron motor 1440 v 2880 fordulattal, gyárilag is ilyen van benne. De azért gondoltam a BL-re mert pici és jó a hatásfoka és egyszerű a f ordulatszabályozás. Nagyobb (kb300W) BL motorjaim vannak de azok ettől többet érnek és f eleslegesen nagyok ehhez a projekthez.
Az alkalmazásról (nem titok amit leirtam az a tömör lényeg. Ez egy hangszererősitő (un. L eslie) mechanikája, amit a legendás Ha mmond orgonához használnak... A polisztirol dob(rotor) speciális (hangtölcsér) kialakitású és egy nagy h angszóró előtt forog, előidézve ezzel a "doppler" effektust.
A BL vezérlő amit vettél milyen modon konfigurálható? Nekem valami olyasmi k ellene, amit potival tudok állitani (v ell osztoval) létezik ilyen v cs inálnom kell?

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-04-07 22:03:00 [551]

Vannak egészen lassú motorok is... de én nem ezeket "hajtottam fel"
Halk... az biztos... De amit írsz feladat... hát erre sok más megoldás is szóba jöhetne... (pl sima áttétel DC motor...v. asszinkron áttetelmotorok.) ...
Persze nem ismerem pontosan az alkalmazást .. a célt...

Előzmény: amp, 2008-04-07 21:35:00 [550]

Kösz az infot! Nekem most nem marómotornak kellene. Valamit kéne forgatnom vele, amit idáig egy kb30W aszinkronmotor forgatott - ezt szeretném kiváltani BL motorral. Kétféle fordulaton kéne forgatni. A kisebb fordulat 30/perc a nagyobb 300/perc. A motor 1:10 átétellel (Éxij) hajtaná a tárgyat (500mm átmérőjü 300mm magas polisztirol dob) Tehát 300-3000/perc között kéne változtatnom a motor fordulatot. Tudnak ezek a BL mocik ilyen lassan is pörögni? Ill a vezérlő ad e lehetőséget ilyen alacsony fordulatra?
Ja és mennyire csendes ezen a fordulaton a motor (ez is fontos) Mekkora (milyen) motor felel meg erre a célra?
Ma már többet igérem nem kérdezek...

Ez az "érzékenysége" a motornak...
Azaz ha pl. 1000Vkrm ez azt jelenti, hogy ha pl. 30.000rpm-et akarsz akkor min. (kb) 30V-ról kell hajtani a vezérlőt... de ezt már a vezérlők töbsége már nem bírja fesszel... stb... (vkrm értéknek a polusszámhoz is van összefüggése - de nagy logikát nem találtam... csak azonos típusok között... azaz a motor mértettől is függ... ha jól gondolom...)
Viszont a felvett áram is kevesebb ha a fesz nagyobb... (még jó

A választás szempontja a vezérlő (max. fesz) és rendelkezésre álló tápfesz lehetősége...
Én ezért is vettem viszonylag "nagy fesz." vezérlőket (pl. #547)... de ezek 240Khz/2 pol. mennek... ez is egy fordulat szám határoló tényező... (azaz itt 120.000rpm 4 pol és 60.000rpm 8 pol estén... ha jól gondolom...)
Megy...

Szerintem 2500-5000Vkrmp érték tartomány kb. az ami jó nekünk... marómotornak... Áramot persze nem fog akkorát felvenni mint a motor adat... nem terheljük annyíra... tehát lehet "alulméretezni", de sok motornál megadják az üresjárati áramot is...

Előzmény: amp, 2008-04-07 19:58:00 [548]

Péter!
Miért adják meg a BL motoroknál az Xford/V paramétert?

Ezeket a BL. vezérlőket ájánlanám figyelmetekbe.... (Ebay-on)::: Általában (olcsón) a "kikiáltási áron" (vagy kicsit felette)mennek és nagyon jók szerintem...
Nagy kimeneti frekvencia, áram... magas feszültség, állandó sebeség tartási funkció.. (A CAR változatok = előre-hátra menet)
... és kompatibilis Ezzel a programozóval (ugyanattól az eladótól) 20 USD a "Buy it Now" ára de 15 USD-t már elfogad a "Make Offer"-el... ennélkül is programozható és használható, de nem minden funkció elérhető... és kényelmes vele a vezérlő programozása...
Gyorsan szállít... én már "betankoltam" belölük Leírások az #546-ban...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-28 17:22:00 [546]

Megjött az igazi vezérlő... 80A/100A-es...XC-80A - ez kétirányú változat... előre és hátra is tud...persze nem szükséges) Van a hátulján egy mini ventilátor is! (ki is lehet kapcsolni)
:::: "Heli" üzemmódban terhelésre tartja a fordulatszámot! Ez is megoldott már...:::::

Ezek a BL vezérlők 240.00Khz-ig mennek!... és tudják az állando sebesség tartást. (és lassú fel gyorsulást stb...)
PDF leírás - 8．pont : Governor: To set the constant speed for RC helicopter...



De ez a programozó kell hozzá! Csak ezzel lehet elérni az összes menű pontot... sok minden mást is tud ekkor a vezérlő! (a PDF-ben le van írva!)

LCD display program card Olyan vele mint egy frekiváltó...sőt...

Szerintem pont ez a kategória a Velineon 3500 brushless motor Ennek a tengelye is 5mm-es... és nagyon jó...
Persze a másik (a vízes:) az már 378gramm-os... tehát majdnem túl nagy...
Ez a Mega motor pedíg nyított... gondolom a hűtés miatt... repülőmotor... én úgy látom nekünk az autó és hajó modell motorok a jobbak... jobban hasonlít a leendő alkalmazáshoz... a marómotorhoz...
Egyébként a csapágyakat cserélni kell kerámiára... 5x11x5-ösök - tehát már-már túl nagy mértetűek a nagy fordulathoz... azaz éppen jó... de... már úton vannak...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-02-27 21:00:00 [543]

A kép nem sikerült!

Péter! Nagyon ajánlom, hogy egy ilyen motorra tegyél szert. Nekem van ilyen is. Nem fogod elhinni mit tud!

http://magiist.fpn.hu/Kepek/mega_22_30_2.jpg

Cellaszám: 7-10 cella Ni-Cd; Fordulatszám: 1460ford/V
Max. áramerősség: 70A
Tekercsellenállás: 8mOhm
Tengelyátmérő: 5mm
Átmérő: 36mm
Hossz: 53,5mm
Súly: 220g

Belsõ forgórészes motorok:
2 vagy 4 pólusúak, a sok pólus nehezen valósítható meg kis méretû, belsõ forgórészes motorban.
A két pólusú motorok nagyon nagy fordulaton igazán jók, ha nagy satikus húzúerõ és kis súly a döntõ szempont, ezek a legjobbak. Pl. Razor, Hacker stb.
A négy pólusú motorok valamivel alacsonyabb fordulaton is képesek jó eredményt produkálni. Ezeket gyakrabban használják közvetlen hajtásra, így különbözõ menetszámmal készülnek, ezzel lehet optimalizálni õket a feszültséghez és terheléshez. Itt is igaz azonban, hogy a nagyobb fordulaton jobb a hatásfok és nagyobb a leadható teljesítmény, ez jól látszik az azonos mechanikával, de eltérõ menetszámmal és így Kv értékkel szerelt motoroknál. Tipikus példa a Mega motorok, az optimalizálás érdekében 6-8 különbözõ menetszámmal kapható ugyanaz a motor.

Külsõ forgórészes motorok:
A fõ szempont az alacsony fordulaton elérhetõ nagyobb leadott teljesítmény (és ami ehhez kell, a nagy nyomaték), valamint az alacsony fordulaton is tûrhetõ hatásfok. Ezt úgy érték el, hogy megnövelték a pólusszámot, 6, 8, vagy még több is lehet.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-27 18:53:00 [541]

"Csak" 45.000rpm volt... de még nem jött meg a hozzá való (jobb) vezérlő... (a teszteket egy 30A-es nagyon olcsó vezérlővel csináltam) Tud majd többet is...
Ez a szivattyút sokhelyen használják... lakokocsik, motorcsónakok... olcsó... a Conradba van többféle... Ez egy igen nagy darab a feladathoz... (de csak ez volt itthon

Előzmény: Amatőr, 2008-02-27 16:35:00 [540]

Valami minimális terhelés is már igen jót tesz vele... de ez magától meglesz ha bármit rá teszünk...
Igen a belső forgórészes változat jobbnak tűnik, de a külső forgórészessel pedíg nincs hűtésgond... ez is előny lehet. Ha csak gravír a feladat lehet, hogy a külsős jobb! De ha fúrni és marni is kell akkor belsős kell már...
Belső forgórészest 5mm-nél nagyobb tengely átmérővel meg nem találtam.... (azaz egy db 6-ost csak... de igen drága volt)

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-02-27 14:18:00 [539]

Ez most mennyit forgott? Hogyan fogod rögzíteni a szerszámot a motortengelyhez? Mi ez a vízszivattyú, valami autóalkatrész?

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-27 13:08:00 [538]

A repülésnél is az a helyzet, hogy ha a légcsavar terheli a motort szebben megy mint üresen.
Szerintem is a belső forgórészű 5-8 mm átmérő tengelyvégűek a legjobbak gravírtűhöz.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-26 21:55:00 [531]

Egy vízhűtéses változatú VIDEÓ ::: A "riadalom" a végén... ledobta a szigetelő szallagot...:) 10A-15V... de nem melegedett...

Adj két kivezetésre tápegységről 1-2 Ampert és számold hogy hányat arretál a forgórész egy fordulat alatt kézzel körbetekerve.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-26 17:31:00 [524]

Egy palást (fedi?) az egész frgórészt... nem látni belül hány és hogyan... de majd szétszedem a másikat is... de az nem olyan "szerelőbarát" mint az amerikai...
De végül is mindegy mert bőven tudja azt a fordulatot amit akarok... Sőt még többet is... de ahhoz kellenek 5x11x5-ös hibrid kerámia csapágyak... szerintem... de ez nem lesz gond... nem hiánycikk

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-02-26 22:24:00 [535]

Na valami nekem nem vilgos a magnes az henger alaku? nem szegmensekbol van osszerakva?

A menetszam kihat a KV ertekre.polusok szama nem fugg a menetszamtol

Egy henger semmit sem látni... csak jó erős mágnes... de nem a tekercsekben van "elásva" "turn" azaz a "pole" dolog?

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-02-26 22:09:00 [532]

Szamold meg a forgoreszen a magnesek szamat

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-26 17:31:00 [524]

Hát igen a márkás motor nem "hazuttolja" meg magát...
Szét is szedtem... belül is első osztály... forgórész kiegysúlyozva... stb... precíz az egész... (naja ez nem "keleti")

Traxxas Velineon 3500 Brushless Motor ::: VIDEO ::::
Kiegyensúlyzott járás... kevés melegedés... erő... nagy fordulat... Ezt már el tudom képzelni vízhűtés nélkül is...
A szigetelő szallag darabka is terhelés! De ezt csak az áramfelvátelben lehet észrevenni...
Sőt amint tapasztaltam egy kis terheléssel jobb mint üresben forgatni... jobb a szabályzás...
52.000 rpm... (de még lehetne...sőt...meg is próbáltam, de kellene bele kerámia csapágy..)
A tápegység "párhuzamos módban" volt tehát a kb. 4A mindkét kijelzőn = 8A... (14Vx8 = 112W már...

Traxxas BL motor infók...

Lefogtam (fogdoztam:) a tengelyt... gravírhoz bőven jó szerintem... elküldöm őket Misinek... Ő a BL "specialista".
Van nagyobb BL motor is teszt alatt... azt (megpróbálva:) lefogva... meggyulladt a kesztlyű...
... szóval egy életem van... és nagyon félelmetes ekkora fordulaton a "játék"...
A 10A-es tápot gyorsan áramkorlátba viszi... ott az belső forgórészes... szerintem vízhűtés nélkül nem fog menni... de van hozzá... csak kis szivattyú és 5mm-es belső átmérőjű csövem nincs... de ez már nem lesz akadály...

Előzmény: alfcoder, 2008-02-26 20:21:00 [529]

hat igy indulasra nagyon igeretes, gondolom jo erzes lehet megerinteni a "nem lehetsegest" viszont valami komolyabb terheleses vizsgalat/proba nem artana meg, monduk egy parszor 24 oras folyamatos max fordulatos uzem...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-26 19:25:00 [527]

NAGYON MEGGYÖZÖ VOLT !! fölleg a forgulat állitás .

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-26 19:25:00 [527]

VIDEÓK :::: a "kis" kategóriás és olcsó BL motorokkal (ezek kb. 2000Ft/db és csak gravírozáshoz lennének jók)
Mindegyik motor ment kb. 30-45 percet és messze nem melegedtek túl... (persze külső forgóssak)
A fordulatszámok... még nincsenek "kihegyezve" a maxra... de egyik 40.000rpm-már a másik 62.000rpm...
Szinte semmi hangjuk... a videó ahogy szokott megint csal... (fénykezővel készültek:)

H2212_3800KV.wmv :::::::::: WS623_4500KV.wmv

Ezt tudom.... ez olyan mint egy asszinkron motor...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-02-26 17:34:00 [525]

szia Péter

mindegy,kössed össze találomra,ha rossz irányban forog,cserélj meg kettőt.

üdv
Yumi

Megjöttek a rendelt BL motorok...
Ennek a motornak pl. nem tudom a polus számát... Hogyan lehet ezt kimérni?
Méréssel 48.000rpm... de bizonytalan a lézeres mérő... Motor tipus: H2212 3800KV ???

LCD display program card BL motorvezérlő programozásához...
Sajnos a legújabbak már olyan sokat tudnak, hogy ez a "segédeszköz" már nem elkerülhető az összes lehetőség eléréséhez...:)
Már-már nagyon hasonlítanak egy frekiváltóhoz...