Speciel ez megint olyan kérdés, hogy hamarabb ki lehet próbálni mint megkérdezni és választ kapni rá.

Előzmény: MasterGy, 2012-07-17 19:36:00 [160]

Akár működőképes is lehet, mert az 5. kivezetés mindkét tekercs középkivezetése, és bipolárisban minden állapotban ott "fél tápfesz" van.
A tápfesz azért időzőjelben, mert a choperelt üzemmmód miatt nem igaz.

Előzmény: MasterGy, 2012-07-17 19:36:00 [160]

Sziasztok !

Hallottam ma:
5 kivezetéses léptetőmotort lehet bipolárisan hajtani ? Szerintem nem, mert minden tekercs közösítve van, bezavar a másik tekercs feszültsége a szabályozásba.

Tehát ha az 5. vezetéket, a közöst kihagyom, és a maradék 4-et kötöm párba, akkor az úgy jó ?????????????????????

Kedves Tatai Fórumtárs!

z általad alkalmazott, 4db n-csatornás FET-et tartalmazó H-híd IR2112 IC-vel való meghajtásáról kapcsolási rajzot tudnál linkelni?
Az IR2112 adatlapján van egy bekötés, de nem értem rajta a Vcc mi akar lenni? Továbbá a kapacitások értékei mekkorák kb.
Ezzel a vezérlő IC-vel meg lehet csinálni, hogy 5V-os logikai jelekkel vezéreljem a kb 5-30V közötti (ezt még nem tudom, a motortól is függ) feszültséggel hajtott bipoláris léptetőmotorok H-hídjait?

Előzmény: tatai, 2009-06-08 00:27:00 [154]

Hopp. Rosszul mondtam. A source van tápfeszen, de mivel p-csatornás ezért akkor nyit ki, ha a gate-en alacsonyabb a feszültség mint a source-on.

Pont azért kell p-csatornás FET hogy ne a source legyen tápfeszen, hanem a drain. És így nem kell a tápfesznél magasabb feszültség ahhoz, hogy kinyisson.

Így néz ki a híd amit összeraktam:
http://kepfeltoltes.hu/view/090609/h-h_d_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Szerintem ennek így működnie kellene, de jó lenne ha más szerint is.

A motor tápot még nem tudom mekkora lesz, egyelnőre még csak tervezés alatt áll a dolog.

Elvileg működhet, de nem tudom, hogy kötötted be a BC817-est? Ha úgy, hogy 10V-ot kapcsol a felső oldali (IRF9530)as Gate-jére, akkor nem biztos, hogy még kinyít. Tudni kéne a motortápfeszt is. Mert a felső FET gate-jére 10V-al nagyobb feszültség kéne mint a Source-on ami van (az pedig ugye tápfesz. Ha mondjuk a motortápfeszed 50V akkor még pluszba kéne egy külső 60V-os tápfesz amit kapcsolnod kéne egy tranzisztorral a Gate-re.
Az alsó oldali az nem gond, oda elég egy logikai szintvezérlős is (IRLxx), a felső oldali a gáz.
Nem egyszerű dolog egy ilyen áramkört tervezni, én nem álltam neki, hanem fogtem egy ilyen ~500 Ft-os IRL2112 és az megoldja alsó felső oldalit is (egy külső diódával és egy kapacitással állít elő a tápfesznél nagyobb feszültséget a Gate számára).
Persze ha kisérletezni akarsz (mert pont ez a cél) akkor hajrá, de akkor inkább azt ajánlanám, hogy építsd meg (forrassz!) mint, hogy szimulálj.(pár száz forintból kijön) Nincsenek jó tapasztalataim ez ügyben, volt már olyan, hogy 30V os áramkörben tranzisztor lábára kiirta, hogy 4,5KV van rajta. (ezt megkérdőjeleztem).
Meghát mégiscsak az az igazi amikor látsz egy tranzisztort élőben tönkremenni, (füst, egyéb,...) mint amikor kiírja a program, hogy T5-ös tranzisztor halott.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-06-08 11:26:00 [155]

És az úgy működőképes lenne, ha fentre IRF9530-ast, lentre meg IRL530-ast tennék?
Mert az IRF9530-asokat ki tudom nyitni egy BC817-essel (kb. 10 V-ot kap a GS-re (ha lehet hinni a Tina-nak)).

Akkor más a helyzet!
Teljes H hidat kell csinálnod (ráadásul kettőt - egy motorhoz), az ugye 4 FET. De van olyan kapcsolási elrendezés (én ezt favorizálom, és itt a többség is) amelyben azonos típusú FET-ek vannak (mindegyik N-csatornás). Viszont így akkor nem lesz jó a logikai szintvezérlős típus (IRL...) mert a felső oldali meghajtáshoz a pozitív tápfesz miatt nem lesz elég az 5V a GATE-nek. Ezért használnak pluszba FET meghajtó IC ket (IR 2112, IR xx,...). Egyébként én is ezt az elrendezést használom, kicsit bonyolultabb, és drágább is, de bevált.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-06-07 23:42:00 [153]

Az unipolárisat állandóan összekeverem a bipolárissal
Most is ez történt, mert tulajdonképpen én bipolárisak akarok csinálni. Ezért kellene p-csatornás FET is.
Keresgéltem már neten de IRL-ből eddig csak n-eset találtam.

Unipoláris vezérléshez elegendő ha csak N-csatornás FET-eket használsz, nem kell ezeknek párba lenni, hiszen a motor tekercselés középkivezetése tápon van.
Egyébként nem tudon fejből a párját (sose kellett), de neten rákeresel biztos kiderül. Üdv:TT

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-06-07 22:52:00 [151]

Kösz a gyors választ.

És az IRL530-nak mi a "párja" (mint az IRF530-nak az IRF9530)?

Szia.
Szerintem az IRF530 és IRF9530 FET-eket 5V-al nem lehet teljesen kinyítni (disszipálni fog, melegszik).
Használd a logikai szinttel vezérelhető típusokat (IRL530), ezek direkt erre lettek kitalálva.
Üdv:TT

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-06-07 22:19:00 [149]

Üdv.

Épp egy unipoláris vezérlőt tervezek és az lenne a kérdésem, hogy a FET hídhoz az IRF530 és IRF9530 páros megfelelő-e? Itt arra gondolok hogy a PIC kimenete ki tudja-e nyitni eléggé a FET-et? Vagy inkább az IRL530 kellene?

ha fél lépés is van, akkor minden tekercságra tegyél egy ilyen korlátozót, 1.3A-re beállítva.

Az a legegyszerűbb ha a darlington nyitó feszültségét és a párhuzamosan vele levő diódák nyitófeszültségét megméred, és a kettő különbözete esik a soros R1 ellenállásra, és U=I*A összefüggéssel kiszámolod mekkora ellenállás kell oda.

akárhogy is van, a 4 fázisból, 2-2 kaphat egyszerre vezérlést, és ez az összetartozó kettő kaphat maximum 2.6A-t, az a vwezérlő mit tud ? féllépést ?

attól függ milyen vezérlést kap

sikerült a kapcsolást megcsinálnom de maga a motor ügyebár ami rá van írva hogy 1.3A-es azt fázisonként kell érteni szóval 2fázis esetén 2.6A igaz? vagy én tévedek?ja és az ellenállást hogyan számoljam mekkora kell? vagy egyszerű ohm törvény alapján számoljak?

Előzmény: elektron, 2009-04-26 15:51:00 [144]

Az a típus 5A, 100V, 65W, kapcsoló üzemre kialakított darlington, védődiódával. Ez erre a célra pont megfelelő, ha a paraméter értékein belül maradsz az áram, disszipált teljesítmény és feszültség tekintetében.

? amperes motort és milyen feszültségről hajtanál vele ? a kettő szorzatának a fele a maximális disszipáció, ami a tranzisztoron eshet, ezt nem ártana tudni.


A szükséges ellenállással próbálhatsz olyat, hogy fűtőszálból csinálhatsz kis értékű ellenállásokat, sorkapocs közé fogatva, egy hosszabb darabot megmérsz, és aztán abból látod, hogy mekkora értékű, először nagyobb értékkel próbáld ki, aztán meglátod, ? ampert vesz fel, utánna pontosíthatod.

Nekem van is itt valamelyik dobozban ilyen panelem is, amit régebben használtam, hogy hogy néz ki, megnézem hátha rátalálok.

http://cnctar.hobbycnc.hu/elektron/electro_sizing/sorkapcsos_ellenallas.jpg

http://cnctar.hobbycnc.hu/elektron/electro_sizing/aram_korlatozo.jpg

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-26 13:27:00 [142]

elektro: Tip122-vel fel lehet cserélni szerinted?

ja bocs igen neked ,ha minden igaz hétfőre itt lessz az alkatrész

Már sikerült valamit elérni ? Nekem szól a kérdés ?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-25 17:18:00 [139]

és ezt esetleg potival nem lehet valahogy ?csak a finomítás kedvéért.

I=1.3A esetén ...

Nincs mit, szívesen. Ha ezt bekötöd, akkor ez maximum annyi áramot enged át, amennyi be van állítva az R1 ellenállás segítségével. Mikor pl. a tekercsre kapcsolódik a feszültség és még nem folyik áram, akkor ezen alig esik feszültség, és ahogy az áram eléri a beállított értéket, annyi feszültséget ejt, hogy a beállított áram follyon a tekercsen. Ezen fog hővé alakulni a teljesítmény nagy része, ha magas táppal dolgozol, arra vigyázni kell, hogy a folyó áram és a feszültségesés szorzata a tranzisztor paramétereit ne lépje túl.

Az alapszámolásokat P=U*I meg kell nézni, hogy mennyi a maximum.

Az R1 ellenállás körülbelüli értéke adott áramerősségre, ha a D3 és a felette levő másik dióda összfeszültsége U1=2.7V és a darlington tranzisztor bázis emitterén U2
=1.4V esik

R1=U/I=(U1-U2)/I= 1.3V/I

pl. I=1A esetén kb. R1=1 Ohm

R1-en keletkező hőteljesítmény = I*I*R1 =1.3*1.3*1=1.69W

tehát R1=1 Ohm /2W ellenállás a példa szerint.

A D3 és a felette levő dióda helyett jó pl. 3 dióda is, amin mondjuk 2.1V esik a 3-on.

Legjobb kisérletileg meghatározni, milyen áram áll be és ahhoz állítani a dolgokat.

Elég, ha a motorod egy tekercsére ezt megméred, pár alkatrészből csinálsz egy ilyen kisérleti áramkört.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-18 08:24:00 [136]

köszi szépen . és ezzel a feszültségem nem fog csökkenni? csak az áramom?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-17 21:22:00 [134]

áramkorlátot, hogyan tudom megoldani? tudnál kapcsolást adni?pwm-hez nincs cél ic?vagy hardveresen nem lehet megoldani?

Előzmény: elektron, 2009-04-17 18:24:00 [132]

Hát a bizony gond. Nagy meló, csak úgy nem hiszem, hogy írnak neked...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-17 17:40:00 [131]

tegyél hozzá áramkorlátot, akkor nem kell programot írni, minden motorhoz külön persze, meg úgy többet fog fogysztani, dehát mindennek ára van

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-17 17:40:00 [131]

köszi a segítséget , csak a gond ott van hogy nem értek a pic program írásához de ha ti segítenétek megírni a pwm-et a pic-be az nagyon jó lenne . vagy nehéz ezt megoldani?

Én tudom.... nem is akarok ilyet tenni....
Akkor inkább már egy gyári hibrid, azt kész.

Igen az a Profi1 (P1), baoldalt a "Régi CNC Vezérlők" mezőben még most is ott minden info.

De ehhez neked teljesen új szoftvert kell megírni és az eredeti szolgáltatásokat (Pl: PWM kitöltési tényező figyelés és limit a fűtőszál vezérlésénél) is tartalmaznia kell.
Szerintem nem ér annyit az egész...

Előzmény: Libus, 2009-04-17 10:30:00 [128]

Akkor az, elnézést, ami 3 csatornás volt, 1 db 40 lábú PIC vezérelt benne mindent és volt hozzá egy tuning program, amivel a PWM-et lehetett belőni az adott motorhoz/fesz értékekhez. Nekem is van egy ilyen és hamarosan be is lesz üzemelve, de merre van a leírása? Bal oldalt hirtelen nem találtam... Régebben még ott volt.

A H1-ben áram szabályzás van (Te a P1-re gondoltál szerintem)!

Előzmény: Libus, 2009-04-17 09:48:00 [126]

Arra gondoltam én is, mint a H1-ben ami volt.
De ez úgyse nagyon járható út gondolom, ezért nem is fejtettem ki....

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-17 09:46:00 [125]

Az eredeti kapcsolásban nincs is áramvisszacsatolási lehetőség, tehát max programozott PWM-et lehetne írni.

Előzmény: Libus, 2009-04-17 09:44:00 [124]

Átírod a PIC programját, más lehetőséget nem tudok...
Vagy építesz egy másik vezérlőt.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-17 09:18:00 [123]

sziasztok sokat olvasgattam a fórumon és így megépítettem én is 1 vezérlőt a cenece féle c4-es vezérlőt de sajnos nagyon melegszenek a motorok és a fetek ebben szeretnék segítséget kérni akiket eddig kérdeztem mind azt mondta hogy nincs a zérlőnek pwm szabályzása na most hogy lehet ehez pwm-et rakni .előre is köszi minden segítséget.cenece

A vezérlő msd70 4,2 és a Mach3 vezérli a gépet mely 2200x1250x250

Előzmény: elektron, 2009-03-20 15:07:00 [121]

Érdemes a lehető legnagyobb felbontásra állítani
a mikrolépést, persze úgy, hogy amellett a motor maximális sebességét is el lehessen érni, ez a vezérlő és a meghajtó program képességeitől függ, hogy neked milyen van ebből is, abból is. Mert ha olyan nagy felbontást tud pl. a vezérlő, hogy azt a program már nem képes ellátni léptetési adattal, akkor a motor maximális sebességét nem lehet kihasználni. Legegyszerűbb kipróbálni, és akkor kiderül, mi az a maximum, amivel még megy.

Előzmény: DeaK Jozsef, 2009-03-20 15:01:00 [120]

Nagyon köszönöm neked az információt. Egy kicsit durva a járása a gépnek ezért gondoltam rá hogy átkellene állítani

Előzmény: elektron, 2009-03-20 14:27:00 [119]

800-as felbontással valami rosszat csinál ? Vagy mi a gondod vele ? 1600-as felbontással finomabban fog lépkedni, de ezáltal 2-szer annyit kelle a meghajtó programnak számolni, ha ugyanazt a maximális sebességet kell kihozni belőle, mint 800-al. Kevesebb lesz a rezonálása, ha finomabban lépked, az végül is jó dolog.

Előzmény: DeaK Jozsef, 2009-03-20 13:50:00 [118]

Sziasztok!

Véleményeteket kérném hogy ha a mikrolépés felbontást 800 ról 1600 ra módósítám az javit vagy ronthat a motorok működésében.

Köszönöm a felvilágosítást. Egyenlőre a fent lévő motorokkal fogok próbálkozni, ma fél délután csak kábeleztem, csatlakozók, végálláskapcsolók, világítás... Sok aprólékos munka...

Hsználat közben csak nagyon nagy áramoknál..
Igen ha kihuzod a forgórészt az állórészből, de csak a régebbi mágnesekre jellemző a tünet...

Hát remélem rendben vannak még, működni működik. A használat során nem fordul ilyen elő? Vagy miért történhet ez meg, ha kiveszem a vasmagból?

Ha le akar, akkor 1/10-ed másodperc alatt is lenmágneseződik.. Amint nyitottá válik a mágneskör...

Erről a lemágneseződésről hallottam már fél füllel, és érdekelt is, hogy most mitől is van ez, illetve hogyan megy végbe, de nem találtam róla infót. Egyszer szét kellett szednem kettőt, mivel a felfogatólemezt megfordítottam. Talán 5-10 percre...