Akkor még a mellső csapágy állapotát sem láttad?
Van készleten a polcon?
Na jó csak szenya vagyok...

Előzmény: svejk, 2020-03-21 17:12:16 [473]

Miííí... már felhántoltad a fél gépet és pont a lelkével nem foglalkoztál?

Előzmény: Virbo, 2020-03-21 14:06:03 [470]

Igen, az a bázis.
Én tegnap lehet félreértettem TBS-TEAM-et, amikor erre gondoltam a rögzítés gyanánt, de bizonyára csak a hernyócsavarra gondolt.

Előzmény: Virbo, 2020-03-21 14:00:10 [468]

Kihúzni nem nagy ügy , elég hozzá egy menetes szár ami átéri. Jól látod, a nyomcsapágy, az irányváltó fogaskereke szépen behull a házba amikor kihúzod. Addig van rajta ellenállás amíg a hátsó mélyhornyúból kihúzod a főorsót, a hajtó szíjtárcsa marad, az elején a dupla fogas szintén beesős. Az előlap négy csavarja, és a hátsó szorító anya tartja a helyén. Amire még figyelni kell, hogy a dupla nagy fogaskerékben van egy rugó, meg egy műanyag dugó,( az ékkel szemben a két kerék közötti csavar alatt) azt célszerű azelőtt kivenni mielőtt kihúzod az orsót, mert hamar beugrik az olajteknőbe. Visszafelé annyival nehezebb, hogy figyelni kell a nyomcsapágy sorrendjére, és hogy az elején a görgők betaláljanak a külső gyűrűbe (ami bent marad széthúzáskor) , ha betekered szigetelőszalaggal a csapágyat az segít (a görgők végét ne, hogy be tudjon csúszni) .

Előzmény: Virbo, 2020-03-21 14:06:03 [470]

Köszi az infókat.
Én nemntudom, de valahogy nem érzem magamban az erőt hogy kiszedjem a főorsót. Nagyon kéne már a gép, félek hogy jópár estém rámenne erre is...

De azt mondod hogy ha hátul letekerem az anyákat akkor simán kihúzható előre az orsó (az első fedél leszerelése után)? Mi lesz a fogasokkal, gondolom azokat is ki kell szedegetni, mármint nem maradnak ott helyben a levegőben . Fogasok, csapágy, meg még a megkepik...
Fú erre nagyon rá kéne készüljek lelkileg...

Előzmény: Unyi Ferenc, 2020-03-21 12:30:07 [463]

A csapágy belső kúpjának 1: 12 a kúpossága , a szorító anya menetemelkedése 1,5mm. Az én számításaim szerint 1 teljes fordulat az anyán 1,5mm/12 azaz 0,125mm átmérő növekedést eredményez. Ez így elsőre elég soknak tűnik, de majd a szakik megmondják, hogy jól számoltam e.

Előzmény: Virbo, 2020-03-21 13:35:13 [467]

Normál állapotban a 841-nek fixen fel kellene csavarozva lennie az orsóházra nem?

Előzmény: svejk, 2020-03-21 12:45:13 [464]

Köszönöm, ezek szerintnem állítottam rá nagyon.

Sajnos nem vagyok profi, így nem tudom kiszámolni.

Előzmény: Csuhás, 2020-03-21 12:28:05 [462]

Na igen. Van bőven mivel szívni.

Az orsóm talán jó, a belső kúp 1-2 mutatónyit mozog csak a százados órán, ennek a külső homlokfelülete meg 1 századot üt de hát majd 50 éves a gép..

Az a hátsó anya meg egy vicc, én nem is értem azt (többek között azt is) hogy gondolták.

Előzmény: svejk, 2020-03-21 12:02:41 [461]

awival nem mernék nekiállni, tuti még jobban tönkretenném

Előzmény: Csuhás, 2020-03-21 09:56:02 [459]

S mekkora korrekciós tényezőt használnak?

Mert ugye a főorsó végén nem konkrétan a csapágyhézagot méred.

Én egyébként nem véletlen kérdeztem rá tegnap TBS-TEAM tegnapi karbantartási ajánlására a csapágyhézagokat illetően.

Saját eszemtől én a hátsó csapágyat állítanám be először.
egyrészt ne "billegjen" már az az orsó annyira másrészt ha a forgatás nyomatékát is kell nézni akkor mindig először a kisebb csapágyét kell állítani.

Arról nem is beszélve hogy ha fellazított 841-nél történik az állítás akkor annak meghúzásával szinte garantálható, hogy elmásznak az értékek.

A "görbe" főorsó meg külön rémálom, márpedig meg van az esélye egy ilyen korú gépnek, hogy kapott már pár pofont az életben.

Előzmény: Csuhás, 2020-03-21 12:28:05 [462]

Szia! Én is a főorsóján dolgozgatok az MH gépemnek, az ékszíjtárcsa csapágyait, és szimeringjét cseréltem, és ha már kint van ránéztem a két csapágyra, amiket állítani próbálsz.
Az első csapágynál nálam a feszíthetőség látszólag elérte a maximumát, ahogy a képen látszik a csapágy belső gyűrűje felfekszik a labirinton, amit az „A” -val jelölt csavar (2db ) tart pozícióban. H az „A” csavarokat lazítanám, talán még lehetne rajta feszíteni, de akkor a labirint jó eséllyel megszorulna, vagy összerágódna.
Én a helyedben kihúznám a főorsót, és megnézném, mennyit enged még a csapágy és a labirint közti hézag. ( A 337-es anyát nem kell letekerni, elég meglazítani, egyben ki lehet húzni az orsót, váltókarra figyelni, hogy ne feszüljön be.)
A hátsó csapágynál nekem nincs 714-es alkatrész, aminek ha jól értelmezem a rajzot az egyik funkciója, hogy balról jobbra esztergálásnál a mélyhornyú csapágy fel tudja venni azt a tengelyirányú erőt, amit a másik irányba a nyomcsapágy vesz fel. Az enyémben a 841-es tárcsa vékonyabb, és a 714 helyén is nyomcsapágy van, így a 258-as csapágynak a belső gyűrűje támaszkodik fel a 841 lapra, így a 258-as csapágy csak radiálisan van terhelve. Nem tudom ez mennyire gyári megoldás, lehet hogy maszek átalakítás hasonló probléma miatt, mint ami neked van.

    

Előzmény: Virbo, 2020-03-21 10:51:29 [460]

Az NN csapágy esetén ha jól értem pár fokot tekertél az anyán, azaz egy tizedet sem ment előre az anya, az pedig a kúpon feltolva a csapágy gyűrűt még egy ezredet sem csökkentett a hézagon. A profik egyébként a megmért hézag alapján a gyűrű kúposságát és a menetemelkedést figyelembe véve előre kiszámolják mennyit kell tekerni az anyán.

Előzmény: Virbo, 2020-03-21 10:51:29 [460]

Bizony ezek ilyen habok a tortán.
Arról nem is beszélve hogy ha még egy kicsit görbe is már a főorsód...

A 841 felfekvésétől is sok függ.

Én láttam már több hasonló gépet belülről, két fajta létezik.
Az egyik aminél még szűz az NN csapágy anyája, itt ment a gép ahogy ment évtizedekig.

A másik aminél agyonra volt verve a körmösanya, mert állandóan "okosan" állítgatták.

Egyébként vigyázni kell vele mert ha túlhúzod akkor csak úgy bírod visszaereszteni ha kiveszed az orsót és visszaütöd a belső gyűrűt.

A hátsó anyánál meg az a baj, hogy lötyögős, érdemes lenne egye méret alattit készíteni ami kissé szorosan megy fel.
No meg bronz betéttel a hernyócsavar végén.

Előzmény: Virbo, 2020-03-21 10:51:29 [460]

Próbáltam beállítani a csapágyhézagot s főorsónál.

Az első hengergörgősnél egy - szerintem - nagyobb mértékű ràllítás után se igazán van érdemi változás a főorsóvégen nézve, pedig a körmösanyát legalább félháromnegyed "nút szélessétnyit" (amibe a körmöskulcs körme akad) ráhúztam. Nem tudom jobban megfogalmazni bocsánat. A szabad forgást nem fogja jobban érzésre, de valahogy nem vagyok nyugodt.
A főorsóvéget emelve érdekes módon előbb felemelkedik az orsóvég 1-2 század között, majd olyan mintha onnan rugózna tovább, ugynis ebbe az állapotba áll vissza a feszítés után, nem a kiundulásiba. Majd próbálok videót csinálni, meg kicsit egzaktabbul emelgetni.

A hátsó csapágy körmösanyája is agyrém, ha annak meghúzom a rögzítő hernyóját elfeszíti az anyát elég durván, emiatt a beállított axiális játék eltűnik és megszorul az orsó. Gyakorlatilag kísérletezéssel lazára kellett hagynom az anyát és a hernyó nyomta neki a csapágynak...

Tegnap éjjel volt olajcsere a főorsóban, meg mivel a kezemben maradt a fedélből az egyik olajcső muszáj volt megoldanom. Na erre ráment cirka 3 órám (nem volt 6x1-es csövem). Mindenesetre volt zacc ott is.

  

Régi időkben sokféle módszerrel pótoltak fogakat, itt pl awival fel lehet rakni és egy reszelővel beigazítani.

Előzmény: frob, 2020-03-21 08:47:34 [458]

Strigon ME250 megint....

a képen látható csigahajtáson lévő fogaskerék kellene nekem, lehetőleg olyan amiben nem köszörültek szét 1 fogat sem ...

esetlegesen valakinek elfekvőben ilyen?

Csak gondoltam megkérdezem, ez hajtaná a fogaskerék szivattyút, de az a gyökér aki szétbarmolta a gépet, valamilyen oknál kifolyólag beleköszörült egy fogba,ettől az egyébként most már tökéletes csöndben lévő váltómű kattog.
Ráadásnak még a szivattyút is szétveri emiatt...

esetleg van rá esély hogy ezt valahogy meg lehessen gyógyítani?

  

A legjobb utat választottad.
Ma egy jó porszívó a TMK-s legfőbb barátja a Sterimob mellett.
(persze ez utóbbival csak ésszel)

Előzmény: Virbo, 2020-03-20 19:48:49 [456]

Leengedtem az olajat a főorsóházban. Hát jól ki van találva a leengedés...
Azt nem tudom hogy az orsóház aljában összegyűlt zaccot hogyapékbe gondolták kitermelni. Ja, sehogy...

Mindenesetre a sokadik benzines öblítés után is maradt takony, és huszonhatszor tüdőztem le a benzint, meguntam és kipórszívóztam.

  

Nem kell bizonygatni, hiszek én neked!
Egyébként is a képen olvasható rész az minden eszterga gépkönyvében le van írva.

A sorrend része érdekelt volna, illetve hogy milyen rögzítést kell feloldani.

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-03-20 16:07:16 [453]

Igen a rajz szerint a belső gyűrű mozdul .
Túlhúzás ellen védhet valamit a 714 azért írtam hogy roppantó gyűrű szerűnek tűnik .

Előzmény: Virbo, 2020-03-20 13:17:39 [448]

Leírás részlet

  

Előzmény: svejk, 2020-03-20 14:54:37 [452]

Ez saját kútfő/tapasztalat, vagy így vagyon leírva a karbantartási utasításban?

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-03-20 14:30:51 [451]

Karbantartás beállítás:
1: a Főcsapágyat kell beállítani (273) NN3010K 2soros hengergörgős (337) anyával gépkönyv 6. Gép kezelése 1 pont szerint.
2: (102) anyával beállítani az axiális mozgást (259) támcsapágy elöfeszítésével.

337 és a 102 anya állítása előtt rögzítését minden esetben fel kell oldani!
Megfelelő meghúzás után rögzíteni.

Előzmény: Virbo, 2020-03-20 13:17:39 [448]

Most került a kezembe egy kép az enyémről.
Mint láthatod itt még nem is a tolóvillára hanem a körmökre csöppen az olaj.
No persze ha van aki utántöltse.

Aztán hogy az összerakáskor elhajlítottam-e valahova arra már nem emlékszem

    

Előzmény: Virbo, 2020-02-12 08:44:44 [164]

- igen, de egyben az axálist is
- igen

A főorsó axiális irányú helyzetének a fix pontja a 841-es alkatrész.
Normál esztergáláskor és fúráskor a nyomcsapágy veszi fel az axiális erőket, balos késsel történő műveleteknél pedig a mélyhornyú.

A főorsó elején ugye hengergörgős van az nem befolyásolja az axiális helyzetet.
hagyományos esztergáknál ez bevett gyakorlat.

Előzmény: Virbo, 2020-03-20 13:17:39 [448]

Magyarul ha a csapágy utáni körmös anyát ráhúzom azzal a csapágyat feszítem?
Gondolom a főorsón el tud mozdulni a csapágy, úgy volna értelme az egésznek nem?

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-03-20 07:37:01 [446]

Ha minden igaz itt megtalálod a fellelhető összeállítási rajzokat:
http://data.hu/get/6856185/e2n_rajzos.zip

Előzmény: sidius, 2020-03-20 06:38:43 [444]

A 714 alkatrész a csapágy külső gyürű oldal irányú megtámasztására szolgál.
Fent egy vályat van benne azért, hogy az olaj át tudjon haladni a gördülőelemekhez a kenés biztosítása érdekében.

Előzmény: Virbo, 2020-03-19 23:17:40 [443]

Nagyon érdekes megoldású az a 714 es alkatrész .
Nekem roppantó gyűrű szerűségnek tűnik .
Fent lehet rés rajta hogy tudjon olajat kapni a hátsó csapágy .
Még jó hogy nem 710 es

Előzmény: Virbo, 2020-03-19 23:17:40 [443]

A259-es tételszámú nyomcsapágy (a vonal konkrétan a golyóra mutat) feladata a tengely irányú rögzítés, úgyhogy annak hézagmentesnek kéne lennie. Ha mozog amire rátámaszkodik, akkor egyértelmű, hogy nem tudja ellátni a feladatát, úgyhogy jól látod a problémát.
Esetleg a teljes rajzot fel tudnád tenni, hogy teljesen átrághassam? Nekem is E2-N gépem van, de szétszedve sosem volt, és nem is valószínű, hogy mostanában lesz. A 714-es alkatrész fölső és alsó peremén (a vonalkázás szerint) valami eltérés látszik. Lehet, hogy az olajozás miatt olyan, de hiba is lehet.
Egyébként nem sok információra lelek, még a föntebbi rajzot se láttam. Van gépkönyvem, de ennyi. Évek óta nem sikerült kideríteni, hogy pontosan mi az "R" típusjel jelentése, bár a fórumon is volt már említés róla. De a típus történetéről se sok infót találtam.

Előzmény: Virbo, 2020-03-19 23:17:40 [443]

Képzeljétek, gyártottam forgácsot.
Folyt rólam a víz, annyira izgultam...

Üröm az örömben, hogy a homlokfelület 4-5 század ütést mutat felszabályozás után is.
Elkezdtem keresni az okát és ezt találtam:

Az én mitutoyo lapomnak megmunkált az oldala, de nem finoman felületű így szerintem nem mérőfelület. Kapható egyébként sokféle hasáb, derékszögű háromszög stb alakú gránit amiknek több felülete is pontos egymáshoz képest.

Előzmény: szabad paraszt, 2020-03-19 15:26:29 [440]

Nem. Ezeknek csak az egyik felületük van megmunkálva. Egy gránit derékszög teljesen más tészta. Ott a típustól függően, két síkra munkált felület van, amik nagyon pontosan merőlegesek egymásra.

Előzmény: szabad paraszt, 2020-03-19 15:26:29 [440]

Egyébként ezeknek a gránit mérőlapoknak az oldalaik is tutik? Merőleges a mérőlappal és ott is a tetejével egyező pontosságú a sikalapúság?

Szabad kérni, hogy tedd be ide a fórumba is azt a listát? Így a később jövők is láthatnák (pl. én )

Előzmény: kart emg, 2020-03-18 15:21:38 [422]

Csuhás fórumtársnak tegnap este elküldtem a BS 817:2008 -t, és már fel is rakta a netre, köszönet érte.

Előzmény: mdani2, 2020-03-19 07:08:47 [435]

Természetesen,neked is el fogom küldeni.

Előzmény: Virbo, 2020-03-18 15:31:09 [423]

Szuper ötlet, köszi. Ez eszembe se jutott, pedig rengeteg dolgot szoktam keresgélni az OMIKK ban. Meg is találtam, amit kerestem.

Előzmény: kart emg, 2020-03-18 20:18:38 [428]

Engem érdekelne a dolog. Most már kíváncsivá tettél.

Előzmény: kart emg, 2020-03-18 20:17:11 [427]

A síklapúságra vonatkozó angol szabvány itt: https://data.hu/get/12349183/bs-817-2008.pdf

Én Bp környéki vagyok és tönegközlekedve jutok be nap mint nap dolgozni. De értelek, 300km nagy távolság, a "Leves többe kerülne, mint a hús". Ha valaki munka miatt Bp felé jár, akkor külkerületben lehet hagyni az autót és tömegközlekedésseel el lehet jutni a könyvtárig. Erre azért elmenne pár óra. Avagy ismerős is meg tudja csinálni.

Előzmény: Kopirnyák, 2020-03-18 23:51:43 [432]

Budapesti lakosoknak ez lehet megoldás,- habár amennyi idő elmegy vele, nem biztos hogy 1-2 ezer forintért érdemes akár 2 órát is dugóban ücsörögni- én kb 300km-el errébb tologatom a kerékpárt....

Előzmény: kart emg, 2020-03-18 20:28:08 [431]

Ha megvan a Műszaki Könyvtárban, akkor az sokkal olcsobb. Igaz, cserébe oda kell menni és megcsináltatni. A katalógus web-címe:
ALEPH BME OMIKK

Előzmény: Kopirnyák, 2020-03-18 20:20:21 [429]

> Attól az ötlet hobbi szinten még működhet.

Ezt egy percig sem vitattam, a méretet és tartósságot gondoltam korlátozottnak. Mindkét kérdés ki lett tárgyalva pár poszttal lejjebb.

Előzmény: farkasl, 2020-03-18 18:27:18 [424]

A szabványügyi hivatal honlapján megnézhető, és ha kell online megvásárolható a szabvány. Én a minap vettem valamihez 5000FT volt egy 5 oldalas.

Előzmény: mdani2, 2020-03-18 19:25:49 [426]

Az MSZ xxx egy része megtalálható a Műszaki Könyvtárban (BME OMIKK) mikrofilm formátumban, melyről lehet kérni A4 másolatot.

Előzmény: mdani2, 2020-03-18 19:25:49 [426]

Ha valakit érdekel a 130 GPB ár töredékéért elküldöm a BS 817:2008 "Specification for surface plate" szabványt PDF formátumban

Előzmény: mdani2, 2020-03-18 19:25:49 [426]

Na igen, ezért nem tudom a mai napig, hogy az mit jelent. :D

Amúgy ugyan ez a helyzet az MSZ szabványokkal. Pl ott van az E3N gépkönyvben, hogy milyen szabvány szerint van a pontosság és annak az ellenőrzése. Ezt is jó lenne beszerezni...

Előzmény: farkasl, 2020-03-18 19:09:36 [425]

Az 1938-as A pontosság a mai 0-ás pontosságnak felel meg. A BS 817 ma is a felületi pontosság szabványa. Aki nem hiszi, járjon utána 130 £-ért. https://shop.bsigroup.com/ProductDetail/?pid=000000000000179723

Előzmény: mdani2, 2020-03-18 10:30:34 [412]