HobbyCNC fórum
v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   

 
DC szervó motoros vezérlés

Step/dir vezérlő programmal...

 

Időrend:
Oldal 256 / 266 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   252  253  254  255  256  257  258  259  260   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Kristály Árpád | 3085    2007-02-07 10:00:00 [531]

Hallihó Péter!
Természetesen van, (milyet parancsolsz) ha ráérek szétszedem és képet is készítek....
Hallihó!


Kristály Árpád | 3085    2007-02-07 09:59:00 [530]

Hallihó!
Igen ez a tábla ma is megvan!!!!
A tiszta vízet a pohárba.... illetve a fejekbe rendet teremteni ezzel maximálisan egyet értek!!!
Sok siker!
Nehéz dolgod lesz!!!!
Hallihó!


svejk | 33157    2007-02-07 09:44:00 [529]

A második mondat azért nem teljesen igaz, ugyanis a fordulat növelésével a dc motornak is esik a nyomatéka. A Tibor45 által belinkelt diagrammokon ez jól le is olvasható.
Szintén tapasztalatom hogy azt a fordulatot érdemes maximálisnak venni , ahol a fordulat-nyomaték és a nyomaték-áram görbe (jobb esetben,egyenes) metszi egymást.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-06 19:35:00 [501]


svejk | 33157    2007-02-07 09:31:00 [528]

Tapasztalataim szerint egy FET-es H hídba kötöt motort kb. a névleges faszültség másfélszereséről "Jó" hajtatni. (feltételezve hogy a pwm legalább 90 %-ig kivezérelhető.)

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-06 19:09:00 [496]


Törölt felhasználó    2007-02-07 08:24:00 [527]

Szia Péter!
"Olvasd végíg érdemes... Kis fordulaton (pl. 1
fordulat/mp) van az ördög elásva... vagy
pörgetni kell áttételel mint akkusfúrót....
akkor már jó a KV daráló motor is oké..."
Tegnap ezeket írtad, és nagyon köszönöm ezt a
mondatot, ezt szerettem volna elérni, hogy
valaki végre egy kicsit visszaigazolja, és
megértse, miért kell világosan megkülönböztetni
a DC motorokat, és miért van annak értelme,
hogy mit is takar ez a kis apró jelző: szervo.
Ez a gondolkodásmód ugyanis szerintem független
az alkalmazási kategóriáktól, láttam én már
Legó-ban profi szervomotort, és komoly golyós
orsós CNC mechanikán elképesztően közönséges
DC motort. Végül is Mindenki azt csinál, amit
akar, csak higgyétek el, érdemes tudni egy megoldásnak a főbb elvi összefüggéseit,
határait is.
Én semmi mást nem szeretnék itt elérni, csak
annyit, hogy együtt, Minden kedves Fórumozó
tudására, tapasztalatára építve egy kis "rendet"
teremtsünk a fejekben, elvégre itt mindenki
műszaki ember, és valamilyen köze van a CNC
technikához. És ne felejtsétek el, van egy
nagy szerencsénk a műszaki életben: V, A, Nm,
mm, s,..., mértékegységek és a hozzátartozó
számértékek segítségével közös nyelvet tudunk
beszélni, és sokkal objektívebben alkothatunk
véleményt, mint más szakmák esetében.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-02-06 23:28:00 [524]

n/a (inaktív)    2007-02-07 08:00:00 [526]

Erre már én is rájöttem, a lassú fordulaton van a kutya elásva! Pörögni minden DC motor tud!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-02-06 23:28:00 [524]


Törölt felhasználó    2007-02-06 23:41:00 [525]

Kedves Árpi ne túlozz velem kapcsolatban!
Más. Ha jól emlékszem, egy E+E vagy egy Hungelektro
kiállításon anno pár évvel ezelőtt történt a névtábla gravír, de ha rosszul is emlékeznék,
az 100%, hogy 2005-ben egy "Hobby CNC
találkozó" feliratot készítettem Neked, és át
is adtam, így nézett ki:


De ezek annyira részlet kérdések, az a lényeg,
hogy egyre jobb Hobby CNC gépek, vezérlések,
születnek, és én Mindenkinek csak gratulálni
tudok a megoldásaihoz, elméletből meg bőven
elég annyi, hogy egy DC motor forogni szeretne,
ha feszültséget kapcsolunk rá.

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-02-06 23:02:00 [522]


Varsányi Péter | 11584    2007-02-06 23:28:00 [524]

Szia Árpi.
Ma tanultam a legtöbbet...
Képzeld kapisgálom mitől szervó a szervómotor...
Tibi is megerősítette - tehát...
Olvasd végíg érdemes... Kis fordulaton (pl. 1 fordulat/mp) van az ördög elásva... vagy pörgetni kell áttételel mint akkusfúrót.... akkor már jó a KV daráló motor is oké...
Motorgyártás vagy importálás a sárgáktól... ez a nagy kérdés?

De még mindíg nem tiszta a dolog... nincs neked egy szétszednivaló "igazi" szervómotorod?
Meglesnénk úgy gyakorlatiasan... mire hasonlít a legjobban mert lehet, hogy a bicikli dinamó a megoldás!

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-02-06 23:02:00 [522]


n/a (inaktív)    2007-02-06 23:16:00 [523]

Sziasztok!

Imi, félrenézted azt a Tibor által küldött diagrammot:

"Nevezetesen nulla terhelőnyomatéknál, nulla (azaz NULLA) áramfelvételnél kb 3400-al pörög. Mitől??? "

Nulla áramfelvételnél a sebesség 0!!!! Nézd meg mégegyszer a fgv.-eket..
És 0 nyomatéknál a sebesség 3500...
Nincs ebben a diagramban semmilyen ellentmondás!

Előzmény: n/a (adathiba), 2007-02-06 21:37:00 [515]


Kristály Árpád | 3085    2007-02-06 23:02:00 [522]

Hallihó Tibor45!
Igen tetszet, sőt ma is tetszik és vallom amit megtehetsz DOS-al az ne halaszd másra......
Ja.... és mégvalami, Én téged tekintelek Magyarország!
Első CNC Hobbystájának.......
Ez szerintem nagy dolog ami nem vehető el Tőled!
Az igaz, hogy régóta ismerlek, de nekem névtáblát nem graviroztál, sajna...., ezt majd potóljuk a következő talin.
A Motoros pedig nem olyan rég ismerem mint téged...., ha Ő nem tiltakozik, akkor Én barátomnak tekintem!
De azért a véleménnyilvánitás, szerintem továbbra is szabad.
Ezt kölőnben is nehéz lenne megállnom ha nem tehetném.....
Üdv.: Árpi
Hallihó!


Varsányi Péter | 11584    2007-02-06 22:50:00 [521]

A csináld magad "nagybani" import-ról még eszembe jutott egy két tényező...
Ez ugyebár egy elektromos dolog.... egy motor...

1. Ezekhez szükséges a CE vizsgálat, ha nincs nem gond... kb.300.000 Ft itthon... (1 től végtelen darabszámra azonos...)De ez már ha exportáltak az Eu-ba akkor meg lehet a Kínaiaknak... (40% esély) De előtte be kell kérni a teljes (5-10 oldal) jegyzőkönyvet! Jó ha ismert cég csinálta... pl. SGS.

2. RoHS certficate: 2006.07.01-től, csak olyan terméket lehet behozni ill. gyártani az Eu-ba amiben szinte zeró az ólomtartalom... Ehhez is van certifikáció... De ezt úgy is kell gyártani.... mert csak két forrasztás benne... és már túl lépte azt az ezrelékes határt... spec ón... ezüsttel helyettesítve... de ezt ismeritek...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-06 20:57:00 [513]


n/a (inaktív)    2007-02-06 22:50:00 [520]

Elektromos írógépből (talán robotron) bontott nagyobb, 6 kivezetéses motor az milyen lehet?
Nagyjából képben vagytok?

Engem különösebben nem érdekel, de ha használható, akkor cserére bocsájtom szívesen.


Törölt felhasználó    2007-02-06 22:29:00 [519]

Imi! Az a görbe reális, minden szervomotornak
ilyen, a Maxontól a Portescapon át, had ne
soroljam. De ha ezt nem hiszed, akkor ezen
neves cégek mérnökeivel vitázol, nem velem
egyiknek sem vagyok ügynöke.
Közöltem én ott pár bejegyzéssel később
egy linket is, ahol részletes
adatok vannak, és látni fogod az üresjárási
áramfelvételt. Nem 0, korrekten leírják, hány mA. Csak a diagrammban ezt nem lehet érzékeltetni, amikor majdnem 20 A a végpont.
A másik: ha tüzetesen megnézed egy ideális DC
kefés szervomotor alapegyenleteit, beláthatod,
hogy állandósult állapotban, 0 terhelésnél
nem kell áram hozzá, hiszen ilyenkor az
indukált feszültség azonos a
kapocsfeszültséggel. De ideális eset nincs
a valóságban, van súrlódás, ohmos veszteség,
stb... És számomra pont ettől válik valami
motorrá, szervojellegű, és szervomotorrá, hogy
világosan meghúzhatók a műszaki határok. Űrtechnikától pedig nagyon távol vagyunk
Mindannyian itt a fórumon, és aki engem
közelebbről ismer, tudja, abszolut inkább
gyakorlati emberke vagyok, de mit csináljak,
ha nekem sokat segített az elmélet is
idáig?:))

Előzmény: n/a (adathiba), 2007-02-06 21:37:00 [515]


Varsányi Péter | 11584    2007-02-06 22:08:00 [518]

Valami "tengelytöréses" motort kellene szerezni és "belezni" fotózni...

Előzmény: n/a (adathiba), 2007-02-06 21:54:00 [517]


n/a (adathiba) |    2007-02-06 21:54:00 [517]

Hát a kibelezés talán erős kifejezés, mert kefét kellett benne cserélni és az enkódertárcsát és az optikáját tisztitani. Mindez az óránként tízezer SMD alkatrészt beültető egyik gépünk kb harminc kilós hídját eszement sebességgel "rángató" motor volt. (Ma is az) Ránézésre sima kefés DC motor, az átmérőjéhez képest hosszú forgórésszel. Mint azt az előbb említettem már, a kis tehetetlenségi nyomaték miatt. És persze teljesen zárt, halál precízen illeszkedő részegységekkel cuppanósan összerakva. Szóval igazi finommechanikai remekmű, pedig csak egy "villanymotor". Vasmentes forgórészűnek (mint a két linkben lévők) személyesen még nem voltam bemutatva.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-02-06 21:43:00 [516]

Varsányi Péter | 11584    2007-02-06 21:43:00 [516]

Köszi a képet.
Senki még sajátkezüleg nem belezett szervómotort?

Előzmény: n/a (adathiba), 2007-02-06 21:37:00 [515]


n/a (adathiba) |    2007-02-06 21:37:00 [515]

Kössz a kiegészítést Tibor! Igazad van minden "elvi" dologban, de ez mégiscsak egy barkácsfórum. (bocs' ha ezzel bárkit megsértettem, de a szó nemes értelmében gondoltam) Itt senki nem akar végtelen gyorsulású, űrtechnológiai szinvonalú berendezéseket építeni, de igyekszik a lehető legjobbat kifaragni a konyhaasztal sarkán a bicskájával. És ha ez az adott feladatra megfelelő, akkor az ennél több már csak úri flanc. Kétségtelen, olyan ez, mint az a mondás miszerint a világ összes jó nőjét sem lehet meg......, de arra kell törekedni. Vagyis a meglévőből kihozni a legjobbat.
A kommutációs problémákat természetesen meg kell oldani. De ezt úgy tapasztaltam, hogy pl. a fémgrafit (bronz) kefe igen jól megteszi. Az áramterhelhetősége többszöröse a sima szénkeféének. A rajta eső feszültség kb tizede, a súrlódása nagyjából a fele a hagyományosénak. (Kell-e több egy HOBBY-SZERVOHOZ?)
Az általad sokat emlegetett #431 jelleggörbe pedig már túl szép. Többször hivatkoztál a nulláig lemenő paraméterekre. Hát itt azért nem kellett volna minden vonalat lehúzni odáig. Nevezetesen nulla terhelőnyomatéknál, nulla (azaz NULLA) áramfelvételnél kb 3400-al pörög. Mitől??? Nagyon látványos egy prospektusban, na de egy műszaki adatlapon már súlyos hiba.
Péter, ITT és ITT láthatsz "kibelezett kefés DC szervót!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-02-06 20:43:00 [509]


Varsányi Péter | 11584    2007-02-06 21:30:00 [514]

Srapáld magad...

Ingyen mintát referencia múlt nélkül... nem hiszem... Nem a Conrád a leendő vásárló... sőt azzal kezdik van e account-od valamelyik szállítási cégnél! Pl. DHL... Ha nincs akkor kispályásra vesznek... "ez az alapjáték".
Ők lemérnek úgy, hogy észer sem veszed... ehhez értenek... ez nem az az Ebay-os pálya...

Van/lesz még egy kis bökkenők...
A szállítás és ár csak akkor lesz kedvező ha sokat rendelsz... ezt mindenki tudja...
Repülővel sok hajónak (konténer) meg kevés... marad a "gyűjtő szállítás" min. 5-6 hét...
és ha a vámoltatásra kerül a sor... akkor ne akard magánemberként levámolni Áfáztatni a "kereskedelmi" mennyiséget...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-06 20:57:00 [513]


n/a (inaktív)    2007-02-06 20:57:00 [513]

Helló Péter!
Kérdezted ezeket a "ferde szemüek"-et arról, hogy hogyan lehet tőlük venni ilyen motrokat? (vagy mintát tudnak-e küldeni (mert cégeknek szoktak... )... csak mert akkor én nem strapálom magam
Köszi!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-02-06 09:44:00 [470]


Varsányi Péter | 11584    2007-02-06 20:56:00 [512]

Ok de... #511...

Vagy "ablaktörlő motor" Harmonic Drive -al... a megoldás...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-02-06 20:50:00 [510]


Varsányi Péter | 11584    2007-02-06 20:54:00 [511]

Ebben a topikban az az unalmas, hogy senki még nem linkelt be pl. egy "igazi" szétszedett szervómotorról képet... vagy saját gyártású képét... viszont elmélet és képlet az már volt dögivel...
Pedíg én amolyan gyakorlatias típus vagyok... ablaktörlő motort már láttam szédszedve... de ha látnám a megoldását képekben...


Törölt felhasználó    2007-02-06 20:50:00 [510]

Péter!
Nézd meg a #431 szervomotor jelleggörbét,
mindenre választ ad.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-02-06 20:26:00 [508]


Törölt felhasználó    2007-02-06 20:43:00 [509]

Szia Imi!
Ez a beszéd, rendkívül okos, és mérvadó, amit
írtál, és szinte mindennel egyetértek.
Pár dolgot azért akkor pontosítsunk, és remélem
egyet fogsz velem érteni.
Azt írtam, hogy rövid ideig szűnik meg, és ezen idő alatt a mágneses térerő csak lassan épül le 0-ra ha egyáltalán a rosszabb minőségő primitív vasmagok esetén a hiszterézis jelensége miatt
valaha is 0 lesz. Így nem osztunk 0-val, csak egy kicsi számmal, pont ezért konvergálhat
a végtelen felé. De tudod mit, úgy lett volna
helyes beírnom, hogy nem megszűnik, hanem jelentősen bármi okból legyengül a gerjesztés.
A többi mondatoddal teljesen egyetértek,
és remélem, azt Te is úgy tudod, ahogyan én,
hogy egy motorforgórész tehetetlenségi
nyomatékát PIC-el meg egyéb csodákkal egy adott
motornál nem tudod megváltoztatni. Ez pedig
alapvető dinamikai, szervo lengéstani paraméter.
És valóban, így nézve egy kicsit az átlagnál
jobb motor valóban lehet tökéletes Hobby szervo.
Arra azért kíváncsi lennék, hogy szerinted
hogy bírja egy ilyen motornak a kommutátor és
keferendszere az intenzív áram, átmeneti
ellenállás, súrlódási terhelést hosszútávon,
(legalább 1000 hibamentes üzemórát azért adjunk
egy Hobby CNC kategóriának is) egy ilyen
motornak, amikor nem erre méretezték gyárilag.

Előzmény: n/a (adathiba), 2007-02-06 20:14:00 [505]


Varsányi Péter | 11584    2007-02-06 20:26:00 [508]

Na Tibi most minden mondatodat értettem...
Tehát egy optimális szervómotor kis fordulatszámon olyan mint egy léptető motor?
Nagy fordulatszámnál pedíg mint egy ablakatörlő motor?
De ezen két motor teljesen más felépítésű...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-02-06 20:18:00 [506]


n/a (inaktív)    2007-02-06 20:19:00 [507]

Nagyon köszi előre is!!!
Keresek motor+encoder beszálítókat hosszú távra!

Előzmény: n/a (adathiba), 2007-02-06 20:14:00 [505]

Törölt felhasználó    2007-02-06 20:18:00 [506]

Péter!
Úgy örülök, mert a műszaki érzékeddel meg talán
ennek a fórumnak a "sok dumájával" kezded
megérteni a túlterhelhetőségi tényező
jelentőségét, amiről már annyit írtam, mint
az egyik legfontosabb szervomotor jellemzőről.
Gondolj bele, amikor a szervomotor tengelye
1 perc alatt fordul egyet (mert éppen a
programozott előtolási sebesség ezt kívánja),
micsoda áramcsúcsokat kénytelen elviselni
hosszútávon, és károsodás nélkül.
Nos egy szervomotor ezt is tudja a saját
paraméterei határain belül, ettől olyan
borsos az ára.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-02-06 19:42:00 [502]


n/a (adathiba) |    2007-02-06 20:14:00 [505]

Szevasztok összes Urak!
Az utóbbi néhány napom kicsit sűrűbb volt a szokásosnál, ezért csak most olvasom végig szervo kontra nem is szervo témájú palotaforradalmat.
Kedves Tibor! A szervomotorok sem a vasmentes forgórészű, neodímium-mágneses változattal kezdődtek. Egyszerű kefés DC motorok voltak szép hosszú forgóréssszel, hogy kicsi legyen az inerciájuk. Ez most tovább javult a tehetetlen vastömeg elhagyásával. De ehhez ki kellet találni a szokásostól kb 25-ször erősebb mágneseket. Szóval szerintem egy PM motor enkóderrel tökéletes HOBBY-SZERVO.
D.Laci átalakításra szánt motorja (soros volt, ami valóban alkalmatlan szervohajtásra a karakterisztikája miatt) most ahogy leírta, egy söntmotor lesz. És ez már akár jó is lehet(ne) barkács körülmények között. Csak piszok macerás kitökölni egy soros állórésztekercs megfelelő gerjesztőáramát.
Bár a soros motor fordulatszámának képletében valóban a nevezőben van az állórészfluxus, de egy tápláláskimaradás azért nem okozhat szétpörgést, merthogy előbb szűnik meg a gerjesztés minthogy a forgórész jelentősen gyorsulhatna. (Nullával osztani pedig nem illik csak azért, hogy kijöjjön a végtelen furdulatszám)
István! Sikerült szert tennem néhány nagyon tökös 24 voltos DC motorra. Úgy mennek, mint a Doxa óra. Ha elkészülnek az enkóderek (200 250 400 és 500 osztású) csatlakozom nagylelkű fórumtársaimhoz, és küldök tesztelésre egy garnitúrát.
Na most már eldugulok mert lassan többet írok mint az előttem szólók összesen.


n/a (inaktív)    2007-02-06 20:05:00 [504]

Egyszer én is megkérdeztem egy ebből élő embert. Ő is valami hasonlót mondott (ahogy megértettem), mint István.

A cortini gépünknél a Z-t, főorsóval egybeépített marómotorral, öntvény elemekkel együtt, direktbe áttétel nélkül egy 22Nm-es servo hajtja. Az X, Y-t pedig csak 1.2Nm-es. Ez is van jópár kg és 6m/perc a maximális gyorsjárata mindegyik tengelynek.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-02-06 19:42:00 [502]


n/a (inaktív)    2007-02-06 20:03:00 [503]

Igen, ez igaz, de ez szabályzás, ezért ha nem megy, hát rágerjeszt addig míg nem indul meg (ez az I tag dolga)! A vezérlő dolga a motort erőszakolni a kívánt pozícióba! Persze a motor viselkedése meghatározza a vezérlő munkáját, mert mindennek van reakció ideje és tehetetlensége.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-02-06 19:42:00 [502]


Varsányi Péter | 11584    2007-02-06 19:42:00 [502]

Ez világos... de nem bírom elképzelni, hogy egy 6,5w-os szervómotor felérjen egy 3V/2A léptetővel...? Vagy tévedek? Azt tudom, hogy finoman szólva a nyomaték nagy fordulaton jobb.
De!!! kicsi fordulaton pont az ellenkezőjét sejtem?
És ebben a tartományban lesz a fő munkája!!!... a marás... pl. 1 fordolat/mp...? Ez az amit nem bírok elképzelni...
És itt van a Tibi igaza valahol... valami nem akármi kell...
... vagy forgatni mint meszes és áttétel... hogy ez ne kelljen...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-06 19:35:00 [501]


n/a (inaktív)    2007-02-06 19:35:00 [501]

Vegyünk egy példát (nem tudom mennyire összehasonlítható?): Egy léptetőmotor 3.4V-os és 2A-es. Teljesítmény felvétele kb. 3.2×2=6.4VA), egy szervó mongyuk 12V és 1(!)A, kb. 12VA. Na melyik erősebb?!
De nem ez a lényeg! A léptető a sebesség ememlésével rohamosan ejti a nyomatékát, míg a szervó NEM!!! És hab a tortán a visszacsatolás miatt (tudod, lentebb írtam!) nincs lépésvesztés sosem!!!
Cserében, drágább(?) és bonyolultabb!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-02-06 19:29:00 [498]


Varsányi Péter | 11584    2007-02-06 19:35:00 [500]

Ez érthető és másban is alkalmazott módszer... 35V-os motor... talán... nem több! ok.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-06 19:09:00 [496]


Varsányi Péter | 11584    2007-02-06 19:33:00 [499]

Az 500-as osztás = 1 fordulat...
azaz ilyen módon "átszámítva a lehetséges felbontást" léptetőmotorra:
Unipoláris fél lépéses üzemmódban: 360x0,9= 324 -es lenne? azaz 324-es encodernak felel meg?...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-06 19:06:00 [495]


Varsányi Péter | 11584    2007-02-06 19:29:00 [498]

Szerintem törekedni kellene a direkt hajtásra...!!! Kisebb a hibalehetőség, könnyebb kivitelezni... ezért olcsóbb is stb...
A "direkt hajtás szellemében" kellene egy kb. adat arról, hogy hány Watt-os motor "kompatibilis" pl. egy 1Nm, 2Nm, 3Nm-es léptetővel? (lehet hogy hülyeség ezt így összemérni de valahol kell!)
Pl. ha valakinek van egy mechanikája amihez most 3Nm-es motor jó volt... és váltani akar...
(a fordulatszámból adódó előnyöket most nem számítva: pl. 1000-es fordulatszámra... gondolom ez az optimális max. a léptetőnél... a többi nyereség lesz, meg a dinamika - de ezt nem számítva...)
Na ez egy jó kérdés?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-06 19:06:00 [495]


n/a (inaktív)    2007-02-06 19:26:00 [497]

Árpi!
Tibor45 megszólított.....
igen vagy nem ?
Üdv

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-02-06 18:59:00 [494]

n/a (inaktív)    2007-02-06 19:09:00 [496]

Az már most látszik, hogy egy 12V-os motort legalább 25-40V-ról kell hajtani majd a szervómmal, hogy dinamikával bírja a terhelést (ha a Vezérlő 100%-lékban rászabályoz és kevés, akkor már nem lehet tartani a szigoró pozíciótlemaradás értéket, tehát kell a nyomaték tartalék még ha normálban nincs is kihasználva, de gyorsításokkor...)!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-06 19:06:00 [495]


n/a (inaktív)    2007-02-06 19:06:00 [495]

Nem tudom mi a divatos fesz a szervónál de a 35V-is még mefelelő lesz (az én szervóm max 90V-al mehet, de jobb lenne 50V alatt maradni érintésvédelmi okok miatt is)!
A ford tartomány nem kritikus mert az összes szervó fordulat jó nekünk (mind jóvaltöbb mint a léptetőmotoroké)!
Az 500-as tökéletes főleg Mach-hoz!
4. az a user dolga, hogy eldöntse elég e neki az 500-as osztás mellett a menetemelkedésből 8vagy egyébb áttételből) adódó felbontás! Szerintem megfelelő, hsz még ez is több mint egy "régi" 1.8°-os léptetőmotor féllépésben hajtva! Ha áttétellel növeli a felbontást, az mégjobb 8feltéve, ha nem kotyog az áttétel)!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-02-06 18:51:00 [493]


Törölt felhasználó    2007-02-06 18:59:00 [494]

Szia Árpád!
Hát igen, biztosan emlékszel, amikor jó pár évvel
ezelőtt egy szakmai kiállításon beszélgettünk
(talán még Motoros Kolléga is ott volt), és
jó kis véleménycserét, vitát folytattunk a
kis robotocska mellett. És ott helyben Neked is
gravíroztam egy névtáblát a
b$="Kristály Árpád": gosub robe egyetlen basic
sor hatására, semmi G kód meg csecsebecse. Ja
még volt azért a szubrutin hívás előtt 4 db
értékadó utasítás (koordináta kezdőpont, zoom,
és betű dőlésszög paraméter) is. Ha jól
emlékszem, ez pl. Neked is tetszett akkor!:))

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-02-06 17:12:00 [486]


Varsányi Péter | 11584    2007-02-06 18:51:00 [493]

1. Úgy vettem észre, hogy 35V a szabvány?
2. Fordulatszám tartomány?
3. 500-as a divat... elég ez?
4. Direkt hajtani a tengelyt vagy szükségszerű az áttétel? (Pl.általánosan most az 5mm golyósorsó a legmenőbb... ehhez direktbe vagy...)

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-06 18:36:00 [491]


Lakatos | 599    2007-02-06 18:38:00 [492]

Szóval a tudomány mai állása szerint ha kisérletezni szeretnél ilyesmivel,akkor azt tedd min.10m távolságból homokzsákok mögül,golyóálló mellényben és sisakban!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-02-06 18:28:00 [489]


n/a (inaktív)    2007-02-06 18:36:00 [491]

Na, akkor mondok én tartományt! Ami engem majd érdekelne egy DC, kefés szervó ami alapfeszültsége 0-24V és encódere 2 fázisú (A, B), inkrementáló és kimenete vagy sima OC (nyitott kollektoros), vagy TTL szintű, felbontása 200-2000 közé essen!
De ha bármit találsz ami érdekes (olcsó és behozható), küld a linkjét és véleményezem!!!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-02-06 18:31:00 [490]


Varsányi Péter | 11584    2007-02-06 18:31:00 [490]

Na, hogy végigolvastam a leírásokat máris többet tudok a motorokról...
Eddíg csak az "ablaktörlő motor szervó"-ban hittem de a mosógép és a KV daráló sem rossz... alakulunk...
Szerintem az "eszményi" szervóvezérlő az megy darálómotorral is meg a "rendes" szervó motorrral is! Tehát alkalmazkodik a felhasználó pénztárcájához... először ablaktörlő moci utánna a lehetőség meg adott legyen...
Abban még nem bízok, hogy tömegesen be lehet hozni egy egy szervómotor típust "baráti" áron... Mert a léptetőmotornál bonyolultabb a kérdés...
A léptetőmotor működése sokkal "primitívebb"... ezért a kompatibilitás biztosított.
Pl. István vezérlőjével (H1-P1) majd minden léptetőmotort meg lehet hajtani csak az unipolár a megkötés...


Törölt felhasználó    2007-02-06 18:28:00 [489]

Szia György!
Nem akarok megint okoskodni, de kénytelen vagyok,
mert amit leírtál az életveszélyes!!!!!!, és
szószerint a motor felrobbanásához vezet.
ESZÉBE NE JUSSON senkinek egy soros motort
így megbuherálni!
Ha csak egy rövid ideig ugyanis az állórész
gerjesztése megszűnik, a motor a működési elve
miatt végtelen nagy fordulatszámra próbál
felpörögni, és a centrifugális erők hatására a
forgórész repeszgránátként fog felrobbani még
valószínűleg 100.000 1/min fordulat alatt.
Ez a példa is mutatja, hogy lehet barkácsolni,
és az elméletet utálni, de alap dolgokkal
Mindenkinek tisztában kell lenni, mert mint
itt is látható, komoly következményei lehetnek!

Előzmény: Szalai György, 2007-02-06 17:59:00 [487]


Varsányi Péter | 11584    2007-02-06 18:20:00 [488]

Próbálom én mindenfelé... nem alszok... de azt sem tudom isszák vagy eszik ezt a szervót... egyenlőre...
De gyüjtögetek... már van két különböző vezérlőm (1-1 csatorna)...de idő a teszthez... az ami nincs...
Kezdő lévén ott tartok hogyan kell egy alutáblát szépen derékszögbe vágni... gondolom ez magárért beszél... bárcsak...
De már írtam... le kellene írni mit keressek?
Nem tudományosan... mert erősáramű mérnök sem vagyok aki érti a lelkivilágát a motoroknak...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-06 11:50:00 [475]


Szalai György | 9544    2007-02-06 17:59:00 [487]

Nem tudom én sem, hogy mi a szervo pontos meghatározása, viszont tetszik a kísérletező kedv és az elszántság. A fűtésszerelésből is kivettem a részem a házépítés során, hát nagyon más tudást igényel, mint a villanyszerelés. Pláne mint az elektronika. Egy építő (vagy leépítő) ötlettel szeretném előrevinni a mosógép motorok menybe menetelét.

1. Soros motor tekercsrendszerét szanaszét kötni.
2. A két állórész féltekercset összekötni. (Soros vagy párhuzamos az mindegy, csak a polaritás számit. Ha az állórész belsejének egyik oldala északi, a másik déli lesz, az már fél siker.)
3. Állórész elektromágnes gerjesztése egyenárammal. ( Ha túl nagy feszültséget igényel soros kötésben akkor át lehet alakítani párhuzamos kötésűre.)
4. Vezérelt egyenárammal megtáplálni a forgórészt a szénkeféken keresztül.

Szerintem ez vagy felrobban, vagy szervo jellegűbb lesz, mint a soros motor, és az üzemi feszültsége is kezelhetőbb lehet amatőr célra. Különben meg kibicnek semmi sem drága.

Kristály Árpád | 3085    2007-02-06 17:12:00 [486]

Hajrá...Fűtés szererelő!!!!!
Rengeted felfedezés így született!!!!!
Tibor45, maximális Tiszteletem!
Eszem ágában nincs megsérteni Téged!
Tudom, hogy sok mindenben igazad van, hiszen szakmabéli vagyok, de a trabant is .....
Azért szerintem D.Lacin el kellene gondolkodni.
Mi lenne ha tanulta volna amit csinál?
Véleményem szerint a hobbystákból lesznek a profik....
Mert amelyik gyerek még nem szedett szét egy zsebelemet, annak nemsok keresnie valója van egy elektro... iskolában!!!!
De ez még mindig egy HOBBY oldal..........
ahol időnkét csodák születnek!!!!

Hallihó Mindenkinek!


Törölt felhasználó    2007-02-06 14:52:00 [485]

Szia D.Laci!
Tegyük félre egy kicsit a kávédaráló, porszívó,
autó ventillátor, ablaktörlő, ...., motorokkal
működő "szervóidat", igyál egy kávét, és kicsit
lazíts.:)Ezt a kis lazítást annál is inkább
megteheted, mert Veled ellentétben én nem
vállalok szervo beüzemelést ilyen motorokkal,
tehát a legkisebb konkurrenciát nem jelentek
számodra. Egy valószínűleg reménytelen
kísérletet teszek arra, hogy kizárólag szakmai,
műszaki adatok, észérvek mentén beszélgessünk
ezen a fórumon a kefés DC szervomotoros
hajtásokról.
Ezért megkérnélek arra, hogy a sok-sok műszaki,
szervorendszert jellemző adat közül egyetlen
egy konkrétat (értékkel, mértékegységgel), és
szerinted a legfontosabbak egyikét közöld a
Fórumon Mindenki okulására, mint azt az alsó
határértéket, ahol a Te értékítéleted szerint
kezdődik a Hobby vagy akármilyen kategóriájú
szervo, és ezt az adatot mérési tesztjeid is
igazolják.

Előzmény: D.Laci, 2007-02-06 12:51:00 [478]


n/a (inaktív)    2007-02-06 14:45:00 [484]

Sőt, minden másban is igaza lehet!
Én legalábbis hiszek neki.
De ez a Laci féle buher akkor is jó móka! (Az más kérdés, hogy mire megy vele...) Mosó Masa cnc mosodája

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-06 14:33:00 [483]


n/a (inaktív)    2007-02-06 14:33:00 [483]

Sziasztok D.Laci!

Szerintem ebben Tibor45 -nek igaza van:
" NEM szervomotort nem lehet
szervohajtásokba alkalmazni. "

Ezek a soros gerjesztésű motorok nem bírják az alacsony fordulatszámot, próbáld meg lassú fordulaton meghajtani....

Előzmény: D.Laci, 2007-02-06 11:28:00 [472]


Nagy Zoltán | 376    2007-02-06 14:02:00 [482]

Hát ez tényleg nem semmi!
Van egy hidraulika munkahengerem, meg egy digitális tólómérőm. Ha átküldeném neked holnapra abból is csinálnál egy szervót

Előzmény: D.Laci, 2007-02-06 12:51:00 [478]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 256 / 266 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   252  253  254  255  256  257  258  259  260   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 1.3240 ]