Igen, ez a legegyszerűbb, és legprecízebb megoldás. Nekem az alábbi problémáim vannak vele.
Kialakítani nem egy egyszerű dolog, el kell helyezni, ne legyen útban, stb. Ebből a szempontból egyszerűbb a gázrugó, mivel csak két kis fület kell valahogy felrakni a mechanikára. Én is utólag találtam ki a lemezeket, amik majd a rugókat fogják. Az ellensúlyt nagyon pontosan meg kell vezetni. Szinte ugyanúgy, mint a Z szánt. Ellenkező esetben beleng, és egy gyönyörű ingát kapunk. És a legfontosabb, amit te is említettél a plusz súly. Mivel a z tengely garantáltan valmiféle konzolon van a súlyponttól, és a felfogatástól/felfekvéstől távól így a súlyát minimalizálni kell. Nemrég megnéztem egy gépet, és megdöbbentem, hogy egy irányváltás mennyire meg tudja rángatni az egész szerkezetet. Ki is készítettem a cementet, meg a lapátot, mert szinte biztos, hogy valami betonágyat kell majd csinálnunk...

Előzmény: Noo, 2006-05-18 10:13:00 [558]

Pont fúrásoknál kell a gyors Z (és itt is inkább a felemeléseknél)!

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-18 10:26:00 [561]

Amit írsz valóban igaz. Szerintem mérlegelni kell, hogy a gázrugó csillapítása valóban jelentős veszteséget okoz-e. A vesztség időveszteség, mivel ebben az esetben előfordulhat, hogy a Z tengelyt nem tudom olyan gyorsulással megindítani, illetve olyan sebességel mozgatni, mint amit el tudna érni egyébként a mechanika. De vajon szükség van-e a Z tengelyen erre a "gyorsaságra" egy hobbi gépnél? Különösen ha figyelembe vesszük, hogy a max elmozdulás 100-150mm közt szokott lenni?

Előzmény: n/a (adathiba), 2006-05-18 09:17:00 [557]

Csillapítás nélküli gázrugó nem létezik?

Ez igaz, nem lineárisnak, hanem egyforma erőt kellene kifejtenie, és ráadásul sebességtől függetlenül (pont a magasabb sebességeknél fékez rá jobban egy lengéscsillapító)! Egy sima spirálrugó lehet, hogy jobb lenne?!

Előzmény: n/a (adathiba), 2006-05-18 09:17:00 [557]

Sziasztok!
Én egy libikóka szerű építményt javasolnél a z tengely hátoldalára. A csiklópont a z tengely mechanikájának fix részén lenne. Pontosan akkora tömeget kellene felpakolni a libikóka hátsó oldalára, mint a z tengely mozgó tömege. igy akár egy tollpihe is kedvére mozgathatná. Hátránya hogy egy irányban kétszer akkora tömeget kell mozgatni az egyik motornak. De ez nem gond, ha a az asztal mozog a szerszám alatt.

Urak!!! Jól átgondoltátok ezt a gázrugós megoldást? A gázrugó nem csak emel, hanem igen erősen csillapít is, akár egy lengéscsillapító. Minél nagyobb erővel, illetve gyorsabban akarod mozgatni, annál jobban ellenáll. (Próbáld meg hirtelen felnyitni a csomagtartódat! Ez nem hiszem, hogy nagy öröm lenne a "Z" motor számára. Ez egy beépített lépésvesztő szerkezet!
Van rá jó megoldás is, ha időm engedi leskiccelem, hogy agyalhassatok rajta Ti is. Egyébként nem lineárisnak kell lennie, hanem konstans erőt (a teljes "Z" mechanika tömegével azonosat) kell adnia.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-18 08:08:00 [555]

Szia István,és Coco,
A gázrugókat a lentebb felhozott ill.ehez hasonló problémák enyhítésére találták ki.Pl.gépkocsik hátsó ajtaja.A linearitás: adódik az eszköz kialakításából,és működés módjából.István ez kezelhető probléma esetünkben pl.coco elképzelése.Abban a tartományban kell használni ahol közel lineáris.Coco,Én mindenképpen törekedni fogok a szimmetriára tehát kettőt építek be a megfelelő tipusuból.Asszimmetria esetén a káros feszültségek később fizetős problémákat okozhatnak.
Üdv.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-18 08:08:00 [555]

www.moliton.hu itt sok minden olvasható a gázrugó témában. Most néztem a weblapot, egész szépen megújult, a néhány héttel ezelőtti állapothoz képest.

Ajánlatot már kértem tőlük, mivel én is gázrugóval akarom ellensúlyozni a Z tengelyt. 80N-os, kb 160mm löketű gázrugóra mondtak 3200Huf+áfát.

Egyébként láttam már hobbi gépet gázrugóval összerakva. Akkor már rajta volt a hajtás, így nem tudtam kipróbálni mennyire lineáris. Ha megnézed a rugó karakterisztikáját, akkor látható, hogy viszonylag lapos, de nem a legjobb. Én nemsokára megrendelem, így lesz referencia. A gondolatmenet, hogy a végállásig ne futtassam ki, így 15-20mm-el hosszabb rugót rendelek, mint a Z tengely elmozdulása. A linearitására ezt írta a Moliton-os kereskedő: "Kérem figyelembe venni, hogy a gázrugó ereje összenyomva 30%-kal
magasabb a kitolt állapotú névleges erőnél."
Ezt még meg kell rágjam, illetve azon is el kell gondolkodjak, hogy a surlódások hogy is befolyásolják a dolgot. Egy biztos, rengeteget számít ha van rásegítés. A Z tengelyt simán nem tudom emelni, de ha rásegítek 2 ujjal lehet tekerni az orsót. Amin még filózok, hogy egy, vagy két darab rugót építsek be, a szimmetria miatt...

Valahogy így terveztem a beépítést:

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-18 06:33:00 [554]

A gázrugó mennyire lineáris? Az ötlet nem rossz, de próbált már valaki ilyen megoldást?

Előzmény: Rinaldo, 2006-05-17 22:08:00 [553]

Bocs,hogy én is belekotyogok, de ha van mód megfelelő teljesítményű és lőketű gázrugó beépítésére szerény tömeg többlet mellet hatásos lehet a Z tengely emelésekor (mozgatásakor).
Üdv.

Előzmény: victorhu, 2006-05-17 20:13:00 [552]

Bocs, hogy belekotyogok.
A kiegyensúlyozásnak van előnye, pl. kisebb teljesítményű motor kell az emeléséhez. Hátránya viszont, hogy nő a mozgatott tömeg, az egyensúlyozó szerket miatt.
El kell dönteni, hogy melyik fáj jobban.
Üdv

Előzmény: Miki2, 2006-05-17 19:40:00 [551]

Szervusz István!
A 6 Nm-es motorra azért gondoltam, mert annak mind a 3 szán, valamint a fortuna súlyát dinamikusan meg kell tudni indítani, és le is kell fékezni. Az "Y" és a "Z" tengelyekre 3 Nm-es motorokat szánok. Ezek az adatok természetesen nem szentírás szerintiek. Ha jól láttam a Makra Zoli gépjén is közel 5 Nm ill. 3 Nm nyomatékú motorok vannak. A "Z" tengelyen a fortuna és a motor súlyát egy mérleghengerrel szándékozom kiegyenlíteni. A gép készítésének folyamatát szívesen megosztom a Fórum olvasóival.
Minden esetre, ha a motorok pontos típusa már ismert lesz előttem, ki szeretném kérni a véleményedet az elektromos adatok alapján.
Köszi a figyelemfelhívást, megpróbálok a tápegység és a vezérlő korlátain belűl maradni, és nem a csillagok között járni.
Üdv Miki

Szervusz Nagy Zoltán!
A segítséged köszönöm. Az árlistát (ha azóta változott is) legalább tájékoztató jelleggel jó lenne átböngészni. Ha tudod, légyszives a pontos@freemail.hu címre küldeni. Ha ez a mérete miatt nem sikerülne, adok egy másik címet. Sajnos hamarabb nem volt időm a gép elé ülni, ezért a késői válasz.
Köszi Miki

Köszi a segítséget victorhu és tyutyi! Közben már kiderült, hogy a táp nem zárlatos. Tehát valószínűleg a motorokkal lehet valami probléma. Holnap bekötögetem őket egyesével (és tanácsodra veszek egy kismegszakítót, mert már 7-8 láda olvadóbiztosíték elfogyott) Másnak még sose volt ilyen problémája táp kipróbálás közben, mint nekem?

Sziasztok!

Hány Amperes az olvadóbiztosítékod, azt írtad, ha 5-Ampernél több áram akar átfolyni a tápon, akkor kiolvad. Nem lehet, hogy 5A -es biztit tettél bele?!

Szerintem ha zárlat lenne, akkor még a lomha biztosíték sem várna 5 másodpercet. Úgyhogy inkább túláram lehet az ok.
Az biztos, hogy a lomha biztosíték az optimális, aminek tényleg 'T' a jele, vagy egy csiga van rárajzolva

Amit Victorhu írt, a helyedben én is azt tenném, szűkíteném a probléma forrását, úgy ahogy ő leírta.

Feltételezem, hogy a biztosíték a primer tekercs előtt van, ha igen, akkor talán az üvegbiztit kicserélhetnéd egy hasonló paraméterű kismegszakítóra, akkor nem kell venned a próbálgatáshoz egy láda üvegbiztit
Ha a szekunder oldalon van a bizti, akkor vedd úgy, hogy nem szóltam semmit.

Igaz, nekem nincs ilyen tápom, se vezérlőm, de van némi tapasztalatom az elektronika, robotika terén, gyári CNC elektronikákat, robotkarok elektronikáját, portálrobotokat javítok, szervízelek. Ezért vettem a bátorságot, hogy megpróbálok segíteni.

Egyrészt a robotikában dolgozom, másrészt tetszik az oldal témája, hogy valaki egymaga fejleszt olyan dolgot, amit csak külföldi nagy cégek gyártanak nem hobbi célra és persze árral.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-12 19:28:00 [546]

))
Az 5x20 mm-es, üvegcsöves biztosítékok között többféle kiolvadási karakterisztikájú van. Ilyen tápegység félékbe célszerű a lomhát venni, annák T a jele.
Az 5 másodperc azt mutatja, hogy nem a puffer feltöltése veri ki.
Próbáljunk hibát távhatárolni. Ha lehúzod a motorokat, akkor is kiveri? Ha igen, valami zárlat/átvezetés van a tépban , kábelezésben.
Ha nem, akkor próbáld meg azt, hogy egyszerre csak egy motort dugsz rá. Ha valamelyik így is kiveri, az vagy hibás, vagy akkora áramot vesz fel, amit nem bír el a biztosíték. Ha egyik se veri ki önállóan, akkor a motorok eredő árama lesz több, mint amit bír a bizti. A motorok névleges áramainak összege kevesebb, mint a bizti kiolvadási árama? A vezérlő be van állítva, hogy a motorok ne vehessenek fel a névlegesnál nagyobb áramot?
üdv

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-12 19:28:00 [546]

Az olvadóbetét pedig wickmann féle.

A bekapcsolás után kb 5 másodpercet bír ki.

A bekapcsolás pillanatában, vagy működés közben? Gyors, vagy lomha a biztosítékod?

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-12 18:49:00 [543]

És az miért lehet, hogy a tápomnál a transzformátor után 5 ampernél nagyobb áram akar átfolyni? (az olvadóbiztosíték kiolvad)

Köszönöm az infot! Kisebb kondival próbálkoztam, és sajnos feladta

Jól mondod: minimumként!
Üdv

Előzmény: Balu, 2006-05-12 11:03:00 [540]

Sziasztok!

Valahol mintha István azt írta volna, hogy amperenként 1000mikroF ajánlott. Jól mondom?

Üdv!
Balu

Ha csere vagy utánépítés miatt kérded, akkor a beépítendő kondi feszültsége lehetőleg ne legyen kisebb, a kapacitása nyugodtan lehet nagyobb is.
Üdv

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-11 23:28:00 [538]

Jól látom, hogy 4700 mikroF 63V?

Sziasztok!
A CNC tápegység motorokhoz tartozó részénél milyen kondenzátor van beépítve? (kapacitás, feszültség)

Semmi gond nincs vele, csak néha nézek miket akarnak építeni! Ha villamosan belefér (áram, feszültség), akkor minden további nélkül mehet!

Előzmény: Nagy Zoltán, 2006-05-10 21:49:00 [535]

Szia Miki!
Új léptetőmotort a Bibus kft-től vagy a Q-tech-től tudsz beszerezni. Az utobbitól van kb fél éves árlistám ha érdekel.

Istvánt meg nem értem miért baj az, ha nem hobby szinten gondolkodom, hanem kicsit többet szeretnék kihozni ebből a technikából. A bevezetőben is megemlíted a kisipari felhasználás lehetőségét. Nekem remekül működik a nem éppen "hobby CNC kategóriájú" gépem. A Profi2 meg ipari körülményekre lett tervezve, ha jól sejtem.

Előzmény: Miki2, 2006-05-10 18:37:00 [533]

Üdvözlünk!
Az a 6Nm-es léptetőmotor egy kicsit nagynak találom! Nem épp hobby CNC kategória.

Előzmény: Miki2, 2006-05-10 18:37:00 [533]

Szervusztok!
Új tag révén engedjetek meg egy pár szavas bemutatkozást.
Egy bihari kis településen asztalos ipari, valamint gépi forgácsolási és lakatos munkákkal foglalkozom.
A hobbycnc honlapot kb 2 éve böngészgetem. Mostanr érlelődött meg bennem az az elhatározás, hogy bele kezdjek egy saját tervezésű és kivitelezésű gépbe.
Ez elsősorban a Csattos Péter és a Makra Zoltán által készített, igen tetszetős és a képek alapján jól is működő gépeknek köszönhető.
Mivel az elején, nagyon az elején tartok, kérlek benneteket, hogy ha tudtok segítsetek megtalálni a fontosabb építőelemek beszerzési forrásait.
Elsősorban 3-6 Nm-es léptető motorok, lineáris vezetők, golyós orsók olcsó beszerezési lehetőségei érdekelnének.
Köszönöm a segítséget: pontos@freemail.hu

Köszönöm, a fogasszíjat fogom alkalmazni.

Előzmény: Lampas, 2006-05-09 17:25:00 [531]

Udv a csapatban, Robert!
Plazmavagohoz nagy sebesseg kell, ezt a hagyomanyos M12-es menettel 2mm-es lepessel nem tudod elerni.
Mindenkeppen a fogasszijat javaslom.
Attetelezni kell, kb1/3-1/4 aranyban, ezzel a felbontasod is no. Az elerheto sebeseg a motorjaiddal kb F8000,azaz 8m/perc.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-08 20:30:00 [530]

Sziasztok, szeretnék mindenkit üdvözölni, nagyon tetszik az oldal, rengeteg hasznos információt találtam eddig is, de most lenne néhány kérdésem. Remélem tudtok segíteni.
Egy kisebb méretű plazmavágó gépet szeretnék készíteni (kb 100*50 cm).
A Profi1 vezérlőt szeretném alkalmazni. Az lenne a kérdésem, minyen javaslatotok lenne a tengelyek mozgatására? 12v-os robotron motorokat alkalmaznék. Felmerült a 12-es menetes szár, vagy esetleg fogasszíj? Nem tudom milyen sebességet lehetne elérni a menetes szárral. Gondolom a fogasszíj esetén áttételezni kéne a motorokat.
Üdv Robert

Hello sasi!
Köszi széppen!
Nem látom semi akadályát hogy megnézd, dobj egy e-mailt és meg dumcsizik.

Előzmény: sasi, 2006-05-07 17:40:00 [528]

Szia D.Laci!

Gratulálok a masinádhoz, figyelemre méltó!
Szívesen megnézném közelebbről.
Dv sasi

Előzmény: D.Laci, 2006-05-07 15:11:00 [527]

gravirozás hengerre: hengergravir
esztergálásvideó
hengerregravirvideó1
hengerregravirvideó2

Előzmény: Fehér Viktor, 2006-05-07 08:33:00 [526]

Üdv.

Tudnál az osztó fejről is képet mutatni.

Előzmény: D.Laci, 2006-05-06 23:40:00 [524]

D.Laci gratulálok!

Előzmény: D.Laci, 2006-05-06 23:08:00 [522]

az osztó fej az eredetileg fémipari maró gépeken használják. fogas kerekek marására, és sok másra.
lényegében egy csigahajtás (40 edelő), rajta egy tokmánnyal.
eredetileg lyuktárcsás osztófej a neve , mert van rajta egy osztó tárcsa amineka segitségével bármilyen osztást ellehet végezni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-06 23:35:00 [523]

Ez tök jó Laci!
Bocsánat, de mi az az osztófej. Mint ahogyan a topic címe: "kezdő vagyok".

Előzmény: D.Laci, 2006-05-06 23:08:00 [522]

Igen! Én épitettem. ép ma probáltam ki.
ime a munkadarab
4th000
4th001
4th002
holnap csinálok egy kis filmet...

Előzmény: Égető Csaba, 2006-05-06 07:31:00 [519]

Hallihó!
Szerintem mindegy, hogy milyen vezérlővel vezérled az osztófelyes megoldást.
Szerintem a lényeg egy kottyanásmentes csigahajtás kuplungon keresztül meghajtott léptető illetve... servo motorral.
Töbnyire egy kis eszterga tokmányt szerelnek rá.
Különben szerintem semi extra!
Hallihó Mindenkinek!
Üdv.: Árpád

A Profi2 családdal (A + B) akárhány tengelyes (amit csak a szoftvert tud kezelni) léptetőmotoros hajtás építhető (sorolható kivitel).

Előzmény: Égető Csaba, 2006-05-06 07:31:00 [519]

Ha jol értelmeztem akkor a profi2a-vel osztofejet is lehet vezérelni.?Épitet már valaki ilyesmit?

Csak megjegyzem, hogy a Hobbycnc tápot is át lehet kötni 24V-ra (ilyenkor 5A-ert tud max adni)!

Előzmény: Nagy Zoltán, 2006-05-05 16:26:00 [517]

Köszönöm a segítséget, két tápról úgy néz ki megfelelően működik. 12V-on nem igazán volt benne erő, meg sokkal kissebb fordulaton tudtam csak működtetni. De így most már Ok

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-04 18:09:00 [516]

Tehát a táp 12V-on megfelelő (2.2-es tuning).

Előzmény: Nagy Zoltán, 2006-05-04 17:12:00 [515]

Gyári adat szerint 1,35 Ohm, tehát 5,4 V-os. -de én kicsit többet mérek, olyan 1,8-at.

Jól érted!
A motor alapfeszültségét számold ki! Mérd meg a motor közép és egyik oldala közt az ellenállást és utáni sima Ohm törvény...

Előzmény: Nagy Zoltán, 2006-05-04 16:36:00 [513]