Nekem a kézmeleget 1 óra alatt simán eléri, és tovább is melegszik.

Előzmény: D.Laci, 2006-05-20 22:00:00 [577]

Az én mocijaim a kézmeleget több órás munka után érik el.
Akor valami gond van velük?

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-20 19:53:00 [576]

Kb. 60°C-ig minden ok! Hideg motor csak a polcon van!

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-20 19:49:00 [575]

Normális az, ha a léptetőmotorok kézmelegnél melegebbek? Mekkora az ideális üzemi hőmérséklet?
Most állt össze a gépem, és nagyon lassúnak is tűnnek a motorok. Kb 5 másodperc alatt tesz meg egy kört (1,8 fokot lépkedve). Lehet ezen segíteni? Nektek biztos van már tapasztalatotok.

Tökéletesen igazad van!!!
Én csak a felmerült kérdésre probbáltam vállaszolni.
Mindig jót derülök azon amikorr az X tengelyre 3-4Nm-ers mocit akasztanak, miközben a Z-re 1 Nm allatit vállasztzanak.
Volt egy fizika tanárom azt mondta aki egész nap a zsákot cipelki sik terepen az nem dolgozik, mig aki csak sétál néhány emeletet kemény fizikai munkát végzet.
Évekel késöbb találkoztunk és meg kérdezte hogy mit dolgozok.
Azt feleltem hogy búvárkodom meg ejtőernyözöm. Ere meglepeten "-De hát az nem sport?"
Mire én elmondtam hogy annó ö mit mondot, és mosolyogva bár igazat adodt!

Miellöt felvetödne hogy miért kell a Z tengelynek kisebb menet emelkedés!
Nem a menet emelkedésnek kell kisebb nek lenni hanem a menet szögnek!!!
Mert ha egy bizonyos szög felet van akor akár kézzel mozgatva a szánt az orsót vissza lehetne forgatni!
Paraszt nyelven könyebb egy hosszabb uton a hegyre felmenni mint "torony irány"-t menni!!!

Előzmény: svejk, 2006-05-19 19:57:00 [573]

Ja, és az ár sem mindegy a belefektetett munkáról nem is beszélve.Ezek a plusz kacatok árán inkább választanék egy lépcsővel erősebb motort.

Előzmény: svejk, 2006-05-19 19:52:00 [572]

Sziasztok!
Boccs, de nem lesz ez túl bonyolult egy Z tengelynek?
Gázrugó,ellensuly,bowden,excenter,reduktor...
Még egy komolyabb megmunkáló sem több 20kg-nál, ezt pedig az eredeti kérdésben leírt 4Nm-es motor röhögve felemeli.
Egyébként a súly, fúrás előtolásánál még jól is jön.A Z tengelyt általában kisebb emelkedésű menet szokta mozgatni, így nem tudom elképzelni hogy kellene valamit is egyensúlyozgatni.

Ezek szerint nem láttam a fától az erdőt:) Kifejtenéd bővebben a szerkezet működését pár mondatban?

Előzmény: D.Laci, 2006-05-18 20:47:00 [570]

Ezt ugy hivják a hétköznapi életben hogy "Kormányrásegitő" mely lehet süritet levegő, olaj de akár elektro motor.
Bicska!! erre kitalált Cousto kapitány a kétlépcsős légző készüléket!! Melynek a nyomáscsökentő második lépcsöje pont ezt a feladatot hivatot ellátni. nagyon egyszerüen és nagyon precizen szabályoza a "gáz" menyiségét...Semi elektronika csak egy kis mechanika

Előzmény: Miki2, 2006-05-18 16:52:00 [568]

Igen, de itt is felmerül az a probléma, hogy a motor mindig más sebességgel forog és a gyorsulása is változik. Tehát ez a módszer akkor lenne profi, ha egy külön vezérlése lenne a reduktornak, ami mindig a megfelelő levegő(olaj)nyomást állítja elő a sebességnek és a.....nem írom tovább, mert ez nem hobby kategória

Előzmény: Miki2, 2006-05-18 16:52:00 [568]

Sziasztok!
Azt hiszem, valamiféle fogalomzavar alakulhatott ki a "Z" tengely kiegyensúlyozását illetően.
Én kifejezetten mérleghengert írtam, ami nem azonos a gázrugóval.
A mérleghenger nem más, mint egy megfelelő átmérőjű, egy oldalról egy visszacsapó szelepen, és egy nyomás-szabályozón keresztűl megtáplált levegős munkahenger.
Az átmérőt úgy kell megválasztani, hogy kb. 3-3,5 bar nyomás melett az emelő erő közel azonos legyen a "Z" szán szerelt súlyával. A pontos érték a nyomás-szabályozóval beállítható. Jó beállítás esetén a szán lefele mozgásakor a keletkezett túlnyomás a szabályozóba épített túlnyomás szelepen át rövid sziszegések formájában távozik. Emeléskor a beállított emelőerő segíti a léptetőmotor munkáját, éspedig mindíg ugyanakkora erővel, a lökethossztól függetlenűl. Így ideális esetben a léptető motornak csak a gördülő ellenállásból származó erőt kell legyűrnie. (Ez azért nem egészen így van).A munkahenger másik oldali kivezetésébe egy szuszogót kell becsavarni, a por és egyéb szennyeződés kizárására.
Üdv Miki

Kiegyensulyozasrol a gyartoszalagokon hasznalt keziszerszamfelfuggeszto jutott eszembe, vagy akar a csillaroknal hasznalt magassag allito szerkezet is hasznalhato kis atalakitassal, Itt orarugo,(lappos tekercs) dolgozik, nagyon hosszu linearis hatassal. Kulonben ilyen megoldas van a regi villanyirogepek kocsivisszahuzasanal is.
Manapsag mar nemigen hasznalnak villanyirogepet, mert a villanak nem no a szakala

Előzmény: n/a (adathiba), 2006-05-18 12:28:00 [566]

A csigás megoldás az igazi, de nem ellensúllyal mert azt gyorsítani-lassítani kell ezért rángat. A súly helyére képzelj el egy excentrikus tárcsát, amit rugó feszít. Azért excenter, mert a megnyúló rugó lineárisan növekvő erejét az egyre csökkenő átmérőn gördülő sodrony kompenzálja. Tehát az emelő erő állandó marad. Mint írtam levázolom az egészet, csak egy kicsit várjatok, mert ma sűrű az élet. Némi számolással és próbálgatással jár, mert a rugót hiába számolod ki, úgysem kapsz olyat, tehát az áttételeket kell a szemközti vasbótban kapható rugóhoz illeszteni.

Előzmény: Noo, 2006-05-18 12:19:00 [565]

Esetleg az ellensúlyt lehetne egy csigás módszerrel és vékony drótkötéllel mozgatni, mint a kondigépeken.Így már arra írányítod ahol van hely. A megvezetése nem kellene ,hogy nagyon precíz legyen, mert csak a nagy kilengésektől kell megóvni. Mondjuk csapágyazni felesleges.
Most kezdek bele egy építésbe én is. Kipróbálom ezt az ellensúlyos dolgot. Dokumentálni fogok mindent, meglátjuk mennyire válik be.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-18 10:35:00 [563]

Ok, valóban a megfogalmazás pongyola volt, a linearitás nem jó kifejezés, hanem az általatok írt konstans erő. Mondjuk ugyanarra gondoltunk.:)
Spirálrugóval az a baj, hogy képteln lennél ennyire konstans erőre mértezeni. Progresszív karakterisztikávan lehetne közelíteni, de az sem a legjobb. Ráadásul a rendelkezésre álló hely nagyon kevés. Azt még el is tudnám képzelni, hogy egy jóval hosszabb rugónak csak egy kis tartományát használva nagyjából egyenletes erőt érünk el, de hova építem ezt be?
Sajnos nincs csillapítás nélkül, nem is értelmezhető, mivel ez a két tulajdonság összefügg egymással (rugózás, csillapítás).

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-18 10:24:00 [559]

Igen, ez a legegyszerűbb, és legprecízebb megoldás. Nekem az alábbi problémáim vannak vele.
Kialakítani nem egy egyszerű dolog, el kell helyezni, ne legyen útban, stb. Ebből a szempontból egyszerűbb a gázrugó, mivel csak két kis fület kell valahogy felrakni a mechanikára. Én is utólag találtam ki a lemezeket, amik majd a rugókat fogják. Az ellensúlyt nagyon pontosan meg kell vezetni. Szinte ugyanúgy, mint a Z szánt. Ellenkező esetben beleng, és egy gyönyörű ingát kapunk. És a legfontosabb, amit te is említettél a plusz súly. Mivel a z tengely garantáltan valmiféle konzolon van a súlyponttól, és a felfogatástól/felfekvéstől távól így a súlyát minimalizálni kell. Nemrég megnéztem egy gépet, és megdöbbentem, hogy egy irányváltás mennyire meg tudja rángatni az egész szerkezetet. Ki is készítettem a cementet, meg a lapátot, mert szinte biztos, hogy valami betonágyat kell majd csinálnunk...

Előzmény: Noo, 2006-05-18 10:13:00 [558]

Pont fúrásoknál kell a gyors Z (és itt is inkább a felemeléseknél)!

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-18 10:26:00 [561]

Amit írsz valóban igaz. Szerintem mérlegelni kell, hogy a gázrugó csillapítása valóban jelentős veszteséget okoz-e. A vesztség időveszteség, mivel ebben az esetben előfordulhat, hogy a Z tengelyt nem tudom olyan gyorsulással megindítani, illetve olyan sebességel mozgatni, mint amit el tudna érni egyébként a mechanika. De vajon szükség van-e a Z tengelyen erre a "gyorsaságra" egy hobbi gépnél? Különösen ha figyelembe vesszük, hogy a max elmozdulás 100-150mm közt szokott lenni?

Előzmény: n/a (adathiba), 2006-05-18 09:17:00 [557]

Csillapítás nélküli gázrugó nem létezik?

Ez igaz, nem lineárisnak, hanem egyforma erőt kellene kifejtenie, és ráadásul sebességtől függetlenül (pont a magasabb sebességeknél fékez rá jobban egy lengéscsillapító)! Egy sima spirálrugó lehet, hogy jobb lenne?!

Előzmény: n/a (adathiba), 2006-05-18 09:17:00 [557]

Sziasztok!
Én egy libikóka szerű építményt javasolnél a z tengely hátoldalára. A csiklópont a z tengely mechanikájának fix részén lenne. Pontosan akkora tömeget kellene felpakolni a libikóka hátsó oldalára, mint a z tengely mozgó tömege. igy akár egy tollpihe is kedvére mozgathatná. Hátránya hogy egy irányban kétszer akkora tömeget kell mozgatni az egyik motornak. De ez nem gond, ha a az asztal mozog a szerszám alatt.

Urak!!! Jól átgondoltátok ezt a gázrugós megoldást? A gázrugó nem csak emel, hanem igen erősen csillapít is, akár egy lengéscsillapító. Minél nagyobb erővel, illetve gyorsabban akarod mozgatni, annál jobban ellenáll. (Próbáld meg hirtelen felnyitni a csomagtartódat! Ez nem hiszem, hogy nagy öröm lenne a "Z" motor számára. Ez egy beépített lépésvesztő szerkezet!
Van rá jó megoldás is, ha időm engedi leskiccelem, hogy agyalhassatok rajta Ti is. Egyébként nem lineárisnak kell lennie, hanem konstans erőt (a teljes "Z" mechanika tömegével azonosat) kell adnia.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-18 08:08:00 [555]

Szia István,és Coco,
A gázrugókat a lentebb felhozott ill.ehez hasonló problémák enyhítésére találták ki.Pl.gépkocsik hátsó ajtaja.A linearitás: adódik az eszköz kialakításából,és működés módjából.István ez kezelhető probléma esetünkben pl.coco elképzelése.Abban a tartományban kell használni ahol közel lineáris.Coco,Én mindenképpen törekedni fogok a szimmetriára tehát kettőt építek be a megfelelő tipusuból.Asszimmetria esetén a káros feszültségek később fizetős problémákat okozhatnak.
Üdv.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-18 08:08:00 [555]

www.moliton.hu itt sok minden olvasható a gázrugó témában. Most néztem a weblapot, egész szépen megújult, a néhány héttel ezelőtti állapothoz képest.

Ajánlatot már kértem tőlük, mivel én is gázrugóval akarom ellensúlyozni a Z tengelyt. 80N-os, kb 160mm löketű gázrugóra mondtak 3200Huf+áfát.

Egyébként láttam már hobbi gépet gázrugóval összerakva. Akkor már rajta volt a hajtás, így nem tudtam kipróbálni mennyire lineáris. Ha megnézed a rugó karakterisztikáját, akkor látható, hogy viszonylag lapos, de nem a legjobb. Én nemsokára megrendelem, így lesz referencia. A gondolatmenet, hogy a végállásig ne futtassam ki, így 15-20mm-el hosszabb rugót rendelek, mint a Z tengely elmozdulása. A linearitására ezt írta a Moliton-os kereskedő: "Kérem figyelembe venni, hogy a gázrugó ereje összenyomva 30%-kal
magasabb a kitolt állapotú névleges erőnél."
Ezt még meg kell rágjam, illetve azon is el kell gondolkodjak, hogy a surlódások hogy is befolyásolják a dolgot. Egy biztos, rengeteget számít ha van rásegítés. A Z tengelyt simán nem tudom emelni, de ha rásegítek 2 ujjal lehet tekerni az orsót. Amin még filózok, hogy egy, vagy két darab rugót építsek be, a szimmetria miatt...

Valahogy így terveztem a beépítést:

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-18 06:33:00 [554]

A gázrugó mennyire lineáris? Az ötlet nem rossz, de próbált már valaki ilyen megoldást?

Előzmény: Rinaldo, 2006-05-17 22:08:00 [553]

Bocs,hogy én is belekotyogok, de ha van mód megfelelő teljesítményű és lőketű gázrugó beépítésére szerény tömeg többlet mellet hatásos lehet a Z tengely emelésekor (mozgatásakor).
Üdv.

Előzmény: victorhu, 2006-05-17 20:13:00 [552]

Bocs, hogy belekotyogok.
A kiegyensúlyozásnak van előnye, pl. kisebb teljesítményű motor kell az emeléséhez. Hátránya viszont, hogy nő a mozgatott tömeg, az egyensúlyozó szerket miatt.
El kell dönteni, hogy melyik fáj jobban.
Üdv

Előzmény: Miki2, 2006-05-17 19:40:00 [551]

Szervusz István!
A 6 Nm-es motorra azért gondoltam, mert annak mind a 3 szán, valamint a fortuna súlyát dinamikusan meg kell tudni indítani, és le is kell fékezni. Az "Y" és a "Z" tengelyekre 3 Nm-es motorokat szánok. Ezek az adatok természetesen nem szentírás szerintiek. Ha jól láttam a Makra Zoli gépjén is közel 5 Nm ill. 3 Nm nyomatékú motorok vannak. A "Z" tengelyen a fortuna és a motor súlyát egy mérleghengerrel szándékozom kiegyenlíteni. A gép készítésének folyamatát szívesen megosztom a Fórum olvasóival.
Minden esetre, ha a motorok pontos típusa már ismert lesz előttem, ki szeretném kérni a véleményedet az elektromos adatok alapján.
Köszi a figyelemfelhívást, megpróbálok a tápegység és a vezérlő korlátain belűl maradni, és nem a csillagok között járni.
Üdv Miki

Szervusz Nagy Zoltán!
A segítséged köszönöm. Az árlistát (ha azóta változott is) legalább tájékoztató jelleggel jó lenne átböngészni. Ha tudod, légyszives a pontos@freemail.hu címre küldeni. Ha ez a mérete miatt nem sikerülne, adok egy másik címet. Sajnos hamarabb nem volt időm a gép elé ülni, ezért a késői válasz.
Köszi Miki

Köszi a segítséget victorhu és tyutyi! Közben már kiderült, hogy a táp nem zárlatos. Tehát valószínűleg a motorokkal lehet valami probléma. Holnap bekötögetem őket egyesével (és tanácsodra veszek egy kismegszakítót, mert már 7-8 láda olvadóbiztosíték elfogyott) Másnak még sose volt ilyen problémája táp kipróbálás közben, mint nekem?

Sziasztok!

Hány Amperes az olvadóbiztosítékod, azt írtad, ha 5-Ampernél több áram akar átfolyni a tápon, akkor kiolvad. Nem lehet, hogy 5A -es biztit tettél bele?!

Szerintem ha zárlat lenne, akkor még a lomha biztosíték sem várna 5 másodpercet. Úgyhogy inkább túláram lehet az ok.
Az biztos, hogy a lomha biztosíték az optimális, aminek tényleg 'T' a jele, vagy egy csiga van rárajzolva

Amit Victorhu írt, a helyedben én is azt tenném, szűkíteném a probléma forrását, úgy ahogy ő leírta.

Feltételezem, hogy a biztosíték a primer tekercs előtt van, ha igen, akkor talán az üvegbiztit kicserélhetnéd egy hasonló paraméterű kismegszakítóra, akkor nem kell venned a próbálgatáshoz egy láda üvegbiztit
Ha a szekunder oldalon van a bizti, akkor vedd úgy, hogy nem szóltam semmit.

Igaz, nekem nincs ilyen tápom, se vezérlőm, de van némi tapasztalatom az elektronika, robotika terén, gyári CNC elektronikákat, robotkarok elektronikáját, portálrobotokat javítok, szervízelek. Ezért vettem a bátorságot, hogy megpróbálok segíteni.

Egyrészt a robotikában dolgozom, másrészt tetszik az oldal témája, hogy valaki egymaga fejleszt olyan dolgot, amit csak külföldi nagy cégek gyártanak nem hobbi célra és persze árral.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-12 19:28:00 [546]

))
Az 5x20 mm-es, üvegcsöves biztosítékok között többféle kiolvadási karakterisztikájú van. Ilyen tápegység félékbe célszerű a lomhát venni, annák T a jele.
Az 5 másodperc azt mutatja, hogy nem a puffer feltöltése veri ki.
Próbáljunk hibát távhatárolni. Ha lehúzod a motorokat, akkor is kiveri? Ha igen, valami zárlat/átvezetés van a tépban , kábelezésben.
Ha nem, akkor próbáld meg azt, hogy egyszerre csak egy motort dugsz rá. Ha valamelyik így is kiveri, az vagy hibás, vagy akkora áramot vesz fel, amit nem bír el a biztosíték. Ha egyik se veri ki önállóan, akkor a motorok eredő árama lesz több, mint amit bír a bizti. A motorok névleges áramainak összege kevesebb, mint a bizti kiolvadási árama? A vezérlő be van állítva, hogy a motorok ne vehessenek fel a névlegesnál nagyobb áramot?
üdv

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-12 19:28:00 [546]

Az olvadóbetét pedig wickmann féle.

A bekapcsolás után kb 5 másodpercet bír ki.

A bekapcsolás pillanatában, vagy működés közben? Gyors, vagy lomha a biztosítékod?

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-12 18:49:00 [543]

És az miért lehet, hogy a tápomnál a transzformátor után 5 ampernél nagyobb áram akar átfolyni? (az olvadóbiztosíték kiolvad)

Köszönöm az infot! Kisebb kondival próbálkoztam, és sajnos feladta

Jól mondod: minimumként!
Üdv

Előzmény: Balu, 2006-05-12 11:03:00 [540]

Sziasztok!

Valahol mintha István azt írta volna, hogy amperenként 1000mikroF ajánlott. Jól mondom?

Üdv!
Balu

Ha csere vagy utánépítés miatt kérded, akkor a beépítendő kondi feszültsége lehetőleg ne legyen kisebb, a kapacitása nyugodtan lehet nagyobb is.
Üdv

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-11 23:28:00 [538]

Jól látom, hogy 4700 mikroF 63V?

Sziasztok!
A CNC tápegység motorokhoz tartozó részénél milyen kondenzátor van beépítve? (kapacitás, feszültség)

Semmi gond nincs vele, csak néha nézek miket akarnak építeni! Ha villamosan belefér (áram, feszültség), akkor minden további nélkül mehet!

Előzmény: Nagy Zoltán, 2006-05-10 21:49:00 [535]

Szia Miki!
Új léptetőmotort a Bibus kft-től vagy a Q-tech-től tudsz beszerezni. Az utobbitól van kb fél éves árlistám ha érdekel.

Istvánt meg nem értem miért baj az, ha nem hobby szinten gondolkodom, hanem kicsit többet szeretnék kihozni ebből a technikából. A bevezetőben is megemlíted a kisipari felhasználás lehetőségét. Nekem remekül működik a nem éppen "hobby CNC kategóriájú" gépem. A Profi2 meg ipari körülményekre lett tervezve, ha jól sejtem.

Előzmény: Miki2, 2006-05-10 18:37:00 [533]

Üdvözlünk!
Az a 6Nm-es léptetőmotor egy kicsit nagynak találom! Nem épp hobby CNC kategória.

Előzmény: Miki2, 2006-05-10 18:37:00 [533]

Szervusztok!
Új tag révén engedjetek meg egy pár szavas bemutatkozást.
Egy bihari kis településen asztalos ipari, valamint gépi forgácsolási és lakatos munkákkal foglalkozom.
A hobbycnc honlapot kb 2 éve böngészgetem. Mostanr érlelődött meg bennem az az elhatározás, hogy bele kezdjek egy saját tervezésű és kivitelezésű gépbe.
Ez elsősorban a Csattos Péter és a Makra Zoltán által készített, igen tetszetős és a képek alapján jól is működő gépeknek köszönhető.
Mivel az elején, nagyon az elején tartok, kérlek benneteket, hogy ha tudtok segítsetek megtalálni a fontosabb építőelemek beszerzési forrásait.
Elsősorban 3-6 Nm-es léptető motorok, lineáris vezetők, golyós orsók olcsó beszerezési lehetőségei érdekelnének.
Köszönöm a segítséget: pontos@freemail.hu

Köszönöm, a fogasszíjat fogom alkalmazni.

Előzmény: Lampas, 2006-05-09 17:25:00 [531]

Udv a csapatban, Robert!
Plazmavagohoz nagy sebesseg kell, ezt a hagyomanyos M12-es menettel 2mm-es lepessel nem tudod elerni.
Mindenkeppen a fogasszijat javaslom.
Attetelezni kell, kb1/3-1/4 aranyban, ezzel a felbontasod is no. Az elerheto sebeseg a motorjaiddal kb F8000,azaz 8m/perc.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-08 20:30:00 [530]

Sziasztok, szeretnék mindenkit üdvözölni, nagyon tetszik az oldal, rengeteg hasznos információt találtam eddig is, de most lenne néhány kérdésem. Remélem tudtok segíteni.
Egy kisebb méretű plazmavágó gépet szeretnék készíteni (kb 100*50 cm).
A Profi1 vezérlőt szeretném alkalmazni. Az lenne a kérdésem, minyen javaslatotok lenne a tengelyek mozgatására? 12v-os robotron motorokat alkalmaznék. Felmerült a 12-es menetes szár, vagy esetleg fogasszíj? Nem tudom milyen sebességet lehetne elérni a menetes szárral. Gondolom a fogasszíj esetén áttételezni kéne a motorokat.
Üdv Robert

Hello sasi!
Köszi széppen!
Nem látom semi akadályát hogy megnézd, dobj egy e-mailt és meg dumcsizik.

Előzmény: sasi, 2006-05-07 17:40:00 [528]