Szia Bagoj!
Nyugodtan bele vághatsz! Ilyen pontosságra még a favázas gépek is alkalmasak, én azért fémet javasolnék, méghozzá neked olyat, ahol "X" tengelyen az asztal mozog! Ez azért is jó, mert az "Y" hordozója ronda vas is lehet, nem kell megmozgatni és merev, pontos lehet.
Tudok segíteni nagyon pontos sínekkel is van fölös, keress meg magánba (névre kattintva).

A nyákmarás itt nem nagy kihívás ám, a felbontás meg csak a hajtás finomságán múlik.

Üdv.:
Áron

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-06-10 12:52:00 [609]

Úgy tervezem, hogy szépen lassan fog ez a dolog összeállni. Kezdésnek fogjuk rá, hogy van 100e forintom, hogy a nyáron szórakozzak, aztán majd meglátjuk. Nyilván én is az eredmény függvényében költök rá, de alapvetően a csóró egyetemista kategóriába tartozom. Az elején gondolom még nemkell a fúrúgép stb, azt elég megvenni ha kész a koordinátaasztalom. Csak valahogy el tudjak indulni, hogy előbb utóbb legyen belőle valami használható. Köszönöm!
Bagoj

Előzmény: Hunka Tibor, 2006-06-10 13:32:00 [610]

Szia Bagoj
Neked a vezetékekre és a orsora kell figyelned ! Megkéne tudnod határozni menyi pénzed van a projektre és akkor tudnék pontosabb tanácsokat adni.
Tibor

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-06-10 12:52:00 [609]

Sziasztok!

Szeretném beleásni magam a cnc gépek rejtelmeibe, konkrétan egy nyák gyorsprototípus készítőt szeretnék összerakni. Az elektronikai dolgokkal egyáltalán nincs gondom (robotika szakirányos, 5. éves villamosmérnök hallgató lévén), viszont a mechanika megépítéséhez sajnos teljesen zéró vagyok. Szerencsére van a családban aki fa-fém munkákban segíteni tud (megcsinálja helyettem ) viszont a precíziós gépek terén ő sem túl tájékozott. Kezdésnek megrendelném István CNC CD-jeit, meg most gyűjtögetem innen onnan az anyagokat. A nagy kavarban viszont pár dolog nem egészen tiszta a project megvalósíthatóságával kapcsolatban, és szeretném ha véleményeznétek az elvárásaimat mielőtt egyáltalán belekezdek ebbe az egészbe.

Fő követelményem a pontosság. Két DIL ic láb között el kéne, hogy tudjak vezetni egy szálat, ez azt jelenti, hogy 2mm-en (1.98 - amennyivel nagyobb a furat a lábnál) kell elférnie 3 vezető csíknak és 2 szigetelőnek. A transzfefóliás megoldással ez elérhető, de macerás és kétoldalas megvalósításra alkalmatlan, viszont ha ezt nem tudom elérni a géppel akkor nincs is sok értelme belekezdeni.
Ha 0.3-as maróval +-0.1mm maximális hibával tudok dolgozni, az úgygondolom, hogy elfogadható. Amit nemtudok, az az, hogy a házi mechanika képes lehet e ilyen pontosságra, valamint egy 30-40.000 Ft-os dremel vagy hasonló géppel lehet e eredményesen használni ilyen pontosságú fúró/maró/gravirozó szerszámokat.
Emellett viszont másodlagos a sebesség, nem akarok nehéz munkadarabokat mozgatni és 3d-ben sem akarok marni.

Bármiféle tanácsot, javaslatot szívesen vennék. Megvalósítható e ez, milyen elrendezésben gondolkodjak stb. stb. ?
Előre is köszönöm!
Bíró Imre

Teljesen kezdő vagyok, szeretném magam beleásni a hobbycnczésbe.Első nekifutásként kéne egy mechanika2 gép tanulmányi céllal. ha valakinek van ilyen eladó, jelentkezzen.Köszi

dfp! Nezd meg a ``Profi 1 CNC vezerlo`` temanal; Kerdesed a 98-as bejegyzest, valasz a #100.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-30 17:18:00 [606]

Azt meg tudnátok mondani, hogy vajon ha Kcam4-gyel működik a gépem, Mach2-vel miért nem akar megmoccanni sem? Már mindent beállítottam a honlapon található információk alapján. A joystick-kal próbálom mozgatni, azonban semmi nem történik.

Sziasztok!
Kütyümet ma eladtam, ebben az ügyben már ne írjatok. Köszi.

Köszönöm szépen! Most már működik minden. Véletlenül a Vcc-t és a GND-t felcseréltem

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-28 18:36:00 [603]

Ha egy műszerrel a bekapcsolt Vezérlőnél belemérsz a kikötött végállás bemenetek és a GND közé, +5V-ot (vagy környékit) kell mérned! Ha nem ez van, akkor a hozzávezetés szakat lehet! Ha ez van, akkor szervíz (ha nem kitt változatú) és megjavítjuk! Egyébként mennie kell (a végállást addig nyombf bekapcsolás alatt, mígnem egy megváltozott hangjelzés szorozatot nem hallasz és az összes LED ki nem gyúlad, ez a PC-Link állapot)!

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-28 16:04:00 [602]

A végállások és a GND között végtelen nagy ellenállást mértem (nem tudta kijelezni a műszer). Átnéztem a nyákot is, de nem látok rajta semmilyen rendellenességet. Nem tudom mi lehet a baj.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-26 19:13:00 [600]

Sziasztok!
Kezdőknek a csere-bere 369. üziben gépet ajánlok.

Igen (ha szükséges).

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-26 16:35:00 [599]

Elképzelhető, hogy kiütöttem a PIC-et a nagy próbálkozások közt.
Na akkor szerzek egy Ohm mérőt, és végignézem egyesével a végállásokat. Kiütött PIC esetén mit csináljak? Tőled rendeljek? Amúgy köszönöm az eddigi segítséget

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-26 15:05:00 [598]

"Elvileg a végálláskapcsolóknak benyomott állapotban kellene vezetni, ugye? "
Igen!

Hajtsd végre a Servíz menü alatt olvasható végállások ellenörzése részt (PIC nincs kiütve?)!

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-26 14:33:00 [597]

15 voltról hajtom. Amikor a végállásokat próbálja megkeresni a gép, akkor szépen gyors tempóban megy, viszont a motor tuningot nem tudom elindítani, mert nem érzékeli a végállásokat (XV1 XV2). Tehát itt lehet a gond.


Elvileg a végálláskapcsolóknak benyomott állapotban kellene vezetni, ugye?

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-26 06:13:00 [594]

Sziasztok!
Én úgy fogattam be a műanyag perselyeket, hogy a megfelelő furatú alutömböt fölvágva, csavarral szorítom össze. Így a csavar utánhúzásával, egy darabig kompemzálható a kotyogás és a kopás.
Üdv

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-26 08:20:00 [595]

Mi is így csináltuk meg az anyákat, de nem lettek kottyanásmentesek. Még tökéletesítenünk kell a technológiát.

Előzmény: victorhu, 2006-05-25 17:35:00 [591]

Hány V-ról hajtod? A Motortuningot végig csináltad?

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-25 23:09:00 [593]

Sziasztok!

Egy Japan Servo (KP56QM2-001) léptetőmotorral kb mekkora fordulatszámot lehet elérni? Egyébként a motor 5.2 V-os és 1.8 fokot lépked. De még mindig nem tudok rájönni, miért ilyen lassúak. Hiába növelem a lépéssebességet a vezérlőben, 100 lépés/másodpercnél nem tudok többet kihozni belőlük.

Nézd végig a Mechanikai ötletek menüt (is)!

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-25 16:15:00 [590]

Sziasztok!
Nagyobb nyomatékra ott lesz szükséged, ahol nagyobb tömeget mozgatsz. Ha éles a fúród, akkor szinte érezhető ellenállás nélkül megy át az anyagon.
A menetes szár + közönséges anya eleve kotyogni fog, és hamar elkopik. A trapézmenetes orsó jobb erre a célra a metrikus szárnál, és még nem egy talicska arany az ára. Ha átnézed a fórumot, fogsz találni egy jól használható módszert, ahol magával a trapézmentes orsóval vághatsz menetet műanyagba. Ez gyakorlatilag kottyanásmentes anyát állít elő.
Amúgy is érdemes sok időt szánni ennek a fórumnak a végigolvasására, és a Net végigtúrására. Sok jó ötletet lehet meríteni és náhány zsákutca is elkerülhető.
Üdv

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-25 16:15:00 [590]

Sziasztok

Én is teljesen kezdő vagyok, már ami a mechanikát illeti. Szeretnék készíteni magamnak egy CNC fúró / maró gépet (max. 2mm - es alumínium lemezt marni, NYÁK lemezt fúrni max. 4mm - es fúróval, marómotorként proxxon E40 - est használnék). X tengelynek szerintetek elég egy nyomtatóból (régi A3 - as tűs nyomtatóból) kiszerelt motor + fogasszíj? Ugyenezt tervezem Y tengelynek is. A Z tengelynek menetesszár + acél anyára gondoltam (a fúrás miatt gondolom itt nagyobb nyomatékra van szükség). Azért használnék acél anyát, mert a bronz orsós anyák arany áron vannak, és szeretném, ha a gép olcsó lenne. Persze ha tudtok más (olcsó) megoldást, az is érdekel. Várom építő hozzászólásaitokat.

Tisztelettel,
graphite

Nagyon lassú lesz a géped...

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-23 21:19:00 [588]

Köszi a választ.

Nemtudom, hogy rosszul de döntöttem. Lessz egy izmos és elég merev "ne gondolj rosszra " mechanika zártszelényből (ehez van segítségem a beszerzésben, megmunkálásban) nagyon izmos motorokkal és kis menetemelkedésű menetes szárral. A döntésem még nem végleges azért még puhatolódzok.

Üdv: Zoli

Üdv Jagger.

A kérdés kissé összetettebb, mint ahogyan azt feltetted. Egy szerszámgépnél sosem probléma az, ha anyag van benne, tehát nehéz. Ez általánosságban igaz a gépvázra. A mozgatott tömegeknél kissé más a helyzet, ott előnyös a kis tömeg, de a merevség sem elhanyagolható. Ideális estben a gépváz egy anyagból kellen hogy készüljön, pl öntvényből vagy kompozitbetonból, mint a gyári gépeken.

Ha kölséghatékony szeretnél maradi, akkor válaszd az ALU zártszelvényt vastag fallal, alkalmazz kisebb menetemelkedésű orsót a nagyobb nyomtékhoz, és elégedj meg az ebből adódó kis előtolási sebességgel. Pélaként mondom, hogy egy 2Nm-es motor M10-es száron,vízszintesen, kb.20 kg-ot mozgatva,ideális esetben kb. 1000N tolóerőt képes kifejteni. Siklócsapágyakat nem javaslok a lineáris egységekhez, az mindig "lóg" egy picit. Két példa, a mechanika 19 alu zártszelvényből épült gép, a mechanika 25 pedig profilos gyári anyagokból. Sok sikert az építéshez !!

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-22 11:25:00 [585]

Köszi

Jagger

Sziasztok

Most tervezem a második gépemet és tanácsra lenne szükségem. Hogyan járok jobban építek egy alu profilokból álló gépet olcsóbb és gyengébb léptetőmotorral vagy zártszelvényes mechanika ami nagyon nehéz, de meghajtom 2 nm-es motorokkal. Zártszelvény olcsóbb könnyebb megmunkálni és egyszerűbben tudok hozzájutni.
Másik kérdés egy igen nehéz zártszelvényes mechanikához mekkora léptetőmotort érdemes választani ami könnyedén mozogatja a gyors irányváltásoknál is ?

Na , ennek a végébe odarakod még a pc tápventit
akkor még a sörödet is lehűti

Adalék a melegedő motorokhoz.
A képen egy EMCO eszterga motor látható, mely hűtőbordával van ellátva. Az üzemi hőmérséklete olyan magas, hogy csak rövid időre lehet megérinteni (60-65 fok). Hűtőborda nélkül rövid idő alatt eléri a 100 fokot (sistereg a nedves újtól…), azaz eléggé hatásos a hűtőborda rajta.
sasi

Ha egy motor hőegyensúllya beáll max 60°C-on, akkor a hűtésével nem kell foglalkozni (még feljebb is mehet egy kicsit)! A lényeg a thermo egyensúly pontja (°C-ban)!
Ha melegebb, akkor hűteni kell (vagy a gerjesztését csökkenteni).

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-21 15:47:00 [581]

Régebben nem sajnálták az anyagot, sajnos ma már ott spórolnak, ahol tudnak

Az új 'Hibrid' motorok gyorsabbak, halkabbak, kevésbé rezonálnak stb. De csak pont annyi anyagot tesznek bele, amennyit muszáj. A régi motorok lehet, hogy picit gyengébb paraméterekkel rendelkeznek, de azokat lehet terhelni rendesen
Csatlakoznék svejk-hez : Ha melegszik, akkor hűteni kell és egy PC ventillátor a pár száz forintos kategóriába tartozik, ami a léptetőmotor árakat ismerve megtérülő befektetés lesz.

Előzmény: svejk, 2006-05-21 08:31:00 [580]

Így van . Nem kell sajnálni a ventillátort a motortól.Filléres darab (pl.80x80mm-es PC táp venti)Természetesen egy kissé túlméretezett robosztus motor főleg ha régebbi nem fog melegedni.
Csak nézem ezeket az új motorokat (pl nanotech).
Ami az én kezem között megfordult régebbi 2Nm-es motor kb. 4-szer akkora térfogattal rendelkezik mint ezek az újak 4-6 Nm-esben.
Lehet hogy újabb technológia jobb hatásfokkal de a hőleadása a másiknak biztos jobb a méretéből adódóan.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-20 23:57:00 [579]

Több munka, több hő )
Nem lehet, hogy valami beállításon kéne módosítanod ?!
Vagy tegyél rá ventillátort és akkor lehet hajtani rendesen )

Ipari több millió Ft-os gépekben is láttam már olyan megoldást, hogy a szervó motoron ott volt egy ventillátor, vagy maga a motor tartalmazta a ventillátor lapátot.

Nekem a kézmeleget 1 óra alatt simán eléri, és tovább is melegszik.

Előzmény: D.Laci, 2006-05-20 22:00:00 [577]

Az én mocijaim a kézmeleget több órás munka után érik el.
Akor valami gond van velük?

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-20 19:53:00 [576]

Kb. 60°C-ig minden ok! Hideg motor csak a polcon van!

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-20 19:49:00 [575]

Normális az, ha a léptetőmotorok kézmelegnél melegebbek? Mekkora az ideális üzemi hőmérséklet?
Most állt össze a gépem, és nagyon lassúnak is tűnnek a motorok. Kb 5 másodperc alatt tesz meg egy kört (1,8 fokot lépkedve). Lehet ezen segíteni? Nektek biztos van már tapasztalatotok.

Tökéletesen igazad van!!!
Én csak a felmerült kérdésre probbáltam vállaszolni.
Mindig jót derülök azon amikorr az X tengelyre 3-4Nm-ers mocit akasztanak, miközben a Z-re 1 Nm allatit vállasztzanak.
Volt egy fizika tanárom azt mondta aki egész nap a zsákot cipelki sik terepen az nem dolgozik, mig aki csak sétál néhány emeletet kemény fizikai munkát végzet.
Évekel késöbb találkoztunk és meg kérdezte hogy mit dolgozok.
Azt feleltem hogy búvárkodom meg ejtőernyözöm. Ere meglepeten "-De hát az nem sport?"
Mire én elmondtam hogy annó ö mit mondot, és mosolyogva bár igazat adodt!

Miellöt felvetödne hogy miért kell a Z tengelynek kisebb menet emelkedés!
Nem a menet emelkedésnek kell kisebb nek lenni hanem a menet szögnek!!!
Mert ha egy bizonyos szög felet van akor akár kézzel mozgatva a szánt az orsót vissza lehetne forgatni!
Paraszt nyelven könyebb egy hosszabb uton a hegyre felmenni mint "torony irány"-t menni!!!

Előzmény: svejk, 2006-05-19 19:57:00 [573]

Ja, és az ár sem mindegy a belefektetett munkáról nem is beszélve.Ezek a plusz kacatok árán inkább választanék egy lépcsővel erősebb motort.

Előzmény: svejk, 2006-05-19 19:52:00 [572]

Sziasztok!
Boccs, de nem lesz ez túl bonyolult egy Z tengelynek?
Gázrugó,ellensuly,bowden,excenter,reduktor...
Még egy komolyabb megmunkáló sem több 20kg-nál, ezt pedig az eredeti kérdésben leírt 4Nm-es motor röhögve felemeli.
Egyébként a súly, fúrás előtolásánál még jól is jön.A Z tengelyt általában kisebb emelkedésű menet szokta mozgatni, így nem tudom elképzelni hogy kellene valamit is egyensúlyozgatni.

Ezek szerint nem láttam a fától az erdőt:) Kifejtenéd bővebben a szerkezet működését pár mondatban?

Előzmény: D.Laci, 2006-05-18 20:47:00 [570]

Ezt ugy hivják a hétköznapi életben hogy "Kormányrásegitő" mely lehet süritet levegő, olaj de akár elektro motor.
Bicska!! erre kitalált Cousto kapitány a kétlépcsős légző készüléket!! Melynek a nyomáscsökentő második lépcsöje pont ezt a feladatot hivatot ellátni. nagyon egyszerüen és nagyon precizen szabályoza a "gáz" menyiségét...Semi elektronika csak egy kis mechanika

Előzmény: Miki2, 2006-05-18 16:52:00 [568]

Igen, de itt is felmerül az a probléma, hogy a motor mindig más sebességgel forog és a gyorsulása is változik. Tehát ez a módszer akkor lenne profi, ha egy külön vezérlése lenne a reduktornak, ami mindig a megfelelő levegő(olaj)nyomást állítja elő a sebességnek és a.....nem írom tovább, mert ez nem hobby kategória

Előzmény: Miki2, 2006-05-18 16:52:00 [568]

Sziasztok!
Azt hiszem, valamiféle fogalomzavar alakulhatott ki a "Z" tengely kiegyensúlyozását illetően.
Én kifejezetten mérleghengert írtam, ami nem azonos a gázrugóval.
A mérleghenger nem más, mint egy megfelelő átmérőjű, egy oldalról egy visszacsapó szelepen, és egy nyomás-szabályozón keresztűl megtáplált levegős munkahenger.
Az átmérőt úgy kell megválasztani, hogy kb. 3-3,5 bar nyomás melett az emelő erő közel azonos legyen a "Z" szán szerelt súlyával. A pontos érték a nyomás-szabályozóval beállítható. Jó beállítás esetén a szán lefele mozgásakor a keletkezett túlnyomás a szabályozóba épített túlnyomás szelepen át rövid sziszegések formájában távozik. Emeléskor a beállított emelőerő segíti a léptetőmotor munkáját, éspedig mindíg ugyanakkora erővel, a lökethossztól függetlenűl. Így ideális esetben a léptető motornak csak a gördülő ellenállásból származó erőt kell legyűrnie. (Ez azért nem egészen így van).A munkahenger másik oldali kivezetésébe egy szuszogót kell becsavarni, a por és egyéb szennyeződés kizárására.
Üdv Miki

Kiegyensulyozasrol a gyartoszalagokon hasznalt keziszerszamfelfuggeszto jutott eszembe, vagy akar a csillaroknal hasznalt magassag allito szerkezet is hasznalhato kis atalakitassal, Itt orarugo,(lappos tekercs) dolgozik, nagyon hosszu linearis hatassal. Kulonben ilyen megoldas van a regi villanyirogepek kocsivisszahuzasanal is.
Manapsag mar nemigen hasznalnak villanyirogepet, mert a villanak nem no a szakala

Előzmény: n/a (adathiba), 2006-05-18 12:28:00 [566]

A csigás megoldás az igazi, de nem ellensúllyal mert azt gyorsítani-lassítani kell ezért rángat. A súly helyére képzelj el egy excentrikus tárcsát, amit rugó feszít. Azért excenter, mert a megnyúló rugó lineárisan növekvő erejét az egyre csökkenő átmérőn gördülő sodrony kompenzálja. Tehát az emelő erő állandó marad. Mint írtam levázolom az egészet, csak egy kicsit várjatok, mert ma sűrű az élet. Némi számolással és próbálgatással jár, mert a rugót hiába számolod ki, úgysem kapsz olyat, tehát az áttételeket kell a szemközti vasbótban kapható rugóhoz illeszteni.

Előzmény: Noo, 2006-05-18 12:19:00 [565]

Esetleg az ellensúlyt lehetne egy csigás módszerrel és vékony drótkötéllel mozgatni, mint a kondigépeken.Így már arra írányítod ahol van hely. A megvezetése nem kellene ,hogy nagyon precíz legyen, mert csak a nagy kilengésektől kell megóvni. Mondjuk csapágyazni felesleges.
Most kezdek bele egy építésbe én is. Kipróbálom ezt az ellensúlyos dolgot. Dokumentálni fogok mindent, meglátjuk mennyire válik be.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-18 10:35:00 [563]

Ok, valóban a megfogalmazás pongyola volt, a linearitás nem jó kifejezés, hanem az általatok írt konstans erő. Mondjuk ugyanarra gondoltunk.:)
Spirálrugóval az a baj, hogy képteln lennél ennyire konstans erőre mértezeni. Progresszív karakterisztikávan lehetne közelíteni, de az sem a legjobb. Ráadásul a rendelkezésre álló hely nagyon kevés. Azt még el is tudnám képzelni, hogy egy jóval hosszabb rugónak csak egy kis tartományát használva nagyjából egyenletes erőt érünk el, de hova építem ezt be?
Sajnos nincs csillapítás nélkül, nem is értelmezhető, mivel ez a két tulajdonság összefügg egymással (rugózás, csillapítás).

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-18 10:24:00 [559]

Igen, ez a legegyszerűbb, és legprecízebb megoldás. Nekem az alábbi problémáim vannak vele.
Kialakítani nem egy egyszerű dolog, el kell helyezni, ne legyen útban, stb. Ebből a szempontból egyszerűbb a gázrugó, mivel csak két kis fület kell valahogy felrakni a mechanikára. Én is utólag találtam ki a lemezeket, amik majd a rugókat fogják. Az ellensúlyt nagyon pontosan meg kell vezetni. Szinte ugyanúgy, mint a Z szánt. Ellenkező esetben beleng, és egy gyönyörű ingát kapunk. És a legfontosabb, amit te is említettél a plusz súly. Mivel a z tengely garantáltan valmiféle konzolon van a súlyponttól, és a felfogatástól/felfekvéstől távól így a súlyát minimalizálni kell. Nemrég megnéztem egy gépet, és megdöbbentem, hogy egy irányváltás mennyire meg tudja rángatni az egész szerkezetet. Ki is készítettem a cementet, meg a lapátot, mert szinte biztos, hogy valami betonágyat kell majd csinálnunk...

Előzmény: Noo, 2006-05-18 10:13:00 [558]