Mivel megmondták a semlegesbe hülye vagyok ezért egy hülye tipp:
Mert köríven fordítva a szerszámot pontos sík készíthető, és egyszerűbb a kivitele.

Előzmény: vadember, 2020-03-30 21:27:02 [5450]

Mi a haszna, hogy köríven dolgozik ez a marógép?

Ha vakinek Strigon Me 250 es en színusz vertikálfeje van (szögfej) attól kérdeznék telefonon valamit az olajzásával kapcsolatban,hogy jól gondolom e a dolgokat.
Köszönöm!

  

Üdv Mindenkinek!
Ezt a marógépet tíz éve használom, mára szinte mindent ki is javítgattam rajta apránként.
Próbáltam kideríteni, hogy milyen típus és gyártmány, de eddig nem sikerült. Esetleg ha valaki felismeri megosztaná velem az információt? Adattáblája nincs, nem sokat használhatták, de egy ideig biztosan nem túl értő kezekben volt. 3-as Morse kúppal csatlakozik, a főorsó szintén ugyanúgy. A támcsapágya nincs meg, asztal előtolása volt, de összetörték, hozzám már az alkatrászei se jutottak el. Az aztal 400 mm-t mozog, fecskefarkas, a többi szán lapos vezetékes. Hatféle orsó fordultszám állítható be, három mechanikusan, és két motorfordulatszám.
A vertikálfej tengelyén az anyagminőség mellett 1984 -vélhetően évszám áll, de ez sem biztos, hogy a fej eredetileg erre a gépre való. Úgy tűnik, hogy a gépet nem festették át sosem, ez lehet az eredeti színe.

  

a nyomás növelésétől csak a résveszteség növekszik, elvileg optimális esetben a rugózó alkatrészek alakformálódása után a szállított mennyiség ugyan annyi

Előzmény: laacika, 2020-03-20 05:21:02 [5445]

A fogaskerék szivattyú fojtásától nem csökken a szállított mennyiség. Csak a nyomás növekszik. Ha nagyon fojtod akkor valami valahol törni fog. Ezért javasoltam a rugó terhelésű fojtást, mert az egyenletesebb, hőmérséklettől, viszkozitástól kevésbé függő nyomást állít be.

Előzmény: laacika, 2020-03-20 05:21:02 [5445]

Ki mostam mindenhonnan tisztességesen a régi olajat,ma beszerzek hidraulika olajat és vissza teszem az előtolóművet,ha úgy is visit akkor megpróbálom egy nagyon egyszerű folytással de úgy hogy a mágnesszelep után a kenési pontokra vezető csőszakasz kezdetén,azért itt és nem a szivattyú és a mágnes szelep között mert akkor valósznű hogy villámjáratnál lassabban tudná kinyomni a munkahengert mert ugye ha valamilyen szinten folytom akkor a szállitott mennyiség is csökken valamilyen szinten.
Jól gondolom?

Előzmény: Kopirnyák, 2020-03-19 10:06:19 [5442]

Én azért javasoltam neki hogy rakja a szabályozható fojtással össze, mert 1.: van neki, 2.: így bontani nem kell semmit, csak beállítani ha szükséges.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2020-03-19 14:45:30 [5443]

Túldimenzionáljátok azt a fojtást . Egy lyukas kétfilléres is lehetne egy hollandi alatt .
A viccet félretéve : minden további nélkül könnyen kivitelezhető egy fojtás egy kifúrt alátétkarikával . A Thorichelli egyenlet ismeretében ki is számolható de elsőre egy 2.5 mm es furatot csinálnék , és ha nagyon fojt akkor felfúrnám 3-3.5 re

Előzmény: Kopirnyák, 2020-03-19 10:06:19 [5442]

Építsd a körbe a fojtószelepet, ha összeszerelve csendben üzemel (amire van esély) akkor nyitott állapotban hagyod, ha hangja van, akkor fojtod. Amúgy megjegyzem, mivel fogaskerék szivattyút kell a rendszerben üzemeltetni, nem jársz rosszul ha hidraulika olajat teszel a rendszerbe, mert ha felhabzik az olajad -ami a videón is látható- ugyanúgy csak a szart pofozod, de se rendes nyomásod, se halk üzem nem várható. Ezt nekem szerszámgép felújítással foglalkozó cég ajánlotta, az Agip pedig kifejezetten ajánl egyes hidraulika olajakat vegyes üzemre szerszámgépekbe.

Előzmény: laacika, 2020-03-18 22:34:10 [5441]

Még nem.
Ha egy órás "visszadobom" lenne már rég kipróbáltam volna de nagyon kutya betenni a helyére.

Előzmény: Kopirnyák, 2020-03-18 20:16:30 [5440]

Összeépített rendszerrel is próbáltad?

Előzmény: laacika, 2020-03-18 19:10:40 [5439]

Akkor úgy gondolod semmi gond és tegyem vissza a gépbe?
Hogy őszinte legyek szinte biztos vagyok benne hogy ha vissza kerül a helyére nem lesz akkora folytása hogy csendbe legyen és nem is könnyű visszatenni,magyarul egy szo.ás.
Már tegnap azt mondtam visszateszem a picsába és ilyen marad de nagyon zavaró a hangja.
Külső olajazivattyút meg biztis hogy nem fogok kiépíteni.

Előzmény: Kopirnyák, 2020-03-18 16:52:44 [5438]

Igazából már nem értelek. Levideóztad, ha fojtod elhallgat. Most akkor mi a gond? Szabad áramlással míg élsz kerregni fog.

Előzmény: laacika, 2020-03-18 15:20:19 [5437]

Igy gondolom én is csak ahhoz szerintem elég lenne 2db szelep golyókkal,de ebbe 4db van.
Természetesen próbáltam minden esetben visszafelé is forgatni.
Ez egy vicc komolyan mondom

Előzmény: Lacibácsi, 2020-03-18 12:06:18 [5436]

Remélem jól gondolom, hogy a golyós szelepek a szívó és nyomóágat állítják be attól függően hogy merre forog a szivattyú. Az előtolás motorja hajtja a szivattyút, és ez mindkét irányban működik.
Próbáltad fordítva forgatni a motort?

Előzmény: laacika, 2020-03-18 02:17:55 [5434]

A 30 as olaj a gépkönyv szerinti régi jelölés,a mostani Tcl 46 os szerszámgépolaj a megfelelője.

Előzmény: svejk, 2020-03-17 21:43:31 [5432]

Hogy őszinte legyek nem tudom mik azok a szelepek,3db van hátul mint ahogy a képen is látszik és 1db elől.
Soha nem lett megbontva szerintem a gép létezése óta.
Biztam benne hogy ott valami dugulás vagy bármi más rendellenes dologot találok de nem,igy szépen új alátétekkel összeraktam.
Rugók nincsennek,csak golyók.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2020-03-17 21:21:41 [5431]

Köszi hogy utánna kerestél és mutatod hogy bizony ôriási külömbség van a két olaj között,de nem birtam magammal és felhigitottam gázolajjal,(tudom petróleumot használtak erre) de most csak ez volt kéznél.
Az eredény ugyan az vagy még rosszabb

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-03-17 21:03:46 [5430]

Azt írtad lentebb 30-as olaj a gyárija.
Akkor most miért akarsz 46-ost venni bele?

Előzmény: laacika, 2020-03-17 20:20:32 [5427]

Látom azt a három golyót .Alapesetben a fogaskerékszivattyú nem igényel golyós szelepet ( nincs szívó szelep , nincs nyomószelep ) Akkor mik azok a szelepek ? Visszacsapók vagy valami valami rugó előfeszítésű túlfolyók? Jó lenne egy áramutas rajz .
Nekem a TOS esztergám is fogaskerékszivattyús kenésű , Szemre "hígabb" ( kisebb viszkozitású) az olajam .

Az E400 as gépkönyvben előírták a petróleum " higítású " olaj használatát

Előzmény: laacika, 2020-03-17 19:03:52 [5423]

10W40

  

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-03-17 20:59:28 [5429]

TCL46 40C-on 46,4mm2/s kinematikai viszkozitása.
Átlag 10W40 olaj 40C-on 93,2mm2/s a viszkozitása.

Előzmény: laacika, 2020-03-17 20:20:32 [5427]

TCL46 100C-on 6,7mm2/s kinematikai viszkozitása.
Átlag 10W40 olaj 100C-on 12,5mm2/s a viszkozitása.
Hidegen mér roszabb a helyzet.

Előzmény: laacika, 2020-03-17 20:20:32 [5427]

10/40-es motorolaj.
Jelenleg nincs itthon Tcl 46 is szerszámgép olajam de rendelek és kioróbálom.
Addig lehet valamivel meghigitom ezt próbára.

Előzmény: vaskukac, 2020-03-17 19:31:41 [5426]

Milyen vizskozitású az a "híg" motorolaj?

Előzmény: laacika, 2020-03-17 16:00:10 [5422]

"és nem növelték meg az olaj viszkozitását a gyári érték fölé ( ezek mind a kavitáció mentes szívás alapfeltételei )"

Pontosan ahogy írod, én a viszkozitásra gyanakszom.
Nagyobb viszkozitású olajnál meg-megszakadhat a szívóágban a folyadék folyamatos áramlása, és ez is okozhatja a zajt.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2020-03-17 07:44:27 [5420]

Nekem a kis gyalum olajozása megy fogaskerék szivattyúval. Ott a szivattyú tömbje egyben az olajelosztó is. Az egyik cső az olajfigyelő üveg után szabadon végződött. Úgy gondoltam, hogy ez miatt kicsi a nyomás, és kevés olaj jut fel a koshoz. Ezért fabrikáltam a cső végére huzalból forrasztva egy kis "ketrecet" amiben egy golyóstoll rugó nyom a cső végéhez egy hatos csapágygolyót. Így az egész olajozás jobban kezelhetővé vált, és a kos hamarabb és egyenletesebben kap kenést.

Igazatok volt,megfojtva a szivattyút abba hadja de szerintem ez a szintű megfojtás nem egészséges.
Lehet hogy még is csak a golyós szelepek adják ezt a hangot?
De hát na,minden egészséges és minden gyári.
Még a gépkönyvben irt olajjal illetve annak a megfelelőjével teszek egy próbát.
Itt van még egy kis videó:
https://youtu.be/ND_Sr6wRmHU

  

"A leírásban azt feltételeztem hogy a fogaskerékszivattyú térbeli helyzete nem változott meg ,a fordulatszáma a gyárilag előírt , a szívóvezeték keresztmetszete az előírt érték , és a hossza nem növekedett meg ,az olajtartályban a szint korrekt és nem növelték meg az olaj viszkozitását a gyári érték fölé ( ezek mind a kavitáció mentes szívás alapfeltételei"


Gábor,a szivattyú térbeli helyzete ugyan az,fordulatszáma:35Hz en ment de minden egyes prôbánál a névleges 50Hz en üzemelt,csak is azért ment alacsonyabb fordulaton hogy ne szórja annyira szét az olajat.
A szivórész maga a szivattyútestbe van,ide be van téve gyárilag egy szűrő,ami tiszta,itt nem lehet semmit változtatni.
Az olajszint megvan.
Híg motorolaj van benne a gépkönyv szerinti 30 as olaj helyett,de esküszöm hogy a régi olaj ami benne volt az se volt vékonyabb ha igen akkor egy hangya f@sznyival.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2020-03-17 07:44:27 [5420]

Köszönöm a tudományos kiegészítést! Én a gyakorlati ismereteimre hagyatkozom, csak akkor mászok bele egy téma tudományos hátterébe ha szükséges, de ez neked ott lapul a fejedben. Valóban, egy nyomáshatároló/szabályozó szelep fontos része egy hidraulika rendszernek.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2020-03-17 07:44:27 [5420]

A fogaskerék szivattyú a térfogat kiszorításos szivattyúk kategóriájába tartozik ( természetesen nem egy kopott szivattyút vizsgálva . A H(Q) síkon a karakterisztika majdnem függőleges , Vagyis fojtásos szabályzással a munkapont nem változik . A szállított mennyiség a fordulatszám és a geometria szoros függvénye . ( Q = n*q)
A szivattyúkat el szokták látni egy nyomáshatároló szeleppel
.
Ezzel már szabályozható a térfogatáram de üzemszerűen nem szoktak egy kenőszivattyút a nyomáshatároló vizszintes szakaszán járatni mert a fel nem használt olaj a nyomáshatárolón távozik és hővé alakul .

A szivattyú szívócsonkja általában nagyobb kerestzmetszetű mert ott a belépési sebességet ajánlott alacsony értéken tartani ( ha ott nagy lenne az ellenállás akkor kavitációs üzem alakulhat ki ami hangot is ad )

Csuhás javaslatát életszerűnek ítélem , egy fojtással megnövelhető a szivattyú nyomása ( a térfogatáram NEM fog megváltozni !) ilyenkor a tengelyekre hathat olyan erő jótékonyan csökkenti a zajt .

A leírásban azt feltételeztem hogy a fogaskerékszivattyú térbeli helyzete nem változott meg ,a fordulatszáma a gyárilag előírt , a szívóvezeték keresztmetszete az előírt érték , és a hossza nem növekedett meg ,az olajtartályban a szint korrekt és nem növelték meg az olaj viszkozitását a gyári érték fölé ( ezek mind a kavitáció mentes szívás alapfeltételei )

Előzmény: Kopirnyák, 2020-03-16 20:06:44 [5418]

Megnéztem a videót. Nekem úgy tűnik mivel a nyomott olaj szabadon távozik a videón, egyértelmű hogy visítani fog (így nem győzi pótolni az olajat). Adj neki fojtást, terheld le a szivattyút.

Előzmény: laacika, 2020-03-16 19:21:20 [5417]

Egy fogaskerék olajszivattyú akkor sivít ha nem tud eleget szívni, a kilépő furat jó ha minimum fele a belépőnek.

Előzmény: laacika, 2020-03-16 19:21:20 [5417]

Sziasztok.
Még mindig nincs meg a visitós olajszivattyú hibája.
Láttátok szétszedve,halottátok a hangját,és én még most is azt mondom hogy a fogaskerekek ahogy beleérnek a házba az adja ezt a hangot,bár ez is ellentmondásos mert egyik napról a másikra kezdte ezt el csinálni
Kezd nagyon elegem lenni belőle
Itt egy újabb videó de hát ez ûjat nem igen mond senkinek.
https://youtu.be/A_qegERYxX8

nekem van rozsdás lé a váltóban
megnézheted a képeket a http://cnctar.hobbycnc.hu frob mappában

Előzmény: AlbertR, 2020-03-12 08:29:51 [5414]

Szia.
Nem tudom honnan jött hogy nekem rozsdás lé van a váltóban.

Előzmény: AlbertR, 2020-03-12 08:29:51 [5414]

Szia!
Nekem is van egy me250gépem a tiéd valamikor
Kint volt az udvaron, hogy az a rozsdás vizes
lé van a váltóban? Vagy mindegyik ilyen belülről
egy idő után? Én még nem szedtem szét az enyémet.
Nem láttam a belsejét.
Üdv:Albert

Előzmény: laacika, 2020-02-28 07:51:43 [5406]

'Pénz keresési lehetőség' téma, 8971. hozzászólás

Már tegnap óta kíváncsi vagyok mennyi lehet az ára egy ilyen csigakerék pótalkatrésznek ?
De nem szeretem ha törlődik a hozzászólásom ,de itt jó helyen kell legyen .

Hagyományos esztergával, maróval rendelkező kollégákat keresek.
ferenc.muranyi@t-online.hu

Nagyon jó törlők vannak a szánokon, de egyébként se juthat köszörűpor az ágyra azona szakaszon ahol mozog. Másfél napig dolgoztam a "kabáton", mert már negyedik éve én köszörülöm egy mg. vállakozó csemegekombájnjainak az alkatrészeit.

Előzmény: svejk, 2020-03-07 16:15:18 [5409]

Nagyon köszönöm, tanulmányozom!

Előzmény: mdani2, 2020-03-07 11:41:26 [5408]

"A napokban porszórt tengelyeket köszörültem vele, és hihetelenül pontos gép."

Ugye tudod hogy ilyen műveleteket csak nagyon elővigyázatosan szabad végrehajtani?
Mert különben gyorsan oda lesz a pontosság.

Előzmény: sidius, 2020-03-07 11:16:05 [5407]

Szia!

Itt volt róla szó:
'Gépek felújítása A-tól Z-ig' téma, 240. hozzászólás

Olvasd vissza a hozzászólásokat.

Előzmény: sidius, 2020-03-07 11:16:05 [5407]

Üdv Mindenkinek!
A regisztrációm friss, forgácsolással valamivel régebben foglakozom már.
Nagy szerencsével pár éve hozzájutottam egy E2N-R jelölésű, fő részeiben soha meg nem bontott esztergához, melyen egyszer volt egy kersztszán orcsó cserélve. (Tr14x2) Egy bácsitól vettem, aki még a gyártásukban is részt vett Kőbányán. Ennek megfelelő állapotú a gép is, gyakorlatilag pont olyan mint az új, csak a festésen látni, hogy mégsem az. (Minden fordulaton csak surrog, nagyon csendes, és 5 mm fogás nem kihívás neki egy 50-es C45-ös anyagon rapiddal, de ezt csak egyszer próbáltam ki, hogy mi a "vége" azt nem tudom. A napokban porszórt tengelyeket köszörültem vele, és hihetelenül pontos gép.)
Régen foglakoztat, hogy mit jelent a -R megjelölés az egyébként 1969-es gép adattábláján? Nagyon kevés információt találok róluk, jószerével csak gépkönyveket, de ott se szerepel a listában az R jelölés. A másik ami érdekelne, hogy vajon gyári tartozék volt-e hozzájuk a 160-as tokmányhoz készült felfogólap? Én már készítettem hozzá, de csak ritkán használom, precíz dolgokhoz, tekintve, hogy nagyon pontos a tokmány visszafutása, és szeretném, ha így is maradna.
Ha valaki tud ezekről érdemeben nyiltkozni, az kérem ossza meg velem az információt!
Köszönöm szépen!

Szép napot mindenkinek.
Hátha tud valaki tanácsot adni.
Strigon Me250-es gépemnek van még 2 hibája de most elősször csak az egyiket irnám le,hiába hogy a gép tényleg nagyon jó állapotban van de miután összeraktam pár nap alatt elkezdett visitani az olajszivattyúja ami az előtolóműben van.
Ki volt szedve a gépből,kapot egy kis törődést,magasnyomásúval meleg vizzel ki lett mosva,új olajjal feltöltve és vissza téve,tökéletesen működött pár napig,ezután elkezdett visitani az olajpumpa.
Gépkönyv szerint ez 30-40bárt produkál és gyorsjáratkor egy munkahengert működtet ami egy tengelykapcsolón keresztül kapcsolja a gyorsjáratot.
A szivattyú nyomóágát leköttem és szabad kifolyással is megnéztem hogy mit produkál.
Mikor a szivattyú csak kenési pontokra szálit,az az nincs igazán megterhelve akkor van csúnya hangja,mikor a munkahengert működteti akkor szép csendes.
Szétszedtem és hát a fogaskerekek palástja hizony beleér a házba pedig nem érzek kottyot a bronzcsapágyazásánál.
A véleményem az hogy talán úgy lehetne javitani hogy új szinterbronz perselyeket tenni bele és szerintem a középső részt ujra legyártatni vagy talán maradhatna is.
Az az érdekes hogy több ismerősömnek is az ilyen gépe ami sokkal de sokkal legatyásodott állapotban volt azok szivattyúi nem produkáltak ilyet.

      

Ezzel ma ma is láttam valami újat.
Ez az átalakító valahonnan a váltás időszakából származhat, amikor másoknak is ugyanaz volt a problémája, mint neked.

(TOS-éknál mondjuk nem csodálkozok rajta, mindig is nagyon sokféle tartozékkal kínálták a gépeiket.)

Előzmény: Csuhás, 2020-02-24 13:16:49 [5404]

Alapvetően igazad van jobb az iso mint a morse. Sajnos iso szerszám befogóm van vagy hat, morse kúpos pedig közel száz. Egyébként találtam ilyen eszközt. A TOS gépekhez adtak gyárilag, sőt talán utángyártottban ma is kapható.Tos befogó

Előzmény: vaskukac, 2020-02-24 13:00:47 [5403]

"Morse kúpos marót csak behúzómenettel lehet használni."

Valóban így van.

Egyebekben meg mindössze a kérdésedre válaszoltam, hogy miért nincs ilyen gyáriban.

Rendes ipari méretekben ahány szerszám, annyi megfogó, az átalakítók ára nem tétel.

Kisiparban megy a kínlódás, mert a sok átalakító ebben a léptékben valóban drága. De nem ez a drága, hanem a morse kúpos szerszámok cserélgetésével töltött idő, illetve az ISO rendszer így kihasználatlan előnye.

Hobbyban meg az idő nem szempont. Nagyjából ezért nem létezik szerintem ilyen.

Más kérdés, hogy áthidaló megoldásnak persze jó, de visszalépés, a morse orsóvég felé.

Előzmény: Csuhás, 2020-02-24 10:10:38 [5402]

Morse kúpos marót csak behúzómenettel lehet használni. Így vagy belső csavaros iso morse átalakítót használ az ember és szerelget minden cserénél, vagy tucatnyi átalakítót vesz. Az első lassú, a második drága. Szóval szerintem van értelme a megoldásomnak, hagyományos gépen, különösen a sok szerszámot igénylő egyedi munkáknál.

Előzmény: vaskukac, 2020-02-23 19:43:01 [5401]