Összeraktam a csillag-delta kapcsolót.
(Valaki az egyik kamrába elfordítva rakta be forgó kapcsoló kereket)
Csillagba szépen felpörög a motor, de ahogy átkapcsolom deltába azonnal lemegy két kismegszakító.

Érdeklődnék, hogy valakinél 3*C16-ról stabilan el tud indulni egy 4kW-os motor?

Előzmény: SzaboDenes, 2024-08-18 21:24:32 [51966]

Ma volt időm, megmértem néhány motor áramfelvételét:
Motor tengelyek szabadon, max egy ékszíjtárcsa volt rajtuk.
Áramot az egyik fázisvezetékbe iktatott műszerrel mértem AC Amper állásban.
(remélem ez így jó). Az indítás idejére a műszert egy kapcsolóval rövidre zártam, hogy ne a söntön menjen át a nagy indítóáram.

1. Emod Motoren adattábla : 0.75kW, 380/220 y/D, 1.9A/3.3A 0.75cosf
Mért áram 400V csillag: 1.88A (adattábla érték: 1.9A)

2. Evig Motor adattábla : 0.37 vagy 0.87kW (nem látszik jól), 380/220 y/D, 1.45A/2.5A 0.65cosf
Mért áram 400V csillag: 1.7A (adattábla érték: 1.45A)

3. IMI Motor adattábla : 3kW, 380/220 y/D, 7.0A/12.1A 0.76cosf
Mért áram 400V csillag: 6.32A (adattábla érték: 7.0A)


Ebből a három motorból nekem úgy tűnik, hogy gyakorlatilag a ráírt áramfelvételt üresen is felveszik a motorok.



És akkor itt a kérdéses 4Kw-os motor:
4. Cseh Motor adattábla: 4kW, 380 Delta, 8.7A, cosf 0.83
Mért áram 400V csillag: 4.3A
Mivel az előző 3 motorhoz képest ez csak a ráírt felét veszi fel, ezért úgy gondolom, hogy át lehet kötni deltába, és így lesz deltában 4kW-os a teljesítménye.

És akkor itt jön a nehezítés, hogy deltába átkötve ezt a motort, a 3XC16 kismegszakító leugrik...
Gondoltam bekötöm egy csillag-delta kapcsolóba, de sajnos az itthon fellelhető 1db Ganz-KK valahogy furán kapcsol, mintha valaki már szétszedte volna, és rosszul rakta össze...
Egyenlőre ennyi.

'Segítség, béna vagyok!!!' téma, 51913. hozzászólás

Elég alaposan kitárgyaltuk a két hete felvetett problémád megoldására a lehetőségeket, részletezve a várható következményekkel együtt...

Csak úgy kíváncsiságból: sikerült felcserélni a kefékre menő két vezetéket? Mire jutottál vele?

Előzmény: kisssandor, 2024-08-04 09:33:50 [51913]

Villanymotor téma: Kb.10-15 éve vettem egy SIEMENS aszinkron motort 3x400 V 1460 1/min 5.5 Kw. Ha jól emlékszem 13 amper körül van a névleges áram felvétele.
Mivel az előélete nem volt ismert számomra ezért elvittem egy motortekercselő ismerősömhöz (sajnos már nem él) aki letesztelte.
Elmondása szerint tökéletesen működik , az áram felvétel terheletlen állapotban 5.5 amper volt , ennyit mondott.

Előzmény: SzaboDenes, 2024-08-16 08:59:56 [51961]

Keresek fórumtársat aki ért ezekhez az inverterekhez. Köszönöm.

  

Tanulságként, előre is

Előzmény: SzaboDenes, 2024-08-16 08:59:56 [51961]

Köszönöm a sok infót!
Hétvégén, megmérem az áramfelvételt.
(Én abban a hitben voltam, hogy üresjáratban terhelés nélkül nagyon minimális az áramfelvétel, így nem lehet következtetéseket levonni belőle, de ezek szerint ezt akkor rosszul gondoltam)
Megmérem, és majd beírom ide a fórumra mért adatokat.
Köszönöm a segítséget.

Ne küzdj vele . Az eredeti kérdésben szereplő 4 kW os motorra gondoltam .

Előzmény: svejk, 2024-08-15 19:32:00 [51958]

Mint említettem az üresjárási áram a szokványos motoradatokból ( adattábla adatok + indító nyomaték / névleges nyomaték valamint indítóáram / névleges áram valamint billenőnyomaték/ névleges nyomaték adatokból ki is számolható ) A 3+ adatot a gyártók kommersz katalógusai meg is adják

A fentiek ismeretében kiszámolható a motor billenőszlipje , valamint a helyettesítő képben szereplő ellenállás ( R1 ill R2')és induktív ellenállás adatok ( X )
Az adatok birtokában az üresjárási áram számolható. További számítások után a motor nyomatéki görbéje , áramfelvétel =f(slip) és még sok más hasznos görbe is megrajzolható .

Az üresjárási cos( fi ) re egy adat cos(fi ) = 0.125
( a számolt eredmény jól egyezik a mérttel )

Előzmény: svejk, 2024-08-15 18:49:08 [51956]

No, amit fényképeztem azt bonyi lenne csillagba kötni, mert gépen van. (a méréshez levettem a szíjat csak egy pici, könnyű alu tárcsa volt a tengelyen)

Esteleg 2800 fordulatú 1,1 kW-os van a polcon, amit kötögethetek/méregethetek. De ma már nem...

Előzmény: jani300, 2024-08-15 19:02:28 [51957]

Ebben igazad van , de az üresjárati áramot hasraütéses alapon írtam . Nem ezt a részét vitattam .
De mennyi lehet a kérdéses motor áramfelvétele csillagban üresjáratban , ha tényleg jók az adattáblán feltüntetett értékek ? Ez még érdekes lehet .
Érdekes a téma , nem vita okán írtam .

Előzmény: svejk, 2024-08-15 18:49:08 [51956]

"A több mint 8 amperes áramfelvétel névleges maximális terhelésre vonatkozik .
Üresjárati áram minimális , max 1 amper körölinek kellene lennie . "

Neked van sok motorod, majd alkalomadtán mérj csak egy üresjárati áramfelvételt!
Nagyon szuper motornak kellene hogy legyen az 1 Amperral.
A cosfi-t a névleges terhelésra adják meg, üresjáratban sokkal kisebb, hasonlóan a trafókéhoz.

Nagy hirtelen most egy kisebb, vacakabb motorét megmértem, 400 V-on 1,8 A az üresjárati áramfelvétele.
Adattáblája a képen.

  

Előzmény: jani300, 2024-08-15 15:51:11 [51948]

Nap mint nap én is használom...
a villamos teljesítmény P = (gyök 3)* U*I* cosfi
A motor tengelyteljesítménye a Pteng = P* a motor hatásfoka
Nagyobb motoroknál a cos fi = 0.86 a hatásfok meg kb 0.84

Az adatok behelyettesítésével pont kijön az ökölképlet szerinti adat
Pl: P teng = 4000watt I = 4000/( 1.73*400*0.86*0.84 )= 8amper
Kisebb motoroknál kisebb a cosfi és rosszabb a hatásfok ott egy kicsit nagyobb lesz az áram

Előzmény: jani300, 2024-08-15 16:46:24 [51954]

Egy idősebb kollégámtól halottam egy ökölszabályt .
Villanymotornál 1KW az két amper névleges áramfelvétel ,terhelve .
Közelítő ugyan de egész jól közelít .
Normál hálózaton persze , 3 fázis .
Érdekes lenne egy helyi fázisjavítás mennyivel tudja csökkenteni az áramot .

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2024-08-15 16:34:19 [51953]

Elővettem egy féltve őrzött doksit amit egy idős villamosmérnök barátomtól kaptam ( Az Evig főkonstruktőre volt anno )
Néhány fontos adat : A 4 pólusú motoroknál (112 es tengelymagasság) pont 4 kw nál váltanak a gyárak. Alatta csillag a szokványos bekötés , a 4 kW 4 pólusú motor az már delta . Ok ez így is van az adattábla szerint . A táblázat szerint az üresjárási áram 3.43 amper ( a táblázat szerinti névleges 7.98 amper )
Tehát deltában a fentebb leírt áram körüli értéket kell mérni

Egyébként a szokványosan megadott motorparaméterekből ki is lehet számolni az üresjárási áramot . ( régen amikor még DOS volt a gépemen akkor csináltam rá basic programot ) Gyalog módszerrel felejtős

Szerintem nem , de nincs értelme vitázni .
De legalább így már van egy elfogadható tanács .
Egy példa :
A 10 amperes üresjárati áramfelvétel jobban közelít a nyolc valamennyi névleges áramfelvételhez , mint az üresjárati 3 amper .
De nem jó bekötés !
Csak ezért írtam .

Előzmény: TBS-TEAM, 2024-08-15 16:16:57 [51951]

igen

Előzmény: jani300, 2024-08-15 16:10:34 [51950]

Ez így szinte elfogadható .
Szerinted ugyanezt írtad az előző hozzászólásban is ?

Előzmény: TBS-TEAM, 2024-08-15 16:02:28 [51949]

Üresjáratban ~30-50% közötti az áramfelvétel tekercselés minőségétől függően. jó bekötés esetén.

Ha 3x230V-ra tekerték deltában 3x400V-on az áramfelvétel jóval meghaldja
az üzemi terhelés áramát.

Nem kell ezt tólbonyolítani.

Előzmény: jani300, 2024-08-15 15:51:11 [51948]

Azért ezzel kapcsolatban vannak kétségeim .
Először is pontosan mérhető mechanikus tengelyterhelést kellene mérni .
A több mint 8 amperes áramfelvétel névleges maximális terhelésre vonatkozik .
Üresjárati áram minimális , max 1 amper körölinek kellene lennie .
De deltában üresjáratban , nagy áramfelvétel utal arra hogy nem megfelelő a bekötés .
Teljesen korrekt megoldást nem tudok , azért nem is írtam .

Előzmény: TBS-TEAM, 2024-08-15 14:54:44 [51947]

Elinditod Csillagba ahogy most van.
Motoráramot mérsz.
Átkötöd deltába, motoráramot mérsz.
Amelyik mért érték közelit az adattáblához az a jó bekötés.

Előzmény: SzaboDenes, 2024-08-15 12:00:28 [51945]

Szia, egy fázisú (vagy aszimmetrikus három fázisú) fogyasztó esetén a nulla vezetőn áram folyik,ez okozza a szikrázást. A laza kontakt "nagy" átmeneti ellenállást okoz, ettől melegszik a sín. A sípoló, fázisceruza nem jelez, hiszen nulla potenciálon van (javítás után), amúgy is csínján kell bánni velük véleményem szerint. Az elégett konnektor égés közben egy állandó fogyasztóként szerepelt, hozzájárulva esetleg a nulla sín melegedéséhez. A LED villogás a tápegység nem megfelelő tápfeszültségének eredménye, ami a konnektor/ laza nulla miatt kialakult állapot. Egy valószínűsíthető sorrend: a konnektor ázás terhelte az amúgy is laza nulla kötést, kimelegedett, tovább rontva a helyzetet, amire reagált a rá között fogyasztó/fogyasztók. Lakossági felhasználás esetén, a jellemzően egy fázisú fogyasztók miatt a nulla gyűjtés a leginkább kiterhelt, függetlenül a betáplálás jellegétől (1F, 3F) érdemes rá gondot fordítani. Legyen robosztus és csillagpont jellegű. A wago működik, de nem feltétlenül ide való kötőelem.

Előzmény: NG, 2024-08-14 20:43:31 [51943]

Sziasztok!

Segítség, ötletre lenne szükségem:

Adott egy 4kW-os 3 fázisú motor.
Az adattábláján csak annyi van, hogy "delta" 380V.
Amit eddig láttam, azokon kb. igy szokott lenni: "delta" 400V / "csillag" 690V
1. kérdés: Ezen vajon miért nincs feltüntetve a "csillag" feszültség?

Gondoltam bekötöm egy csillag delta kapcsolóba, hogy induláskor ne rántsa megy annyira a hálózatot.

Pár méter vezetékkel lett kibontva a motor a régi helyéről, és az látszik, hogy csillagba volt kötve , így használták 400V-ról.

És itt jönne a következő kérdés, hogy lehetne eldönteni, hogy

"A" verzió: egyszerűen azért volt csillagba kötve, mert nem kellet a 4kW teljesítmény, és így jóval kisseb áramot vett fel. Nyugodttan átköthetem deltába ahogy az adattáblája is jelzi.

"B" verzió: valamikor leégett, és úgy tekerték újra, hogy "delta" 230V / "csillag" 400V . És így akkor jól is volt bekötve a 4KW teljesítményre. Csak az adattáblát a tekercselő nem karcolta át, csak elmondta a tulajnak, hogy kösse csillagba.

  

Köszönöm ha valaki ezt elolvasta, tárgytalan... Némi extra felderítés után kiderült, hogy a pincében egy patkány elrágta a lefolyót, és egy konnektor ázott és elégett... Hogy a szikrázást ez miért váltotta ki... mind1 most legalább jó az a kötés is... jó kis nap...

A hatásmechanizmust nem nagyon értem, de megoldódott... majd kiművelem magam...

Előzmény: NG, 2024-08-14 20:43:31 [51943]

Tisztelt Hozzáértők!

A következő villanyszereléssel kapcsolatos problémába ütköztem:

Van egy régi házunk, ami a felújítás során java részben újra lett vezetékezve. Néhol megmaradtak a régi vezetékek, mivel eleve réz volt mindenhol. A "fő" elektromos szekrény, ami az óráknál kvázi lakáselosztó szerepet is betölt, egyelőre nem lett rendbe rakva, meglehetős káosz uralkodik benne, ennek ellenére az utóbbi néhány évben semmi gond nem volt (előtte sem, ennyi ideje lakunk itt/dolgozunk rajta).

A lényeg, hogy a mai napon érzékelhetően vibrálni kezdett egy két led, mire azonnal odamentem a szekrényhez, és volt is benne egy laza, szikrázó 3 vezetékes kötés (csavaros 0 sín). Lekapcsoltam mindent, és betettem helyette egy wago-t. Oké.

A következő anomáliák vannak: a vezetékek színe alapján (kissé kaotikus hogy mi micsoda) ez egy nulla közösítés volt. Össze is van kötve egy másik, sok vezetéket egysítő nulla sínnel.

Felkapcsolva a villanyt a sípoló volt stickem nem mutat benne feszültséget, annak ellenére, hogy a "javítás" előtt szikrázott, el is olvadt a sínt tartó műanyag. Ez is rendben van, de valamitől mégis elolvadt mielőtt hozzányúltam...

Továbba, van egy led szalag ami azóta nem működik, de a hiba elég érdekes: bekapcsolás után ég pár másodpercet, majd szabájos, kb 1 hz frekvenciával villogni kezd. Kipróbáltam másik led szalagot, és másik tápegységet is, minden kombinációban ugyanaz történik, azzal a különbséggel, hogy a kisebb teljesítményű led szalag sokkal később kezd villogni, és sokkal ritkábban, de az is szabályos.

Mindezek előtt minden évekig jól működött...

Tiszteletem!
Segítséget szeretnék kérni Heidenhain TNC150-es vezérlőbe soros porton hogy tudok generált programokat betölteni,kérdezném itt esetleg a paramétereket,illetve a feltöltés menetét.
Előre is köszönöm a segítséget.

Szerintem minden bekövetkezhető variácót összefoglaltam.
Az pedig, hogy ezek közül mi lesz az ő motorjánál, csak akkor derül ki, ha beírja ide a forgás irányváltás tapasztalatait.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2024-08-06 12:02:06 [51940]

A konkrét téma szerintem akkor tekinthető lezártnak, ha kisssandor kolléga ki tudja próbálni az általad elsőként javasolt megoldást, és nekünk is beszámol róla. Addig csak ötletelgetés, hogy mit hogyan lehet - vagy nem lehet.

Előzmény: Robsy1, 2024-08-06 09:34:06 [51939]

Témazáró összefoglalás:

Ezek a ~230V-os univerzális motorok a kézi fúrógépekben "hitvány" motor konstrukcióknak tekinthetők, mivel a hatásfokuk max. 50 % körüli.

A két forgásirányra tervezett (szimmetrikus tekercselésű, kompenzálatlan) univerzális kefés motor irányváltása tekercspolaritás váltó kapcsolóval megoldható.

Ha azonban egy olyan példányról van szó, amit kifejezetten csak egyirányú, és nagyobb terhelésre optimálzáltan tekercseltek vagy elforgatva szerelték fel fix pozícióba a semleges vonalhoz képest a kefetartót, ott már lehetnek gondok.
Ha pedig ez a kompenzálás a maximális terheléshez közelire történt az armatúra visszahatás csökkentésének érdekében, akkor ott valóban lehetnek már olyan mértékű nagyobb kefe szikrázási jelenségek, amik miatt az ilyen motort nem lehet átkötni.

Ha kompromisszumokat kötünk, az ilyen motort is átköthetjük az alábbiak mentén:
~ 10000 rpm fordulatszám alatt használjuk, gyengébb nyomatékkal megelégszünk, új kefét teszünk bele az egyirányba bekopott helyére, felpolírozzuk a kommutátorát, kifújjuk a kefeport, koszt a belőle, esetleg még megnöveljük a keféknél a zavarszűrő kondenzátor értékét, amennyire lehet.

A sokkal komolyabb műszaki kategóriájú PM DC szervo vagy szervo jellegű kefés motoroknál pedig mindkét forgásirány használható, mert ott irányfüggetlen, és a minimális ürejárati áramra optimalizált a kefék pozíciója.

Köszönet Ferencnek, Jánosnak, Zoltánnak az építő jellegű, szakmai észrevételek kapcsán.

Nekem van egy régi fúrógépem, ami ha visszafelé állítom a forgást azzal a bizonyos kallantyúval, ami a fordulatszám szabályzó kapcsolóján van, akkor az csak max kb negyed annyi fordulatszámmal engedi forogni a fúrógépet, függetlenül attól, hogy hova van beállítva a kis tekerője előre forgásnál, gondolom ezzel is védve a kommutátor beégését.

A többi fúrógépnél ez nincs, ezért nagyon oda kell figyelni, hogy visszafelé forgásnál csak kis fordulatszámon szabad használni, mert nagyon hamar a kukába kerül a fúrógép.

Menetfúrásnál én is szoktam használni a menetfúró kitekerésénél a visszafele irányt, természetesen odafigyelve, és nem teljes sebességgel.

Valóban igaz, az eredeti kérdés ez volt.

Egy lehetséges megoldás az irányváltásra, egy hirtelen "levadászott" kép alapján.
Igaz és működik, ha a forgórész tekercselése "támogatja" az ellentétes irányú forgást.

  

Előzmény: Bencze András, 2024-08-05 18:42:57 [51936]

Hadd emlékeztessem a nagyérdemüt mi volt az alapkérdés: 'Segítség, béna vagyok!!!' téma, 51913. hozzászólás

Az irányváltó kefeszög képletedet nem látom. Ha tényleg tudod, írjad, és ne mesélj itt minden másról.
Egyelőre te kötöttél belém azzal, hogy te tudod, én meg csak gondolom. Továbbá a DOS előitéletes lenézéséről is leszokhatnál már, aminek ráadásul a kefés motorokhoz mi köze van? Így bocs, de szerintem az a kötekedés, amit te művelsz.

Előzmény: PSoft, 2024-08-05 14:58:50 [51934]

„Kiváncsi vagyok a tudásodra. Hány fokkal kell elforgatni a keféket a motorban irányváltáskor és mi erre a képlet?”

Én meg arra vagyok kíváncsi hogy miért és miként alakul ki benned az az inger hogy beleköss valakibe?
Gondolom, erre is van egy jól megírt/bevált, atom stabil DOS-os programod?

Előzmény: Robsy1, 2024-08-05 06:35:42 [51925]

A kefék szimmetrikusan állnak az állórész tekercseléshez képest, de jani300 által említett kommutátor elhúzás jól látható, viszont nem fényképezhető mert rendesen bandázsolva vannak a kivezetések. Kb 8-10° az elhúzás a tekercsfejhez képest.

Természetesen nem csiszolgattam a keféket, mert elég pontosan illeszkednek a kefetartóba. Különben is az általad említett szervo motoroknál sem csiszálják rendszeresen, pedig ott aztán van irányváltás rendesen.

Előzmény: Robsy1, 2024-08-05 12:23:21 [51931]

forgórész tekercselésnél alkalmazzák a ún. kommutátor elhúzást


Ezt úgy érzem ki kell emelnem , az eredeti hozzászólásból , ami magyarázza miért szikrázik ,fordított forgásnál a kommutátor .

A kefék szimmetrikusan állnak az állórész tekercseléshez képest, vagy elforgatottak?

Irányváltáskor korrigáltad a kefebekopást?

Előzmény: Rabb Ferenc, 2024-08-05 11:51:20 [51930]

A puding próbája az evés...

Kerestem egy 30+ éve használaton kívüli, de egyébként jó állapotú üzemképes - talán EVIG - kézi fúrógépet. Egy sebességes, csak egy irányban forog és a kapcsoló benyomásakor azonnal indul. Tehát egy mezei békebeli kézszerszám.

Könnyen bontható a kefe oldali része (akkor még szempont volt a szervizelhetőség) Elindítva határozott hanggal és minimális kefeszikrázással forgott. Az áramfelvétele így üresjáratban 1.7-1.8A volt.

A forgórész kivezetéseit felcserélve egy kicsit elszabadult a pokol. Ordított, recsegett, lángolt - de balra forgott rendesen. Talán még kicsit gyorsabban is, mint jobbra Az áramfelvétele 1.5-1.6A

A képek magukért beszélnek. Szerintem balra forogva max tíz perc alatt elégett volna a kefehíd műanyag része, de talán a fém alkatrészek sem úszták volna meg nyolc napon belül gyógyulóval...

Véleménye mindenkinek lehet - de nem biztos, hogy el kell mondani (vagy leírni) Én sem a véleményemet mondtam el hanem a mai tapasztalataimat

        

Előzmény: Rabb Ferenc, 2024-08-04 10:58:45 [51916]

Elméleti vitát nem tudok folytatni.
Viszont több mint 40 éve mi is próbálkoztunk állórész - forgórész közti áramirány megfordításávál , menetfúrógépet készíteni sima fúrógépből ,és nem vált be .
Azt hiszem a gyári gépek is visszafele forogva gyengébbek .

Előzmény: Robsy1, 2024-08-05 07:37:15 [51928]

Az armatura visszahatás motor terhelés témakör. Mind a kettő forgás irányban fellép NÖVEKVŐ terhelésnél, így nem érinti a mostani témát.

Különben is először talán egy kefés DC motor üresjáratát kellene megérteni itt egyeseknek (kéttárolós matematika modell, és pár differenciál egyenlet, ha komolyabb szinten érdekel valakit).

Tőled is szívesen vennék egy irányfüggő kefeelforgatási képletet, ha szerinted van ilyen.

Elővettem egy keveset használt 230V~ porszívó motort.
24V DC táplálással 0.52A üresjárati áramfelvétele volt. Kefevezeték csere után forgásirányváltással 0.5A. Ez minimális eltérés, bőven belefér a megengedettbe. Semmi többlet kefeszikrázás.
Ha valóban át kellene állítani a kefét, nem ilyen mérési eredmény kaptam volna. Mellesleg ezt a mérést szakközépiskolás koromban kb. 45 évvel ezelőtt is már meg tettem, hasonlóra eredményre emlékszem.

Előzmény: jani300, 2024-08-05 07:05:04 [51926]

Hát izé , egyszerű képlet nem igen lehet ,mivel alapjában véve figyelembe kell venni a terhelést .
Tehát mindenképpen csak valami köztes terhelésre felvett kompromisszumos megoldás használható csak , ha nincsen terhelésfüggően állítva mechanikusan a kefetartó híd helyzete .
De én elengedném ezt a témát

Előzmény: Robsy1, 2024-08-05 06:35:42 [51925]

Árammentes armatúra mellett, a gerjesztő tekercsek által létrehozott
mágneses tér eloszlása a légrés mentén közel egyenletes. Ha az armatúrában áram folyik, akkor az általa létrehozott mágneses tér merőleges lesz a főpólusok fluxusának irányára. A két 90º-ot bezáró fluxus
kölcsönhatása miatt a főpólus mágneses tere deformálódik. A forgórész mágneses terének, az állórész mágneses terére gyakorolt torzító
hatását armatúra visszahatásnak vagy armatúra reakciónak nevezzük.
Az armatúra visszahatás miatt:
A semleges vonal  szöggel elfordul, generátoroknál forgásirányban,
motoroknál ellenkezőleg. A kefék az eredeti semleges vonalban olyan szegmensekkel
érintkeznek melyekben feszültség indukálódik ezért minden szegmensváltásnál káros kefeszikrázás lép fel.
A besűrűsödő fluxus az állórész pólusát helyileg telítésbe viszi, ezért eredőben a fluxus
csökken, mezőgyengülés lép fel. Generátor üzemben csökken a kapocsfeszültség, motorüzemben növekszik a fordulatszám.
Az armatúra visszahatás csökkenése érdekében alkalmazható a:
Kefe eltolás: a kefetartó megfelelő szöghelyzetbe állításával a kefeszikrázás megszüntethető. Csak állandó terhelés esetén használható.
Segédpólus: az armatúra fluxussal kb. azonos nagyságú, de ellenkező irányú mágneses tér a
semleges vonalban megszűnteti az indukciót. Mivel a segédpólus gerjesztő tekercsei az
armatúra tekerccsel vannak sorba kötve, ezért különböző terhelés esetén is használható.
Kompenzáló menetek: a főpólusok belső palástján kialakított hornyolásban helyezkednek el
és az armatúrával vannak sorba kötve. A kompenzáló menetek fluxusa szembe kapcsolódik a forgórész által létrehozott fluxussal és így az állórész deformálódott fluxusát helyreállítva, megszünteti az armatúrareakció mezőgyengítő hatását.
A segédpólusok az egészen kis gépektől eltekintve, csaknem minden egyenáramú gépben
megtalálhatók. A kompenzáló menetek a költséges előállítás miatt csak a nagyobb teljesítményű (10kW) gépekben kerülnek alkalmazásra.
A forgórész feszültségviszonyai
Az armatúra vezetőiben a forgás következtében, akár generátorként akár motor


A netről szedtem ,pár másodperc alatt , akit érdekel megtalálja . Számomra csak érdekesség , vita kizárt

Kiváncsi vagyok a tudásodra. Hány fokkal kell elforgatni a keféket a motorban irányváltáskor és mi erre a képlet?

Előzmény: PSoft, 2024-08-04 22:31:56 [51924]

„Az ilyen kefe körtüzes jelenségek meg azért vannak leginkább, mert az egy irányba bekopott kefék/kommutátor szegmensek nem szeretik, ha a másik irányba kell 5 év után forogni. Csak azt pár szaki nem veszi figyelembe, és nem cserél kefét ilyenkor.”

Te így gondolod, más meg, nem így tudja.

Előzmény: Robsy1, 2024-08-04 21:47:18 [51923]

Nem kell azt a kefét elforgatni sehova irányváltáskor, ha már egyszer ott van, ahol lenni kell optimálisan.

Jól is néznénk ki, ha egy DC kefés szervó vagy nem szervo motort nem lehetne épp úgy használni az egyik irányba, mint a másikba. Ott szerinted ki a csoda piszkálja, állítgatja ide-oda a fixen beépített kefetartót?

Az ilyen kefe körtüzes jelenségek meg azért vannak leginkább, mert az egy irányba bekopott kefék/kommutátor szegmensek nem szeretik, ha a másik irányba kell 5 év után forogni. Csak azt pár szaki nem veszi figyelembe, és nem cserél kefét ilyenkor.

Előzmény: jani300, 2024-08-04 15:14:31 [51919]

„Gondolom Béla is fúrt több ezer menetet naponta...”

Ha több ezret nem is, de a több száz nagyon sokszor meg volt.

Előzmény: jani300, 2024-08-04 15:14:31 [51919]

Igen!

Előzmény: Rabb Ferenc, 2024-08-04 15:19:40 [51920]

Tapasztalatból hallottad?

Előzmény: PSoft, 2024-08-04 13:06:18 [51918]

Üdv ! Az elméletet szépen , helyesen ,hibátlanul leírtad .
Viszont ha mélyebben vizsgáljuk ,a kefeeltolás hatásait , akkor az előző hozzászólás is teljesen korrekt !
Az igazi jó megoldás a mechanikus irányváltás .
Szerintem az Evig sem alkalmazta tudatlanságból a kézi menetfúrógépein a mechanikus irányváltást .
Viszont tagadhatatlan hogy a villamos irányváltás a használhatóbb , kézre állóbb .
Gondolom Béla is fúrt több ezer menetet naponta , ez a villamos kapcsolószekrény gyártás jellegzetes része (talán csak volt).

Előzmény: Robsy1, 2024-08-04 12:52:45 [51917]

Sajnos igaz amit Feribá ír.
Gyakorlati tapasztalatokból okulva mondom.

Előzmény: Robsy1, 2024-08-04 12:52:45 [51917]