Még tanuló koromban esett meg a legfurcsább hibakeresésem. Anyám panaszkodott hogy odahaza a konyhában néha ráz a vízcsap. Volt egy analóg multiméterem és rommá mértem a bojlert mint az egyetlen vízhálózathoz kapcsolt elektromos eszközt. Eredménytelenül. Végül kínomban kivittem egy huzalt a kertbe egy fém karóhoz, és ahhoz mérve kiderült hogy nem a vízcső ráz, hanem a nedves konyhakő a csap előtt. Így már könnyű volt, a konyha alatti pincében fém csövekben voltak a világítás vezetékei az egyik lámpánál a meglazult a vezeték és hozzáért a csőhöz, így ha lent égett a villany plusz locspocs volt a konyhában akkor rázott a csap. Ráment egy fél napom erre a hibára.

Előzmény: mex, 2023-12-13 20:25:57 [51015]

Igen ilyen esetben sokminden esélyes lehet.
Legutóbb egy mobil elszívó okozott fejtörést, ami időnként leoldotta a fi relét.. PVC csövön keresztül szívta a homokfúvóból a levegőt, és a feltöltődésre gyanakodtam telefonon keresztül, más lehetőséget kizártunk. Azután idekerült a hordozható elszívó, és a zavarszűrő kondenzátor már szemre is hibás volt...

Előzmény: Csuhás, 2023-12-13 20:18:29 [51014]

No ezt egyszerre írtuk.

Előzmény: mex, 2023-12-13 20:11:46 [51012]

Két lemez között a hab kiváló kondenzátor lehet, akár egy erősebb áramütéshez elegendő töltést is tárolhat. Érdemes volna a két lemezt valami csiptetővel összekötni, és ha nem földelt felületen vágtok akkor földelni is. De egy fáziskeresővel vágás közben láthatod ha feltöltődik.

Előzmény: onagy, 2023-12-13 09:48:01 [51002]

Egy próba erejéig a vágandó szendvicspanel fedlapjait kellene a védőföldhöz csatlakoztatni, ha nem nagy macera. Esetleg az asztalt, vagy az álványt, (bakokat) melyen a darabolás történik.

Előzmény: onagy, 2023-12-13 19:21:16 [51011]

Lehet, hogy az is közrejátszik, meg a fizika törvényei sem érvényesek Zala vármegyében, de az érintésvédelmi berendezés leoldását ez nem magyarázza. A sztatikus töltődés lehetősége sem kizárt, pedig eddig abszurdnak tűnt.
Pénteken elmegyek a helyszínre kockás sapkában, pipával és kinyomozom.
O.

Előzmény: Bencze András, 2023-12-13 19:08:45 [51010]

Nem lehet, hogy a dolgozónak undoritisze van. (a vágástól)

Előzmény: onagy, 2023-12-13 18:34:11 [51009]

Semmi nincs a fémházra kötve, egyedül a forgórész az első csapágyon keresztül találkozhat. Minden más a műanyag készülékház és műanyag nyélen belül van.
Még egy lényeges dolog, nem mindig ráz, csak néha, van mikor fél méter vágás után, van mikor tíz perc vágás után. Engem a műhelyben nem rázott, pedig próbáltam épp eleget.
Mint írtam, védővezetékkel ellátott háromeres betápkábelre cseréltem próbából a régi kéteres kábelét, azóta panasz nem volt, de üzemeltetni sem javasoltam, de aznap fontos volt levágni amit kell, ezért is lett rendelve a másik ugyanilyen.
Próbálom értelmezni az EU LVD direktíváját és az idevágó magyar szabályzást a kettős szigetelésű berendezések védővezetékkel történő ellátásáról, tudtok valami szakirodalmat/jogszabályt adni, ami nem idejétmúlta? Mert a nem szabadtól a nem javasolt és nem szükségesig már mindent láttam, kíváncsi vagyok, hogy az EU-s jogharmonizáció meddig jutott ebben a témában
O.

Előzmény: svejk, 2023-12-13 18:15:33 [51007]

Ma már nem ritka, hogy a kettős szigetelés részeként a lemezelt forgórész vastest el van szigetelve a tengelytől. Ilyenkor az állórész oldaláról mindennel is trükköznek, de leggyakrabban műanyag motorpajzzsal...
Ha van a markolatban olyan zavarszűrő, aminek az egyik pólusa a fémtestre van kötve, azt mérés nélkül cserélném.

Előzmény: onagy, 2023-12-13 17:59:29 [51005]

A 107 V~ és a 27 uA arra utal hogy zavarszűrő biztos van benne.
A kefés motor miatt kell is hogy legyen.

Arra felé is kellene vizsgálódni.
A motor fémháza össze van kötve a kapcsoló/lágyindító elektronikábval?

Előzmény: onagy, 2023-12-13 09:03:19 [51000]

2.3kW-os gép, nem kicsi leválasztó trafó kellene hozzá, cipelni meg főleg nem vicces.
Ha lett volna akkora leválasztó trafóm, már kipróbáltuk volna, de 1kW-ig van csak sajna.
Elbírná a cég, azért is rendeltek egy új gépet, mert az ember fontosabb a gépnél, az új dettó ráz. Makita szakvélemény szerint semmi baja, ami való igaz álló, áram alá nem helyezett (nem üzemelő) gépnél a szigetelésvizsgálat szerint jó.
Csakhát szerencsétlenek jobban szeretnek panelt vágni forgó fűrészlappal, mint állóval.
Vettek egy másik gyártótól (piros) most egy újat, az igaz, hogy kisebb fűrésztárcsával, na az nem ráz. Macerás vágni, mert nem éri át a 120mm-es szendvicspanelt, ezért kétoldalról kell dupla munkával vágni.
Még nincs konklúzió, egyelőre a másik gép megy csak.
O.

Előzmény: jani300, 2023-12-13 17:33:36 [51004]

Elmondás szerint "rázta, nem csípte...de el tudta engedni". Ha annyira csípte volna, mint a villanypásztor, azt mondta volna.
O.

Előzmény: svejk, 2023-12-13 17:08:53 [51003]

Tudom hogy nem előírás , és értelmetlennek is tűnik ,de én megpróbálnék egy leválasztó trafót .
A leírásból arra következtetek hogy komolyabb cég ,anyagilag bírja .

Előzmény: onagy, 2023-12-13 09:03:19 [51000]

"áramütés érte a gépet kezelő dolgozót"

Mivel kétszer is leírtad.
Csípte, bizsergett vagy el is dobta a készüléket?
Netán komolyabb dolog?

Előzmény: onagy, 2023-12-13 09:03:19 [51000]

A szendvicspanel az két fémlemez armatúra között (100-120mm) PIR vagy PUR szigetelő hab, ami valóban elektrosztatikusan töltődik a körfűrésztárcsa súrló hatására. De a felület nagy (több m2), a töltéseloszlás miatt nem feltételeztem ezt.
Érdekes meglátás, teszek egy próbát egy glimmlámpával sorbakötött ellenállással, így talán látom is mi történik.

O.

Előzmény: Csuhás, 2023-12-13 09:27:11 [51001]

Nem lehet hogy a szigetelő anyag vágása közben elektrosztatikusan feltöltődik a gép és annak kisülése okozza a hibát? Egy próbát megérne meghagyva a kettős szigetelést a gép fémrészeit nagy (100K ) feletti ellenállással földelni. Azon nem alakulhat ki veszélyes áram, azonban a sztatikus töltést jól elvezeti.

Előzmény: onagy, 2023-12-13 09:03:19 [51000]

Szervusztok,

Egy Makita 5143R körfűrész érdekes problémájával találkoztam nemrég, miszerint üzemszerű használat során, szendvicspanel vágása közben áramütés érte a felhasználót. A körfűrész kettős szigetelésű 230V-os, kétpólusú dugvillával ellátott, védővezeték nélküli kialakítású.
Ipari környezetben használt (lakatosüzem), az egyfázisú konnektor/hálózat érintésvédelmi berendezéssel (fi relével) nem volt ellátva, ezt megoldottam, felszereltem (30mA-eset).
Ezt követően, rövid használat után az érintésvédelmi berendezés leoldott.
A körfűrész alumínium présöntvény házzal rendelkezik, a motor (szénkefés, univerzális) és egyéb elektronika (kapcsoló-ravasz és lágyindító/elektronikus motorfék) egy műanyag házban foglal helyet, látszólag semmilyen galvanikus összeköttetés a motor és fémház fözött nincs. Egyetlen kapcsolati lehetőség a fémházzal a motor forgórésze (a tengelyre szerelt körfűrésztárcsa valamint csapágy és csapágyház).
Előzetes szigetelésvizsgálat nem tárt fel hibát, természetesen meghúzott ravasszal mérve.
A gépet szétszedtem, kitakarítottam, semmi hibára utaló nyomot nem találtam. Megvizsgáltam egy AR Hypot III szigetelésvizsgálóval, 1500V-on 0.202mA szivárgó áramot mértem, ami bőven a szabvány által meghatározott 1mA alatt van.
Ami furcsa számomra:
- amikor a gép áram alá van helyezve (akár bekapcsolt akár kikapcsolt állapotban) a fém géptest és a nem bekötött védővezeték között 107V AC mérhető, de csak maximum 27uA áram folyik.
- Amennyiben (szabályosan-szabálytalanul ez most nem lényeg) hárompólusú 230V-os, védővezetékkel ellátott (földelt) kábellel kötöm be, a védővezetéket a fém géptestre kötve használják teljesen rendben működik, még az érintésvédelmi berendezés sem old le soha.
-az időközben vásárolt vadonatúj ugyanilyen márkájú és modellszámú gépet használni szerették volna, pontosan ugyanez történt, áramütés érte a gépet kezelő dolgozót, a gépet megvizsgálva érintésvédelmi szempontból megfelelőnek találtam, de még a gyártói szerviz is, ahova reklamációként vissza lett küldve.
Na most akkor mi van?
Amire keresen a választ:
- megfelelhet-e a kettős szigelelés elvárásainak egy olyan gép, melynek fémteste galvanikusan a forgórész tengelyével összeköttetésben van, ha a forgórész tekercselésének sérülése során a feszültség juthat ki a géptestre?
- lehetséges vizsgálni az adott gépet érintésvédelmi szempontból "üzem közben", azaz bekapcsolt állapotban?

O.

Köszönöm a tanácsot. Megnézem.

Előzmény: dezsoe, 2023-12-10 18:37:05 [50998]

Szinte bármelyik rajzoló program, a windowsos Paint-tel kezdődően. Nekem a Paint.NET a kedvencem: mindent tud, amire szükségem lehet és ingyenes.

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2023-12-10 16:03:19 [50997]

Kis ORTUR lézerrel szeretnék feliratokat fára egyebekre. De a kütyü csak .JPG filet fogad. Tud valaki olyan programot ami ismeri az ékezetes betüket, és .JPG be is ment.
Csak macerás megoldást tudnék: kinyomtatni-szkennelni.

Nem tudom hány amper áll rendelkezésedre , meg hogy van e-fireléd. De ha van 1-fázisú min 3.0 kw frekiváltód azzal is ki lehetne próbálni de csak a 6-kivzetéses motorok alkalmasak rá.

Én úgy szoktam ha sok levegő kell akkor gyorsan forgatom ha meg nem , akkor lelassitom úgy még csendesebben is jár.

Előzmény: gerely, 2023-12-10 07:31:57 [50995]

Szia!

Köszi szépen, akkor megpróbálok keríteni ilyesmi motort legalább próbára, hátha megoldható lenne így.

Köszi szépen!

Előzmény: sarktibsi, 2023-11-29 20:33:44 [50928]

Szia!
Köszi szépen az infót (+katalógust), ezek alapján sajnos nyugtáznom kell, hogy nem fog működni.
Köszi!

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-11-29 19:13:02 [50921]

Szia!
Valószínű, hogy szétszedés lesz...
Senki sem forgalmazza, a mai világ szervizeseiből kihalt a javítani-vágy. Cserélje ki!
Még várok vele hétfőig, az eredményt megírom!
Ha egyszer sok időm lesz, meglátogatnálak. Paks-Apagy-Nyírbátor útvonalon mozgunk.
Kösz a választ!

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-12-09 07:30:55 [50992]

Az egyik fürdőnkben minden Ravak.
2 és fél év után csepegni kezdett a zuhanypanel alól a víz.
Szervizt nem találtam.
Írtam közvetlen a Ravak-nak.
Közölték már nem gyártják válasszak másik terméket.
Szétszedtem megjavítottam azóta jó.60.-Ft volt az O gyürű.
Szappanadagoló bemonta az unalmast.
Egy poharat eltörtünk.
Írtam a Ravak-nak küldtek.

Szedd szét mi baj lehet.

Előzmény: VighLajos, 2023-12-09 06:45:39 [50991]

Üdv a fórumtagoknak!
Nem CNC, de sürgős...
Megadta magát a Ravak Jet Inox zuhanypanelünk váltószelepe. Akad, a tengelye elforog, stb. Egy zárt, és négy "funkciós" pozíciója van.
Tegnap le lett cserélve egy sima kézitusra.
Egyelőre szervizest nem találtam, a szétszedésén gondolkodom...
Ha valakinek van az előrelépést segítő ötlete, tanácsa, örömmel venném.
Lajos

Köszönöm, keresem.

Előzmény: Kopirnyák, 2023-12-08 14:58:03 [50989]

Keresd Bénit, ő profi a heidenhain-ban.

Előzmény: Szasza43, 2023-12-08 14:00:57 [50988]

Sziasztok,

Keresek olyan kollégát, aki ért a heidenhain tnc 310 vezérléshez.

Szia Hostya!
Nagyon köszönöm!

Előzmény: hostya, 2023-12-07 06:59:14 [50985]

Bocsánat..!
Ezt magánban akartam, de még nagyon reggel van..

Előzmény: hostya, 2023-12-07 06:59:14 [50985]

Szia Lajos!

Ne keress sehol 3/2 24V DC-s szelepet küldök neked újat.. (ingyen)- pontosabban a postát neked kell fizetni..)
Ma délelőtt felhívlak és megbeszéljük a részleteket.

Üdv. Demeter István /hostya/

Előzmény: KoLa, 2023-12-06 21:03:54 [50981]

Szerintem annyira nem drága. Nem kell feltétlenül Festo-t venni. pl ezek nem drágák

Előzmény: KoLa, 2023-12-06 21:03:54 [50981]

Nem tudom az eBay-in mennyi ott még sohasem vásároltam. ( remélem nem is kell az nekem drága hely ) MFH-szelepet magyarországon is kapsz 5-10 ezer közt valahol. Nálunk a gyárba sok-sok gépen volt ilyen.

Ha nemtalálsz irjál rám , akár már holnap fel is adhatom neked.

( remélem ezzel nem sértek semilyen szabályt )

Még az is lehet , hogy a te mágnesed jó rá.

Előzmény: KoLa, 2023-12-06 21:03:54 [50981]

A Mikulás hozta...

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-12-06 21:02:04 [50980]

Köszönöm az infót!ilyen kell!
Sajnos elég drágán adják az ebay-on is, ennyire különleges ez az eszköz?

Előzmény: sarktibsi, 2023-12-06 20:42:33 [50977]

Elküldtem mailt, abban mindenre választ kapsz.

Előzmény: KoLa, 2023-12-06 20:46:19 [50978]

Elküldöm email címedre a pneumatika
alapismeretek PDF-eket. Jó pár oldal.

Előzmény: KoLa, 2023-12-06 20:46:19 [50978]

Hú basszus ez honnan van? ilyeneket szeretek olvasgatni!
Már az előzőek is kicsapták nálam a biztosítékot...

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-12-06 20:28:03 [50973]

Mutatok egy szelepet 3/2-es 1db mágnes van rajta ( a képen nem látható ) MFH3-1/4-S ez pont ara való , hogy rugó vissztéritésű hengereket működtessen. Van belőle alaphelyzetben zárt (nc) vagy alaphelyzetben nyitott (no). Tehát a lényeg ha adól a szelepre áramot akkor a munkahenger rúdja kitolódik ha elveszed az áramot légteleniti a hengert visszatolni nem tudja ezért kell a rúgó bele.

  

Előzmény: KoLa, 2023-12-06 19:40:56 [50964]

Bevallom ezeket még sejtettem valamilyen szinten.
Ott zavarodtam össze hogy az eredeti Festo adattáblán a jobb oldali keretben van két lefelé mutató üres nyíl az 5 és 3-ra, míg a másikban nincs semmi tovább mutató, és akkor mi az alaphelyzet? az mindig marad az utolsó behúzás? mi semlegesíti? ez nagyon bonyolult erre a feladatra!
Nekem.

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-12-06 20:07:51 [50969]

Jól van ok !
De a rajz alapján sem látom a hibát

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-12-06 20:29:12 [50974]

Nem jól irtad.

Előzmény: jani300, 2023-12-06 20:24:45 [50972]

igen ez jó neked.
Leírás a müködésről:

  

Előzmény: KoLa, 2023-12-06 20:23:54 [50971]

Köszönöm !
Ezek szerint kétszeres működtetésű munkahengerhez való .
Akkor egyszeres működtetésű munkahengerhez talán jól írtam .
Gondolom Kola egyszerű egyszeres működtetésű munkahengert használ .

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-12-06 20:07:51 [50969]

https://jovalolcsobb.hu/Pneumatikus-bekapcsolo-szelep-24-V-DC-3-W-2-5-16-b

Ez olyasmi?

Előzmény: svejk, 2023-12-06 19:41:33 [50965]

A szelep funkcióját jelölő szimbólum kiegészítéseként - a jobb illetve a bal oldalán -
ábrázolhatjuk a működtetést és szelepvezérlést, valamint a helyzetstabilitásra utaló
jelöléseket.

      

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-12-06 20:07:51 [50969]

Szelepeken lévő rajz értelmezése:
Első rajz alapállás.

    

Előzmény: jani300, 2023-12-06 19:41:57 [50966]

Jól van ,akkor úgymaradok ,nem gond

Előzmény: jani300, 2023-12-06 19:41:57 [50966]

botottban helyett, bontottban

Előzmény: svejk, 2023-12-06 19:41:33 [50965]