Ismerem a Powerbelt-es szakikat is, szoktam tőlük is szakmai tanácsot kérni. De gondoltam itt előbb kapok választ, végül is ez a HobbyCNC fórum. Itt azért mégiscsak gyakorlati szakemberek lézengenek.
Belőttem én ezt már régen, ez alapján terveztem a gépet és a mechanikát is. A max. és biztonságos fordulatszámra azért van szükségem, hogy véletlenül se fussak bele lépésvesztésbe.
Powerbelt-nel is segitenek, ha kerdezel. Ott kaphato motoroknal 300f/p van feltuntetve. Tibor (Robsy) 600f/p-ben szokta javasolni a maximumot. Ez egyebkent meg 6Nm-es motornal is bevalt, persze attetelen keresztul hajtva az adott orsot.
No ezt már a golyósorsó és motor -esetleg áttétel- választás esetén be kellett volna lőnöd.
Most már csak az marad hátra, hogy megkeresed a mechanikád határát és egy biztonsági tényezővel leosztva határozod meg a max. sebességet és gyorsulást.
Köszönöm, de a kérdésem úgy általában a léptetőmotorok fordulatszámára irányult. Tudom, hogy sok múlik a feszültségen, de nekem egy másik tartományban működő rendszerem van, ezen már nem tudok változtatni. Klavio-s szakemberektől kaptam választ.
Nagyon sok múlik az alkalmazott feszültségen. Tapasztalatom szerint érdemes legalább 70-80 V-os meghajtót alkalmazni. Nálam a 3.1 Nm-es motorok 70 V-os meghajtóval mennek 68 V üresjárati feszültségű tápegységről. A toroid 48 V-os szekunder feszültségű. Ez így működik már vagy 10 éve, lépésvesztés csak az én hibám eredményeként fordult elő.
a léptetőmotorok ideális fordulatszámáról olvasgatok a neten, de eléggé tág határok között vannak erről leírások. Van ahol 100-300ford/perc, van ahol 5-600ford/perc környékére írják az ideálist. Nem szeretném ha a gépem lépést tévesztene a megmunkálás közben, éppen ezért még időben szeretném jól belőni azt a max. fordulatszámot (illetve az áttételek függvényében a megmunkálási m/min sebességet), ahol biztonsággal üzemeltethetem. Tehát a kérdés, mekkora fordulatszámmal kalkuláljak?
köszi, Gábor
svejk | 33035
2018-09-23 18:04:56
[5892]
No ha már szóba jött az Orientál, akkor én meg a napokban találtam egy régi adatlapjukon a következő képletet, mellyel számolható a start frekvencia csökkenése a terhelés tehetetlenségi nyomatékának függvényében.
Talán úgy egy éve sok szó esett erről a támáról Robsy gyors, léptetős hajtásai kapcsán.
zozo | 5519
2018-09-23 14:19:09
[5891]
Köszi Gyuri. A fordulat amúgy 300-500 rpm között van üzemi körülmények közt, itt már illik/illene szépen futnia.
Előzmény: Szalai György, 2018-09-23 12:24:34 [5890]
Szalai György | 9490
2018-09-23 12:24:34
[5890]
Az Oriental szerint a rezgések csökkentése érdekében a tehetetlen terhelésnek fel kell vennie a motor által szolgáltatott nyomaték 30-70% -át. Túlzottan nagy motor nem hatékony és túllendülésből származó rezgéseket kelt, mert alul van terhelve. A terhelés J és a rotor J aránya 1: 1 és 10: 1 között legyen, rövidebb, gyorsabb mozgások esetén a jó arány 1:1-3:1 közötti. Lehet, hogy a vezérlés hangolásával is csökkentheted a rezgéseket. Azt írják, hogy legtöbb motor rezonanciapontja 60 fordulat/perc, 200Hz körül van. Kerülni kell a rezonanciapont környékét.
Köszi! -ezen érdemes elgondolkodni.... Az orsóra tudnám esetleg tenni, közvetlen a kuplung után, mert a kuplung egy lyukban van. Végülis ott is ugyanolyan jó lehet. A gyorsításokat meg visszább vehetem, nincs jelentősége.
Előzmény: Szalai György, 2018-09-21 17:58:17 [5888]
Egy 4 Nm-es mocit raktam egy emelő szerkezetbe. Vezérlője az eredeti enkóderes, hozzávaló.
Az egyik cél a csendes üzemelés is lenne, ezért gumiágyban vannak a motor csavarok, a kuplung műanyag betétes. Orsót hajt.
Próbáltam az összes mikrolépést és ehhez megfelelő meghajtó frekit, de a motortesten érezhető rezgés/zaj nem sokat változik. 10.000 step/rev körül a legcsendesebb.
Mit lehetne esetleg még tenni a csendesítés érdekében, na persze a szervóra való cserélés nélkül
Egyik további ötletem, hogy az orsón a réz anyát pl. POM-ra cserélem, mivel érezhető, hogy az orsó viszi a hangot a további fémelemekre. Tartok tőle, ez sem sokat segítene, a műanyag is átadná az alacsonyfrekis rezgést...
Sajna fogazott szíjas hajtásnak nincs hely, mindenképp direktben kell hajtani az orsót.
Aknai Gábor | 3083
2018-09-16 14:56:16
[5886]
Köszi az ötleteket Miklós és Laci, de már megvan a tökéletes cucc a feladatra. Sajnos nem értek annyira az elektronikához, mint kellene, sosem foglalkoztam ilyen berendezések építésével. Jelen pillanatban a minél egyszerűbb, mondhatnám "plug&play" eszközök jöhetnek számításba, mert sem időm, sem energiám nincs a többi tanulására. Szeretném ha az év végére működne a CNC gépem és még rengeteg egyéb feladat várat magára amit el kell végeznem.
Az arduinos verzió még érdekelne is, és van is otthon tanulókészletem, de tél óta elő sem vettem. Na majd egyszer biztos minden olyan projektre lesz időm, ami a fejemben van.
Azért ebben van egy kis csúsztatás. Szóval TE 555-1 A magam részéről így látom korrektnek...
Előzmény: Szalai György, 2018-09-16 13:45:37 [5883]
Szalai György | 9490
2018-09-16 13:45:37
[5883]
Attól hogy egy 12F629-be írnak egy kezdetleges sorrendvezérlő kódot, még nem lesz léptetőmotor meghajtó. Hiába írom rá, hogy 555-1, még nem lesz 555 sem. Ez az elnevezés csak egy alantas haszonszerzési vágyból született reklámötlet. A magam részéről szégyenletesnek és gyalázatosnak látom.
Köszi Gábor! Örülök, hogy segíthettem a feladatodnál ezzel az encoderes megoldási lehetőséggel. A konkrét típusát viszont nem én javasoltam, nyilván "véletlenül" ez tetszik Neked, vagy már vettél ilyet elég drágán, és ott van a polcodon, hiszen sokkal olcsóbb hobbysta encoder megoldások is léteznek, ahogyan D.Laci is írta.
Meggyőzhető vagyok a műszaki tények alapján, így kérnénk "TE555-1" névvel egy PDF adatlapot róla. Előre megsúgom, nem fogsz találni (hisz már ez kiderült itt), de azért várjuk.
2. "szemmel láthatóan van valami alapja a névadásnak"
Hacsakúgynem. Szemmel láthatóan formailag 2 nyolclábú DIP tokos IC messziről nézve külalakilag nagyjából azonos, aztán ha elovassuk mi van ráírva, akkor derül ki, valójában tartalmilag is azonosak-e. Nyilván a "beltartalom" a legfontosabb, hiszen több ezer egészen más belső felépítésű IC típus létezik, annak ellenére, hogy szemre mindnek 8 lába van.
3. Most őszintén, azt gondolod rólam (meg sok száz emberről a külföldi comment linkek alapján), ha ez a szerző jó ember egy olyan kapcsolási rajzot közöl, amin meghagyja az eredeti alkatrész típus feliratát (mint ahogyan az kötelessége, és elvárható), azaz nem megtévesztést eszközöl, akkor én egy büdös szóval is kritizálom szakmailag az eredeti #5847 bejegyzést szakmailag?
4. Aztán egészen más kérdés az is, hogy ez a PIC-es "csoda" kapcsolás micsoda is tulajdonkképpen , mert hogy azzal a négy darab BC547-es levegőbe lógó open kollektoros A, B, C, D kimenettel közvetlenül bajosan lehetne egy léptető motort szakszerűen működtetni, az is biztos.
5. Épp elég baj a mai világgal, hogy szinte minden a valóság, a tények kifordításáról, megtévesztéséről, félrevezetésről szól. Szerintem sokkal jobb, és szebb lenne a világ, ha legalább a műszaki életben egy magát műszaki fórumnak nevező oldalon CSAK A VALÓSÁG számítana.
Közben (Robsy segítségével) sikerült megtalálni a nekem kellő alkatrészt ami szükséges a feladatomhoz:MPG kézi jeladó (inkrementális enkóder) Ez sokkal jobb megoldás, mint a potméter, mert csak akkor és addig megy majd a léptető amíg tekerem és ez a lényeg.
köszi, Gábor
Törölt felhasználó
2018-09-16 10:47:24
[5874]
Ebben egyetértünk, egész szépen alakul a te jellemrajzod is.
Mint már annyiszor, megint kezd kialakulni a...jellemrajz.:(
Dakota25 | 622
2018-09-16 09:44:23
[5872]
Nem! Dakota25 nem írt le semmi ilyesmit. (Emlékeznék rá.) Sőt! VAN ilyen IC. Valaki elhelyezte saját szellemi termékét egy erre szolgáló hordozóban, a keletkező -minőségében új- terméket pedig elnevezte: Talking Electronics TE555-1, -2, -stb. A termék megrendelhető.
A publikált kapcsolásokban egyértelműen jelzik, hogy: "This circuit uses the latest TE555-1 STEPPER MOTOR SPEED CONTROLLER chip from Talking Electronics. It is available for $2.50..." Részemről kiszálltam.
Törölt felhasználó
2018-09-16 08:19:20
[5871]
Te nem tiszta vizet öntöttél a pohárba, hanem fordítva, zavarosat és csak kavarsz itt össze-vissza.
"Van egy TE555 ös Ic"
NINCS ilyen IC, ezt Dakota25 is világosan leírta, hiszen ez valójában 12F629-es PIC. Az egy sunyi, megtévesztő, és szerintem tilos dolog is, hogy valaki egy áramkör eredeti nevét, típusát eltávolítja, és ráhamisít egy olyan nevet, alkatrész kódot, amiben szerepel az 555 (és előtte még két betű "TE"). Ahogyan Ferenc írta, 1971 óta az elektronika világában az 555 egy fogalom, és minden szakember a klasszikus timer IC-t érti alatta, az előtte és utána lévő betűk csak gyártói, minőségi különbségekre utalnak, hiszen van ugyebár LM555, NE555, SE555, és még ki tudja hányféle. Ráadásul ez egy 555 timer IC kapcsolási rajz gyűjtemény könyvben történik, és egy olyan kapcsolási rajzon, aminek a felső részén az "555-TIMER-CIRCUITS.COM" felirat is szerepel.
Kár ezt a témát tovább ragozni, agyrém az egész, ahogyan legelőször írtam, hiszen a fentiek kapcsán, és azzal a ténnyel, hogy a PIC +- lába is éppen fordított, már rengeteg bosszúságot okozhat a szerencsétlen utánépítőknek, akik a rajz alapján jogosan egy 555 IC-t kötnek be ide. Ez az egész egy védhetetlen, műszaki emberhez méltalan dolog.
Nem olvastam a könyvet, csak a weblapot nézegettem meg, de szemmel láthatóan van valami alapja a névadásnak. A listázott implementációkban egy "mezei" 555 van a kapcsolások elején, és különböző "végfokok" vannak ráaggatva. Gondolom, a PIC "eleje" úgy viselkedik, mint az 555, a "vége" pedig az adott alkalmazásnak megfelelően van kialakítva. Persze mindez programból, a PIC lehetőségeit kiaknázva. Egy -amúgy rettentő jól használható- kis IC továbbgondolása. Nincs ezzel semmi baj. Szerintem...
Rabb Ferenc | 4359
2018-09-15 20:47:50
[5868]
Hát ez az! Ha a világon bárhol azt mondod, hogy 555-ös IC, akkor mindenki a mezei timerre gondol - legyen az LM, NE, TL stb.
És erről az IC-ről szól az egész könyv 50 kapcsolásából 45. Aztán a szerző gondolt egy merészet és nagyot, és innentől ugyanennek nevezett egy felprogramozott PIC-et is. Na ez az átverés.
Szerintem az 555 "védjegy" és mindenütt a világon ugyanazt jelenti, a mezei "egér" timert. (kivéve persze a buzi amerikai filmek telefonszámainak első három számjegyét)
Tudom, az okos(kodó) Google majd megmondja a frankót...
Öntsünk tiszta vizet a pohárba !! Van egy TE555 ös Ic ami léptető driver . Hogy hogyan jött létre az más kérdés lehet akár egy felprogramozott PIC is . És vannak a köznapi ( mezei mint az egér ) 555 ök . Azok timerek . Hogy miért adták a léptető vezérlőnek ugyanazt a számhármast(555) az más kérdés . DE a betűben eltérés mutatkozik. Vagyis más a kód ... ( a csapba szarni ill a szarba csapni esete ) Sokan benézték , kár kozmetikázni . A google választ ad mindenre ( tessék beírni hogy TE 555 !!!! és kitisztul minden
...ez egy 12F629-es PIC, amit ez a cég (vagy személy) felkonfigurál különböző funkciókra és elnevez -ki tudja miért- 555-1, 555-2, 555-3, stb. névre. Erről az oldalról ki lehet silabizálni. Az 555-5-nél elfeledték lekaparni a rajzról a PIC számát. Szerintem... oldal
kaqkk007 | 1563
2018-09-15 15:30:08
[5862]
Sajnos az is megtalálhatatlan ...Szerintem kár is foglalkozni vele
"This is a bogus circuit. The TE555-1 is not a 555 timer chip, It is a MCU prototype bipolar stepper motor controller with totally different pin assignments, and is also unavailable. This circuit does not belong on a 555 circuits book or page, or anything else for that matter, because it cannot be found."
Az internet tele van dezinformációval, virtuális idétlenséggel, hazugsággal, mindent elfedő csicsával, amiknek a tényekhez, valósághoz semmi köze. Ennek lettél az áldozata (elhitted, amit látsz), mert a mellékelt kapcsolás működésképtelen számos ok miatt. Elvi hibáktól hemzsegő dolgokat nem kell kipróbálni, elég ha tudjuk, mi lenne a jó megoldás, mi a működési alapja egy 555-ös IC-nek, mi a helyes lábkiosztása. Hiszen ezen a kapcsolási rajzon már az IC tápfeszültség bekötése se stimmel, így step jelek helyett inkább füst jeleket fog ez küldeni.
2018-11-14 10:59:39
, mert hogy azzal a négy darab BC547-es levegőbe lógó open kollektoros A, B, C, D kimenettel közvetlenül bajosan lehetne egy léptető motort szakszerűen működtetni, az is biztos.
