Gyors segítséget kérek a hőtanban jártasoktól, akik ezt csípőből vágják.
Én most hirtelen még a víz fajhőjét sem tudnám megmondani.

Ideális esetben mennyi időre van szükség 2400 kg 15 C-fokos víz 60 C-fokra való felmelegítéséhez ha 15 kW hőteljesítmény áll rendelkezésre?

Elég lenne a végeredmény de a levezetést is szívesen venném.

"Érzésre azt mondanám, hogy egy ilyen táptól meg is bolondulna a vezérlő..."

Szerencsére nem is kell ilyen táp, mert a leírtakat a vezérlő belül mind-mind elintézi, sőt az autotuning módban "megméri" a motor és az egész hajtás tulajdonságait.

Ezért nevezzük őket korszerűnek, az ősrégi ellenállásos áramkorlát, vagy a natív PWM vezérléssel szemben.

Előzmény: pbalazs, 2021-02-22 21:41:19 [46443]

Ennél nagyobb 2 fázisú jelenleg nem nagyon van forgalomban.
~50.000.-
A mai NEMA 42 már 3 fázisúra készítik.

Előzmény: pbalazs, 2021-02-23 10:00:59 [46449]

Hogy igazam van-e, azt majd te megmondod, miután összeraktad és megmérted
Én nem tudom megtenni, mert semmim sincs hozzá.

Nem szakterületem a léptetőmotor, így ez inkább csak hangos gondolkodás, meg motiváció a nálam sokkal tapasztaltabbaknak, hogy szóljanak nyugodtan.

A beállított áram (a példánál 7.1A) egy csúcsérték, ennél kevesebb lesz a valóságban. Az a 2/3-os érték, amit Szalai György említett, jó indulás lehet.

Én hinnék a görbéknek azon körülmények közt, amit a gyártó megad a méréshez. Egyébként nyilván rosszabb lesz. Arra tippelek, ők bizony fogtak egy 140V/10A-es tápot és arról hajtották. Nem akkora kuriózum egy ilyen táp a laborban.

3333step/s esetén ~600Ncm a nyomaték, ez ~1000rpm.
Az említett 8A-es meghajtó kevés lesz, mert nem tudja a 10A-t, ami a párhuzamosan kötött tekercseknek kell. Egyébként ~40V már elegendő az 1000rpm-hez, csak kisebb lesz a nyomaték.
Meg lehet próbálni sorba kötni a tekercseket, úgy elég az áram, viszon a feszt fel kell tolni ~100V-ra.

Ha van lehetőséged, kérj kölcsön meghajtót, és mérj mielőtt költekezni kezdesz. Vagy megveszed, és majd itt eladod
Amit TBS-TEAM linkelt, elég jónak tűnik, gonolom ára is van. Cserébe nem kell a táppal vesződni. (feltéve, hogy megvan neki belül ez a ~100V)

Fontos azonban, amit Tibor említett: növekvő fordulatszámmal meredeken esik a nyomaték, azaz egy kis nyomatékugrás is ki fogja lökni a motort a szinkronból, és csak remegni, meg búgni fog.

Előzmény: dtb, 2021-02-23 08:18:13 [46447]

DM2722A léptető Driver jó hozzá.
230V~ bemenet.
7A motoráram

  

Előzmény: dtb, 2021-02-23 08:18:13 [46447]

Teljesen igazad van, és köszönöm a részletes magyarázatot! Ezeket az értékeket eddig senki nem írta le, elvi síkon ment az eszmecsere...
"Érzésre azt mondanám, hogy egy ilyen táptól meg is bolondulna a vezérlő..."
Nálam már ott elszakadt a gondolatmenet, hogy ezeket a paramétereket milyen táppal tudom biztosítani, és akkor még egy szót sem beszéltünk arról, hogy ez az egész eddigi diskurzus igazából semmit se ér, mert ezeket a paramétereket már a drivernek kellene produkálnia a motor felé, de egyenlőre nem találtam ilyen teljesítményűt, de rajta vagyok az ügyön. Mindenképp a nagy fordulatszám lenne a prioritás, a nyomatékon még tudok javítani valamennyit egy áttétellel. Ennél a léptetőmotornál számomra az a nagy kérdés, hogy mennyire hihető a gyártó által megadott teljesítménygörbe, mert a grafion szerint 3333 step jelnél még bőven maradnia kellene nyomatéknak is.

Előzmény: pbalazs, 2021-02-22 21:41:19 [46443]

Elsősorban azt néztem, hogy az ékezetek "pöttyök" és ne négyzetek, a betűk vonalai meg egyforma szélesek legyenek.

Előzmény: borcz, 2021-02-22 21:47:21 [46444]

A Word-ben nagyon sok hasonló van hozzá. Ennyi karakterből nehéz biztos választ adni. Kigyűjtöttem ami szerintem szóba jöhet.

  

Előzmény: borcz, 2021-02-22 21:47:21 [46444]

Sziasztok!
Valaki tudja ez melyik betűtípus lehet.
Nem tudom hol kereshetek ilyet
Előre is köszönöm
Borcz

  

Attól függ.
A nagy feszültség azért kell, hogy a tekercs induktivitásán hamar felfusson az áram, azaz hamar elérje a beállított értéket (7.1A), azaz hamar beugorjon a kívánt pozícióba, azaz nagy lehessen a fordulatszám.
Vagyis, ha neked kisebb fordulatszám kell, akkor kisebb feszültség is elegendő.
Az áram pedig nem 140V-on lesz 7.1A, hanem 2.13V-on (7.1*0.3) a táblázatod szerint ('Segítség, béna vagyok!!!' téma, 46332. hozzászólás).

Vagyis elméletileg elegendő volna egy olyan táp, ami egy pillanatra tudja a 140V-ot, majd csökkenhet a feszültsége, ahogy épül fel a motor árama, aztán pedig állandósult állapotban tudja a 7.1A-t valami kisebb feszültségen. Mindezt egy lépés ideje alatt. Érzésre azt mondanám, hogy egy ilyen táptól meg is bolondulna a vezérlő...

A piros görbe azt mondja, hogy 10000step/s esetén ~250Ncm a nyomaték. 140V esetén kb. 100us alatt fut fel az áram a 2mH-s tekercsen 0-ról 7.1A-re (UL=L*di/dt). Innen kijön a ~10kHz, ami ~50rps, ami ~3000rpm (200 lépés/fordulat esetén).
Ha te 80V-ról hajtod, akkor ezzel a számítással ~1700rpm adódik ilyen nyomaték mellett.

Ha a vezérlőd csak 8A-t tud, akkor egy tekercsre ~5.6A jut, amit ~140us alatt ér el az áram, ha 80V-ról hajtod. Ez ~2100rpm-et jelent, persze kisebb nyomatékkal.

Nem számoltam a veszteségekkel, illetve a fordulatszám okozta impedancia növekedéssel, így a valóságban ennél valamivel rosszabb lesz.

Előzmény: dtb, 2021-02-22 20:04:00 [46437]

az "enter" a barátod. html tag-eket nem használhatsz. csak amit a "szerkesztő eszköztárban" találsz. azok is módosítva vannak.

Előzmény: pacman123, 2021-02-22 20:18:49 [46440]

Most volt egy kis időm és utánnanézegettem ezeknek a léptető motoros nagy sebességű mozgatásnak hol használják.

Csak egy pár Kiskínai CO2 lézer JÁTÉKGÉPBEN (durván 150-180W-ig) használnak, (szerintem a költségek alacsonyan tartása céljából léptető motorokat) 1m/s körüli sebességre.

A 3D nyomtatókban 40-60-80-100-120mm/s bőven elegendő így nincs létjogosultsága az akár 10x sebességnek.

Tény, hogy lehet nagy sebességet is elérni léptető motorokkal
ahogy írtad, de nincs létjogosultsága mert nem arra lett tervezve akármilyen korszerű is a vezérlése.

A szervo motorok nagy sebességű mozgatásokban gyorsítás lassítás, nagy forulat ( nem ritka akár 6000-->) nagy felbontású encoderekkel (akár abszoult)verhetetlenek, ezért használja az ipar, és egy nagy vagy kisebb gépgyártóban sem merűl fel a gondolat léptető motor alkalmazására nagyobb tömegek mozgatásánál vagy nagyobb sebességnél.
Ha már 2-8m/s sebesség kell akkor lineális motorok a nyerők.

Akárhogy is nézem a léptetőmotor maradjon a 150-300f/p-nél
ott kihasználható az álltala kínált nyomaték és tudás.

A többi csak játék bohockodás és a határok feszegetése.

Egy termelésre és nem hobbira szórakozásra gyártott gépben nincs létjogosúltsága ha nagy sebesség kell.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2021-02-22 19:59:25 [46436]

"<>" Ezt még gyakorolnom kell itt

Előzmény: pacman123, 2021-02-22 20:17:36 [46439]

Ki tudja .... Mindent ki lehet számolni a Drake-egyenlettel, akár a csajozást is.<br><br>Vagy nem. De ha megpróbáljuk és elvétjük, akkor nem lesz csajunk. Vagy mégis ... ? Attól függ, mekkora a ruha mérete szorozva a csaj önbizalmának a négyzetének a köbgyökével. <br><br>Bocsánat, nekem ez jutott hirtelen eszembe A lényeg hogy Sheldon a végén (spoilerveszély!) Nobel díjat kap!

Én úgy gondolom...elég lesz!
Aludj egy jót, pihend ki magad.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2021-02-22 19:59:25 [46436]

"Ennyi jött össze, de hátha még valaki hozzátesz valamit."
Egy nagy köszönömöt ! Szóval mégiscsak kell az a nagy amper...

Előzmény: Szalai György, 2021-02-22 16:31:37 [46416]

Még, még, még, ennyi nem elég!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Előzmény: PSoft, 2021-02-22 19:49:04 [46435]

„Kb. annyit fogsz ismét látni, mint amikor a 2017-es székesfehérvári Hobby CNC találkozón ott ácsorogtál az asztalomnál, és nézted a hasonló sebességű, csak egy kicsi DC szervómmal hajtott lézergravírozó demó tengelyt, amiről videó is készült, és fenn van a neten is.”

Miért nem azt írtad hogy tátott szájjal ámultam-bámultam azt az eszeveszetten ide-oda cikázó mezei piros led-et, ami egy fekete/fehér A4-es lézernyomtatott oroszlán(vagy inkább tigris?) kép felett futkorászott.
Mi köze is volt annak a valós lézergravírozáshoz???

Amúgy az elejére is reagálva...
Ferdítesz, mint mindig amikor melléfogsz és valaki netán szóváteszi.
Most is próbálod magad tisztára mosni, akár a saját előző irományaid "megmásításával" vagy mások tovább sározásával is.

Nem szép, hozzád nem méltó dolog!

De ha akarod és élvezed, szívesen "ekézlek" még tovább, csak szólj!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2021-02-22 19:19:50 [46434]

ÖSSZEFOGLALÁS:
Reagálásként TBS-TEAM-re ez történt ~50 hozzászólással ezelőtt:

------------------------------------------------------------
Robsy | 1466 Válasz erre Tegnap 14:00:44 ≡ Műveletek | [46374] [⫘]

"A léptetőmotort ne használjuk nagy sebességű mozgásokra mert nem arra való."

Ez így magában nem igaz kijelentés.

Lehet a léptetőmotorokat használni akár 0.5 ... 1 m/s sebességű szán mozgatásra is használni, ha értesz kicsit a hajtásdinamikához, és tudsz ilyen léptetőmotor hajtást szakszerűen méretezni.

[Előzmény:] TBS-TEAM, Tegnap 13:44:19 [46373]

TBS-TEAM | 954 Válasz erre Tegnap 13:44:19 ≡ Műveletek | [46373] [⫘]

A léptetőmotort ne használjuk nagy sebességű mozgásokra mert nem arra való.
------------------------------------------------------------

Több szakmai téveszmés ember ezek után el kezd velem arról vitatkozni (sajnos rossz fórum szokásként, és sekélyes hajtástechnikai ismeretük ellenére), hogy a 46374 beírásom sebesség adata nem létezhet, ilyet még ő nem látott, stb..., így írjak konkrét példákat.

Erre én a végtelen sok alkalmazás közül írtam több konkrét példát, az alsóbb sebesség tartományra (0.5 m/s) a K40-et, a magasabbakra (0.8 -1 m/s) a nagyobb munkaterű kínai lézertípusokat, amik teljesítik a 46374-es állításomat, és cáfoljál a 46373-at.

Ezek a tények számomra érthetetlen módon nem győzték itt meg a szakmai téveszmés embereket, továbbra is megy a duma, a hitetlenkedés, a saját téveszméjükhöz történő végletes ragaszkodás, rosszindulatú kötözködés, stb. Az se számított semmit, hogy Svejk is beírta, tényleg tudják az általam említett típusok ezt a sebességet is. Természetesen az elvi számításaim, méretezéseim is bőven visszaigazolják az 1 m/s-ot, vagy akár még az afeletti tartományokat is hajtás optimalizálás esetén.

A fentiek tükrében nyilván való a kicsit is objektív olvasónak, hogy ennek a pár embernek semmilyen valós érv nem számít, a világ összes kincsét eléjük lehet tenni, csak a saját ostoba, szakmaiatlan, hazudozós, oknélküli kötekedő-civakodó világukban képesek a végtelenségig dumálni a semmiről. Szégyeljétek magatokat, és itt van az a pont, amikor ezt a méltatlan, vitának nem nevezhető folyamatot a részemről lezártam. Se időm, se energiám, se kedvem nincs ehhez a témához.

Utóirat PSoft-nak: Ha véget ér vagy jelentősen enyhül a covid helyzet, megmutathatom neked a saját tervezésű, készítésű 3D nyomtatómat, ha errefelé jársz, ami tud akár 1 m/s-al levegőt hasítani léptetőmotoros hajtással. Kb. annyit fogsz ismét látni, mint amikor a 2017-es székesfehérvári Hobby CNC találkozón ott ácsorogtál az asztalomnál, és nézted a hasonló sebességű, csak egy kicsi DC szervómmal hajtott lézergravírozó demó tengelyt, amiről videó is készült, és fenn van a neten is.

Előzmény: PSoft, 2021-02-22 17:56:46 [46425]

Nem tudom egy helyről származnak az infók vagy úgy vadásztad őket össze, de:
Ha a tápfeszre 4-20-szorost ír -azaz akár 1:5 arányt- akkor az áramot miért határozza meg konkrétan 2/3-adban?

Márpedig a feszültségtöbblet igenis megmutatkozik a tápegységből felvett áramerősség értékénél.

Már oly sokszor le lett itt a fórumon is írva, hogy hasonlóan működik egy ilyen rendszer mint egy step-down kapcsolóüzemű tápegység.

De persze mint minden hasonlat ez is sántít és rendkívül bonyolult az egész rendszer de ha valaki veszi a fáradtságot és megméri ezeket akkor sokkal tisztábban fog mindjárt látni.

Előzmény: Szalai György, 2021-02-22 16:31:37 [46416]

„gutaütést kap itt nekünk.” Nekünk ? Neked !

Előzmény: PSoft, 2021-02-22 18:22:42 [46429]

Szia. Kösz a kimerítő választ. De ha már így belemelegedtél akkor még szeretném ha tovább ügyeskednél az én ötleteimen: a léptető motor adott ugye (az emlegetett MAE léptetőmotor) és én a kínai DM860A vezérlővel szeretném használni. Lehetséges-e illetve akkor ebben a párosításban milyen tápot javasolnál. Előre is kösz ha válaszolsz.

Előzmény: Szalai György, 2021-02-22 16:31:37 [46416]

Köszönöm

Előzmény: kaqkk007, 2021-02-22 18:22:09 [46428]

„...már az 500 se nagyon látszik reálisnak ....”

Elárulom Neked a K40-es gép pár, esetünkben igen lényeges gyári paraméterét.
De, Robsy-nak el ne mondd, mert még...gutaütést kap itt nekünk.

Szóval: Ez lenne a K40.

Előzmény: kaqkk007, 2021-02-22 17:44:50 [46424]

46399

Előzmény: TBS-TEAM, 2021-02-22 18:10:37 [46426]

Elnézést ! Két dolgot benéztem az egyik az a szám nem 6000 hanem 60000 és a mértékegység nem s hanem min . Máskor ígérem figyelmesebben olvasok ...

Előzmény: kaqkk007, 2021-02-22 17:44:50 [46424]

Hi

A műveletek után van a hozzászólás sorszáma

Üdv:
TJ

Előzmény: kaqkk007, 2021-02-22 17:44:50 [46424]

Innentől kezdve, hintesz Te annyi rizsát, mellébeszélést, hogy az én rizsám már...ide se fér(ne)!
A számításomról...nem is beszélve.

Újból megkérdem...savanyú lett a szőlő???
Szinte mindig így van. Mézédesnek indul, aztán egyszer csak...savanyú lesz.
Pont Neked nem kéne vitakultúráról "papolni".

De én türelmes ember vagyok...
„...egyszer csak sikerül ez neked is, kivárjuk.”

Előzmény: Törölt felhasználó, 2021-02-22 17:44:21 [46423]

Azért elég jól halad a beszélgetés (6000mm/s ről indult !) már az 500 se nagyon látszik reálisnak ....

Előzmény: PSoft, 2021-02-22 17:37:22 [46422]

Az irományodból még mindig nem derül ki a te sebesség adatod. Várjuk. A többi ismét csak rizsa részedről.

Ha majd kinyögöd végre a te számszerű adatodat, akkor lehet értelmesen, tényszerűen, műszaki fórumhoz illően vitatkozni velem. Ismételten, sokadszor kérem tőled ezt a vitakultúrát betartani, egyszer csak sikerül ez neked is, kivárjuk.

Előzmény: PSoft, 2021-02-22 17:21:07 [46420]

Hagyjuk a szerinted 500-1000 mm/s sebességgel száguldó K40-est...

Vizsgáljuk a másik említett "sebességbajnok" példádat...

Megint csak Tőled idézve:
„Pl. egy jobb fajta 3D nyomtatót,...”

Ha nem nagy kérés, mutass egy konkrét típust!
Ha lehet olyat kéne vadásznod, amilyeneket itt a 3D nyomtatósok zömében használnak.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2021-02-22 16:45:08 [46417]

Nabasszus...sehol!!!

Írjál be egy nagy eggggggggyest a nevemhez!

Imádlakkkkk! (de nem félreérteni!)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2021-02-22 17:11:11 [46419]

Még egy valami...

„Számolj utána, hogy mire is képes egy K40-es stepper hajtás. Akkor írjál legközelebb, ha a számításod eredménye alapján úgy gondolod, hogy nem képes az 500 mm/s sebességégre. Ha meg lövésed sincs, hogy kell ezt helyesen kiszámolni, maradj inkább csendben”

Tudod, én csak egy amatőr K40-es voltam/vagyok.
Hidd el, mindenféle számolás nélkül is tisztába voltam/vagyok a K40-es stepper hajtás képességeivel.
Rád bízom, találd ki hogy miért!

Hogy "lövésem sincs hogy kell helyesen kiszámolni"...
Ebben talán...igazad van.
Ugyanis, én nem tudományos zsebszámológéppel a kezemben szoktam lézerezni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2021-02-22 16:45:08 [46417]

Hol van a számításod eredménye a szövegedben? Bizony SEHOL!!!

A többi rizsa szöveged meg nem érdekel, hiszen az az, ami. Bármi mást is gondolsz, hiszel róla.

Előzmény: PSoft, 2021-02-22 17:02:36 [46418]

„Kérlek tedd már félre a több éve tartó oknélküli "Robsy fóbiádat",...”

Nem kérsz lehetetlent, ami nincs, azt igen könnyű félretenni.
De ha meg tudlak fogni egy-egy banális dologgal ezen a nívós szakmai fórumon, -ha megengeded- a továbbiakban is megteszem.

Szóval...savanyú a szőlő!
Kezdesz megint a Tőled már megszokott módon támadni...nemsokára jön a "besértődés", látványos "visszavonulás", ismerlek már.
Nem baj, előfordul néha, régebben is, ezután is elő fog fordulni.

Én is arra kérlek Téged...
„...ne égesd magad szénné több ezer objektív fórum olvasó előtt megint.”

Előzmény: Törölt felhasználó, 2021-02-22 16:45:08 [46417]

Kérlek tedd már félre a több éve tartó oknélküli "Robsy fóbiádat", és pár hasonszőrű haverod kedvéért ne égesd magad szénné több ezer objektív fórum olvasó előtt megint.

Tehát inkább javaslom, hogy próbálj értelmesen, erősen, tényszerűen figyelni, koncentrálni a műszaki tartalmú kijelentéseimre K40 ügyben is, mikor hoztam szóba, milyen paraméterrel.

Mellesleg rád is vonatkozik az, amit ma már írtam:
Számolj utána, hogy mire is képes egy K40-es stepper hajtás. Akkor írjál legközelebb, ha a számításod eredménye alapján úgy gondolod, hogy nem képes az 500 mm/s sebességégre. Ha meg lövésed sincs, hogy kell ezt helyesen kiszámolni, maradj inkább csendben azzal szemben, aki ehhez a hajtásméretezési témához bizonyára jobban ért, mint te.

Előzmény: PSoft, 2021-02-22 15:56:50 [46415]

Én a következőt találtam a neten. (Tudományos előképzettségem nincs, de azt gondolom ez jó kiindulás lehet.)

Egy átlagos léptetőmotor esetében a tápfeszültségnek a motorra írt feszültség 4-20 szorosa között kell lennie. Ezt a motormeghajtóra megengedhető max. tápfeszültség limitálja. Biztonságos az alatt maradni 10%-al.

A tápegység áram terhelhetősége a motorra írt tekercsáramnak (Vagy a motorokra írt tekercsáramok összegének) a kétharmada legyen minimum.

A trafós tápegység puffer kondenzátorának kapacitása C=(80 000 x I) / U
I áram (Amper) U feszültség (Volt) C kapacitás (mikro Farad)
A kondenzátor névleges feszültsége legyen legalább 20%-al nagyobb a nyers DC feszültség csúcsértékétől.

Ennyi jött össze, de hátha még valaki hozzátesz valamit.

Előzmény: Csikarc, 2021-02-21 10:52:19 [46352]

No de mégis...
Ott nem, de kicsit lentebb, mintha a K40-es gépet említetted volna "sebesség bajnokként".

'Segítség, béna vagyok!!!' téma, 46379. hozzászólás

„Pl. egy jobb fajta 3D nyomtatót, vagy egy mezei K40 lézer gépet (hogy jobbakat már ne is említsek) gondolom már láttál. Máris tényként soroltam pár esetet, ami megfelel annak, amiről írtam, és cáfolja az állításodat.”

Akkor is kikerekedett szemekkel olvastam, csak...nem szóltam bele a magas szintű szakmai oktatásba.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2021-02-22 14:57:20 [46411]

Jól van nahhh...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2021-02-22 14:57:20 [46411]

De jó neked te már is élőben ilyen gyerekjátékot

Nekem csak a kicsi és nagy böszme sevo motoros rendszerek jutottak szemrevételezésre ...stb..meg javításra
A francba rossz helyen lakom??? vagy nem de az egyik biztos-

Előzmény: svejk, 2021-02-22 15:04:26 [46412]

A linkelthez hasonló megjelenésű nagy gépe van egy barátomnak, tényleg tudja azt a sebességet. Persze csak X irányban.
Mezei 1,8 fokos kétfázisú léptetőmotorok talán MSD vagy MSDD vezérlőkkel.

Előzmény: PSoft, 2021-02-22 14:33:18 [46408]

A 46399-ben hol látsz te K40-es gépet?

Előzmény: PSoft, 2021-02-22 14:33:18 [46408]

klónjaitól=klónjairól

Előzmény: Bencze András, 2021-02-22 14:53:12 [46409]

Igen, Robsy a K40 és klónjaitól beszél.

Előzmény: PSoft, 2021-02-22 14:33:18 [46408]

„...mire képes egy helyesen méretezett optimális hajtásláncban a mai korszerű stepper hajtás.”

Te a kínai K40-es kategóriáról beszélsz?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2021-02-22 12:46:04 [46407]

Számolj utána, hogy mire is képes egy helyesen méretezett optimális hajtásláncban a mai korszerű stepper hajtás. Ha ez menne neked, akkor eleve nem tettél volna fel egy ilyen kérdést.

Előzmény: Bencze András, 2021-02-22 12:31:16 [46406]

Ki az a h**je aki ezt készpénznek veszi?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2021-02-22 07:34:04 [46399]

Ebből az írásodbó megértettem.

Nem értetted meg amit írtam sajnálom.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2021-02-22 10:22:44 [46404]

Bocs, de a történtek után még mindig ennyit dumálni a majdnem semmiről, és így magyarázkodni, az problémás és rendkívül fárasztó szerintem.

"A téveszme pl:
Az emberek abban a téveszmében hisznek, hogy a politikusok becsületes, szavahihető emberek."

A neten ott ahonnan ezt az idézetet vehetted van ám más jelentés magyarázat is a téveszmére, pl.:

1. Hibás elgondolás, az igazságtól eltérő, de félreértés miatt elhitt hamis elképzelés, gondolat.

2. Működésképtelen, észszerűtlen elképzelés vagy érzés, ami teljesen leköti a figyelmet. Az ilyen gondolat használója kényszeresen, bármi áron ragaszkodik ehhez, az ellentmondó tények ellenére is. Ez a gondolat megakadályozza, hogy a személy megvizsgáljon, megértsen vagy alkalmazzon bármilyen igaz adatot, tényt, elképzelést.

Egy biztos ezek után: A képen szereplő gép adatokat most már LÁTHATOD, így ezentúl nem mondhatsz olyat, hogy "még nem láttam ilyet." Ebből az is következik, hogy megdőlt a téveszméd, miszerint "Első körben eszembe sem jutna a léptetőmotor gondolata, de még második körben se." (innen indultunk ugyebár...)

Hidd el jobban jártál volna egy ilyesmi rövid mondattal: Bocsi, de ok nélkül, reális ismereteim híján lebecsültem a léptetőmotoros hajtások képességét, alkalmazási lehetőségét. PONT.

Ha nem haragszol én a magam részéről lezártnak tekintem ezt a kis "csörténket", a tanulságokat meg szokás szerint ki-ki a téveszméje vagy a valós tények mentén vonhatja le.

Előzmény: TBS-TEAM, 2021-02-22 08:51:49 [46402]

Nem írtam, hogy lehetetlen

Előzmény: remrendes, 2021-02-22 08:01:42 [46400]