a BF20 se kottyanás mentes,sőtt szinte semelyik nagy gép sem,ami nem golyósorsós/még azok is azok,de az max. ezred,tízezred..ne menjünk bele/
azonkívül,ha megszorítod az orsó talpcsapágyainál a csavart,attól még az nem kopik gyorsabban,csak a csapágyhoz szorítja oda jobban.A nóniusz gyűrűt pedig általában minden fogás után nullázni szokás./jól sejtem,h te ezt nem tudtad,h lehet nullázni???ha nem így van,nem akartalak megsérteni.../....ahogy PÉter mondaná: megszokod
Amugy tudomásom szerint a Quantum B16 ugyan azzal az oszloppal, KT180-as keresztasztallal,ugyan azzal a főorsóval és hajtóművel,kisebb motorral és a keresztasztalon "csak" 1-1 kézikerékkel kerül forgalomba,mint a BF20...B mint Bratyó F 20 ))
Továbbá, ami a súlyt illeti: a "régi" BF20 volt 105KG az "L" 120....különbség csak a keresztasztalban van,itt más a kersztasztal.Nem arról van szó,h rövidebb a munkaút,hanem,arról,h kisebb az öntvény,kisebb a "T" nút kisebb a hornyok közötti távolság,stb,stb.....ezért ez csak 34kg,míg a KT210 asztal kb80.

...egy régebbi vita:
Az Opti megcsinálta azt,h 850w-al fémjelezték a gépet,de a motor cimkéjén még csak 600w,volt....sajnos,az enyémen már a motoron is lecserélték a cimkét...remélem nem csak azt ))...majd 1x kimérem..

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-28 17:31:00 [576]

Nem érdemes cseszekedni vele, ez a jelenség majdnem minden komolyabb gépnél is megtalálható.... ...csak szokás dolga....

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-28 18:31:00 [579]

Itt talász okosságokat.... megoldásokat....
A z-tengelyen van a BF20-on a dig. útmérő... hasznos...
Golyósorsó... hát igen... ilyen hoszban... 2mm-es emelkedéssel... kicsi anyával... maga a beteljesülés. Én míndíg hajtom de olcsón... nem jutotam hozzá... Az Optimumnál van... jó pénzért (legalábis a BF20-hoz)
Ne húzd meg nagyon az anyát... csak elkopik, nehéz tekerni... megszokod...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-28 18:12:00 [578]

Bf16... hát most már van...
igen kissebb asztal, nincs digitális fordulatszám + főórsó munkaút kijelzés, és -250W teljesítmény. De lényegében ugyanaz...
A "tolómérő" megléte alatt a Z tengelyen lévő "mm skálát" értetted ha jól gondolom. Ha igen, akkor van. Egyébként most ez szöget ütött a fejembe, valami digitális tolómérőt kellene rögziteni a cuccra, és akkor megoldódna ez a probléma. Bár az X tengelyre viszonylag könnyen megoldhatónak tűnik, de az Y tengelyre hirtelen nincs tippem...
A skála nullázására irányváltáskor én is gondoltam már, de valami iszonyat nehezen lehet mozdítani, ez jelentősen megnehezíti a dolgot.
A golyósorsóra való upgrade milyen költségekkel járhat véleményetek szerint? A BF20-hoz van az optimumnak, olyan 125EUR+fa / tengely, de ehhez a masinához kicsit hosszú lenne. Esetleg gyártatni erre a méretre?
Köszönöm...

BF16... na még ilyen sincs senkinek...
De ha jól látom csak 200 Euroval olcsóbb mint a BF20... és csak 60Kg... (BF20 105kg) tehát nem "olyan" erős lehet... aaz asztal méret is kisebb...
Az asztal... hát igen kottayanik... bele kell kalkulálni fogásnál... előreteker... és éppen mozdít... skála nulláz... hát ez ilyen...
Van 2-3 megoldás...
1. toloómérő felszerelése mint a z-tengelynél... (ez van a BF16-nál?)
2. mérőórás mérés valamihez képest...
3. csere golyósorsóra...
De összességében gyorsan meg lehet szokni...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-28 17:31:00 [576]

Mély tiszteletem mindenkinek...
Friss tulaja vagyok egy BF16 Vario-nak, és némi segítségre lenne szükségem, esetleg várom BF20 tulajok reagálását is. Előre jelzem, hogy full kezdő vagyok a dologban, ezért is vettem ilyen kis gépet, meg persze azért, mert a nagyobb motorteljesítményen, és a nagyobbb asztalon kívül számottevő diferencia nincs a 16-os és a 2-as verzó közt.
A kérdésem a következő lenne:
Egy ilyen gépen, lehetséges e valamilyen költséghatékony módszerrel elérni, hogy a kézi vezérlőkerekek ne kottyanjanak 1-2szer 5 századot? Tudom, hogy az orsóanyákon lehet feszíteni, de egyszerűen ha jobban ráhúzom, akkor majdhogy 2 kézzel kell tekerni, ami ugye elvileg az orsók és az anyák időelötti kopásához vezetnek. A BF-20 on is hasonló módon/minőségben van megoldva ez, vagy csak ez a darab selejtes, vagy van valami trükkje a dolognak?
Kissé idegesítő, hogy 3-4szer nem tudok ugyanabban a nyomban végigmenni, illetve, hogy szemmre kell bemérnem, hogy meddig mehetek el.
Kérdem én, minek van akkor beskálázva a kézikerék, ha használhatatlan???
Köszönöm a válaszokat!

szóval te ütötted le ).....nem tudom,h mennyi lehet a bolygóműnek a kottyanása,elméletben egy jó konstrukciót nem tudsz lemérni,csak speckó eszközökkel....keress adatlapot,ja és szólj,ha kézhezkaptad.....érdekelnek majd a tesztjeid!
Kellemes ünnepeket!!!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-24 09:44:00 [572]

Na ja... a gyakorlat...

Előzmény: HJózsi, 2007-12-24 10:18:00 [573]

Micsoda reflexed van! ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-24 09:44:00 [572]

Kösz a tippet... még nem volt PlanetDrive-os cuccom... kiváncsi vagyok rá... mennyi a kottyanás ill. mennyivel rosszabb mint a HD.

Fontos a jó időzítés:
Angebots ende: 24.12.07 09:01:19
Angebot: 24.12.07 09:01:16
tökéletes... pont a 3. mp-ben!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-23 22:19:00 [571]

az is megvan még neki

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 19:54:00 [570]

Csak szétszedném... ha tényleg PlanetDrive... de ekkorában... mire jó? 43:1... HD-nál rosszab... ez akkor lenne szuper ha pl. 1:2 vagy 1:3-ban lenne...
Ez a gyerek egyébként tele van Maxon motorokkal... műlt héten 70db-os szettben árulta... kisebbeket...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-23 19:46:00 [569]

http://cgi.ebay.de/maxon-DC-motor-RE35-42-Volt-90W-m-Planetengetriebe-GP42_W0QQitemZ120199501952QQihZ002QQcategoryZ65450QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

vissza állítás egyszerű... kitárgyaltuk... egy 6-os köranyag Z-be hajlítva... nagyra... 6-os patron... üt nem -üt... stb..

A Maxxon a kicsi motorok specialistája... 90W? az már óriási... linkeld be! megsasoljuk...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-23 18:09:00 [567]

valóban érdekes befogás,de legalább kihasználod a gépet.látom te is türelmetlen vagy mint én....nem hogy csináltál volna prizmapofát amivel könnyebben tudnád leszorítani a motort,inkább powertape ) és gyorsszorító.
Áruld majd el,h ha visszaállítottad a géped függőbe mivel ellenőrzöd,h valóban függőleges-e.Azzal a kis digit szögelfordulásmérővel pontosan meg lehet csinálni???...persze gondolom próbamarások aztán mérőórázás,vagy marófejre mérőóra és járatod alatta a keresztasztalt......bika servo áttétellel....most van "olcsóért" ebay-en is.asszem MAXON.....42V-os,90W és állítólag -de szerintem kamu- áttétellel együtt 150Nm...ha kell a link dobom!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 17:15:00 [565]

Ügyes vagy+szerencsés. A lefogatáshoz gondoltam a szerencsét....mert ha ....akkor ugye...utánna+

Boldog Karácsonyt Kivánok

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 17:15:00 [565]

Na ezt, hogy csináltam volna BF20 nélkül... Egy encoder "fészek" bemarása a motorba.

OM licences gépek szerintem,ugyhogy a nagyjának ugyan annak kell lennie....helyszíni garancia??Az még az Optinak sincsen,csak ha velük üzemelteted be a géped netto 50ezerért.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-12 21:57:00 [563]

Ez a Bernardo... Nem Optimum/Quantum... szerintem - ahogy elnéztem akkoriban.

Na, akkor most erdekelne mi is van a...

"10 kg-anl nehezebb, akkor ...helyszini garancias" kitetellel...mert ez ugye jogszabalyi eloiras.

szinte semmi lényeges különbség nincsen,/szín,a vezérlő panel kialakítása ilyenek max./..egyetlen ami fontos,az az,h az OPtinak van magyarországon szervize és alkatrészraktára a Bernardonak meg nincsen és elég körülményes egy 120Kg gépet ide-oda Osztrákokhoz,Németekhez gariba hurcolászni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-12 12:25:00 [559]

reménytelen....annyira uj még,h eddig egy emberrről tudok,aki eladta /MAkra Zoltán/, ő is csak kényszerből...építkezés vagy mi miatt.Én mikor akartam venni mindent tűvé tettem,h találjak használtan,mert akkor még nem engedhettem meg magamnak az újat.....1-2 használt akadt a németeknél CNC sítve €2-3000.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-12 10:25:00 [558]

Üdv!
A Bernardo minősége engem is érdekelne. Gépvásárlás előtt állok és az Opti BF20 és Bernardo KF25 között vacilálok.

Ilyen bf20 jellegű gépet használtan itthon venni elég reménytelen, nem?

::: People Republic China.

Előzmény: HJózsi, 2007-12-12 09:52:00 [556]

PRC gondolom, de a Német munka felügyelet jót tesz...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-12 05:53:00 [555]

Bernardo Gépek az Ebay.de-n.



www.bernardo.at :::: Linz - Austria. :::: www.zgonc.at - Viszonteladó (Suche nach Artikel.: Bernardo)

Néztem már, köszönöm, de nem sokat tudok a minőségükről.

Nézz szét itt:VATERA
még CNC marójuk is van.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-10 19:09:00 [552]

A Bernerdo gépekről tud valaki valamit, minőség ár/érték arány?
http://www.arzenal.hu/files/LP_Bohren_Drehen_rum-ung.pdf

marogép

marás

Hallihó!marók
A maróim közöt van ilyen maróm...tényleg nagyon jó...ez sajnos vidia betétes MK-3 as kúppal...
Különben az élek tényleg fedik egymást illetve a kihagyott közöket.....
Apropó....Eladó 10.000-Ft/db

Na de a munkadarab szép és pontos? akkor mit akarhat még egy hobbysta? Csak csinálja és nem gondolkozik... tudom...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-11-25 17:50:00 [547]

Csak nehogy sokat mar(kol)j, mert a végén
keveset fogsz majd!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-25 17:42:00 [546]

Ó a slipp-re nem is gondoltam... de marás közbe stabil azért nem zavart... de valóban van...
Több áramot fogyaszt ilyenkor? Mindíg mondja a nejem... majd meglátod a villanyszámlát...
Ha kész leszek a géppel utánna mindent kiszámolok és megbánok... de most nincs idő rá... marni kell...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-11-25 17:29:00 [545]

Egyébként kicsit alább hagynál egyből
a "látványos 400W"-os forgácsolással,
ugyanis ha betartanád a 4-5 %-os slip határt,
a felével sem tudtál volna forgácsolni.
Mérjed már meg egyszer ilyenkor, mennyit zuhan
a maród fordulatszáma. Megfogsz lepődni majd
picit, ez a jelenség a videón is látszik,
csak Téged nem érdekel, ami elég nagy baj.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-25 17:12:00 [544]

Na befogtam a másik ilyen jellegű marót... az csak 16-os olyan "hullámossak a fogai" HSS... márkás...Na ez utóbbi semmi, ló..sz!!! Negyedét sem tudta!

A másik (ami a videón van) kapott bársony alátétet a szekrényben(!:)... az a baj, hogy nem tudom milyen márka volt, mert a szárát 20-asra esztergáltam kerámia lapkával (keményfém volt a javából)
Szép emlékek vannak amikor megcsináltam a szárát... vörössen izva jött egybe le a forgács... Ja és amiért emlékezetes... 1 Euróért vettem az ebay-on, mert arról indult és ott is fejezte be, mert valami nagyon furcsa vol a szára...

Kuldtem egy e-mailt a citromailes cimedre.

Előzmény: Nagy Zoltán, 2007-11-25 16:33:00 [542]

Böhlerit márkájúból van 12mm-es pár darab.
De ha gondolod tényleg küldök egyet, azt a munkát már abbahagytam amihez kellett, úgy is csak porosodik a szekrényben.

Melyik ceg gyartja? Melyik tipus?
Ennyi is eleg volna es eppen nagy segitseg...

Előzmény: Nagy Zoltán, 2007-11-25 13:50:00 [534]

Azért ha AC aszinkronos a gépen a motor... nagyon megfizettetik továbbra is...
Frekiváltó már nem olyan drága.. az USA-ból 3F... (Frekiváltó topik)
Azóta szereztem 750W és 1,5Kw-osat is... teljesen jók...
Motor... pl. Ebay.de-on Rexroth AC motor 370W 49 Euro... +15E a szállítás...
Tehát újkorában sem vennék AC-t... Egyébként nekem az eszterga jól megy... pedíg még csak Quantum... Sajnálom, hogy így ráfaragtál... de én már megettem volna őket... keresztbe...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-25 14:12:00 [536]

Azért ha AC aszinkronos a gépen a motor... nagyon megfizettetik továbbra is...
Frekiváltó már nem olyan drága.. az USA-ból 3F... (Frekiváltó topik)
Azóta szereztem 750W és 1,5Kw-osat is... teljesen jók...
Motor... pl. Ebay.de-on Rexroth AC motor 370W 49 Euro... +15E a szállítás...
Tehát újkorában sem vennék AC-t... Egyébként nekem az eszterga jól megy... pedíg még csak Quantum... Sajnálom, hogy így ráfaragtál... de én már megettem volna őket... keresztbe...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-25 14:12:00 [536]

persze vannak hornyok... olyan 0.2mm-es itt... de majd 5mm-et vettem le összeségében... (a videón nem az első és utolsó fogás van.)
Ha nem lett volna ilyen maróm... bizony gondban lettem volna...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-25 14:15:00 [537]

én ugy tudom,h a forgácstörés miatt ilyen a kialakításuk /lásd valamennyi marószerszámkatalógust pl.nóniusz.hu-n/ és csalóka lehet az a felület,mert ha elég mély a fogás akkor még nagyobb is az élszalagok felülete,mint a normál maróké,hiszen a "menethornyok" össz felülete; oldal,homlok,másik oldal nagyobb mintha normál élszalag lenne

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-25 14:08:00 [535]

..nem volt címkecsere 2005-ös modellév előtt 600W,utána 850w-os motorokat használtak,mindezt brutto 100€ ért,és valamennyi gépükön /BF20,B16-B26Pro ig,D180X210 - D240X500G stb./erősítették a motorokat,de semmi mechanikai módosítás,leszámítva a Long verziókat /BF20L/ vagy a mostani ujitásokat: 2007 modellévtől szintén kb. bruttó 100€ felárért beépített fordulatszámmérő,!!!kikönnyített oszlop!!! és olajzó szemek az oszlopon,hátha valaki CNCsíteni akar és központi kenést akar a golyósorsóknak

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-25 13:41:00 [533]

ezek a marók nagyolni jók... 10x kevésbé terhelik a gépet... jó találmány...

Ezt úgy értem ha forog, az éleknek a kis rádiuszai nem ugyan oda esnek, hanem átfedik egymást. Legalábbis amivel én dolgoztam az ilyen volt, tökéletesen sima felületet csinált.
Ha gondolod küldök egyet, megnézheted, kipróbálhatod.
De a BF20-nál ez soha nem fog tökéletesen müködni, ehez ennél sokkal merevebb gép kell.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-25 12:28:00 [523]

pontosan... nem tudtam a szélein megfogatni, még ugysem, hogy kézepén MiteBite oldalt szorítók... stb...

Cimkecsere volt a China Servo Motors Co.-nál? Túl ne eröltesd! Látod én már 400W-at al tudom!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-25 13:24:00 [532]

Enyemen mar 850W-os van.

En lapra martam volna, de te geped. Persze a rogzites ilyen esetben mar nem olyan kezenfekvo...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-25 13:20:00 [531]