Tudnám még ajánlani "sieg x2"-es marót. Sok tipus névvel forgalmazzák. hazai viszonylatban akcióban szokott lenni a metro-ban / 149 ezer/, de láttam már több helyen is. A vaterán is szokott lenni, ott úgy láttam van hozzá leszorító készlet, lapkás marófej,és patronkészlet behuzószárral. Sokan használják/ lehet hogy nem a legjobb, de a legolcsóbb a kategóriájában/ ezt a tipust, a mini-lathe.com oldalon elég részletesen bemutatják. Szerintem az esztergáddal sok alkatrésze megegyezik. Nekem ilyen van az esztergagépen. Igaz így nem teljes értékü, majd ha sok pénzem lessz akkor veszek hozzá kereszasztalt.A hajtómü házban müanyag fogaskerekek vannak, a főorsó morse3-as.

Nem tudni mekkora igenyeid vannak...

drill to mill

Előzmény: amp, 2008-01-11 22:06:00 [593]

Én minimum a 16-ra szavaznék...

Előzmény: amp, 2008-01-11 21:43:00 [591]

Köszi a választ! Szoval a kis gép felejtős. És a furógép buhera? Reménytelen? Az meglenne pár ezerből... aztán meg majd alakul? Vagy ne vacakoljak és vegyem meg a Bauhausban (ott láttam 200e-ért) a BF16-ot? A Bernardo KF16-on van digi utmérő, ez hasznos? Vagy nem lényeges? Tudom a Bernardonak nincs szervize itthon, de el tudnak ezek romlani egyáltalán?

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-11 21:49:00 [592]

Szerintem a dolog a KF-10-től felfelé... (azaz a FMF-10...nem ok.) Ha már ragályos...

Előzmény: amp, 2008-01-11 21:43:00 [591]

Üdv mindenkinek!
Szeretnék az Erba kis esztergám mellé egy kis marógépet is. Ugy látszik ez tényleg ragályos
Gondoltam a Quantum BF16-ra, Bernardo KF16-ra (ez ua csak digi "Z" utmérővel) ezek 200e körül vannak de nem nagyon akarok ennyit rászánni. Aztán van a Bernardo KF10 és FMF10 amik inkább a 100e felé tendálnak, bár ezek lehet hogy gyengék. Vagy első körben csak az állványos (az is kinai) furomat applikáljam az esztergámra, mint a kombi gépeken és szereljek egy maróasztalkát a késtartó helyére??? Aztán majd kialakulnak az igényeim... Ez egyáltalán használható megoldás? Kezdő hobbysta vagyok és inkább csak mdellezéshez használnám...
Vélemény?

Bernardo FMF-10
Bernardo KF-10
Bernardo KF-16 Vario
Quantum BF-16 Vario

na hát az valóban nem lenne szép bánásmód a keresztasztallal...:))

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-30 12:36:00 [589]

Igen, igazad van. Hozzateszem, en lelki szemeimmel a fuggoleges furast lattam magam elott... ((:

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-29 20:29:00 [588]

..nem értem...
a BF16-é nincs fúrva,azért írtam,h semmi baja nem lesz,ha kifurja,mert a BF20nak is kivan...asszem 1/4" csatlakozóval ellátva

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-29 19:37:00 [587]

Mintha irta volna a BF16 asztal nincs furva gyarilag, mint a BF20. Az a hangaf*sznyi doles meg nem oszt - nem szoroz...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-29 14:01:00 [586]

1.valamennyire lehet software-sen kompenzálni a kottyanást,egy darabig jó is,amíg nem nő a kopás és nem kell ujra beállítgatni,de a golyosórsó az igazi....lehet olcsóbbér is,mint az Optinál,csak kell vele dolgozni./pl.: az Isel orsók is olcsóbbak,csak az anya a drága...vagy eBAY,vagy vedd fel a kapcsolatot stojkával...ő szokott tudni szerzni dolgokat/
3.A BF20 asztala ki van fúrva,asszem 1/4" de nem bizti...semmi baja nem lesz a kereszasztalnak tőle és szerintem inkább legyen kivízszintezve a gép,mint megdöntve /akadhat olyan helyzet,amikor nem tudsz mérni null pontot,csak gépi vízmértékkel és akkor a gép vízszintjéhez képest veszel párhuzamot.....ritka,de előfordulhat/
4.sajna a jó satuk nagyon nagyon drágák, gyűjts egy jóra,ahogy aszbolit mondja,vagy vegyél/csinálj leszorítókészletet...az kb.20-25-ből megvan a Te gépedre,ha te csinálod,akkor a fele se...


...ja és ha lehet tegyél fel lécci képeket a gépedről,mert kiváncsiak vagyunk rá /pl.:keresztasztal véglezáró "díszitő" elem és ami alatta van )) ill. ilyen nyalánkságok./
köszi.sok sikert az uj gépedhez!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-28 23:18:00 [583]

CinCe!

Ajánlom figyelmedbe ezt a könyvet:
http://cnctar.hobbycnc.hu/NADsanyi%20-%20Mar%e1s%20k%f6nyv/
Érdemes elolvasni!

Huzd le a kezikereket az orsorol. Majd a kezikerekrol a ninusz gyurut. Van alatta egy feszito rugoacel lemez. Lehet azzal van a gond.

2. Nekem BF20L van az itthoni mokazashoz. En csinaltam egy uj elemet aluminiumbol. A megfelelo reszen atmartam. A teteje a T-nutok aljaval van egy sikban. BF-nel muszaj, mert az orsok mindket vegukon tamasztva vannak. Illetve vegallas szerepet is betolt.

3. Ha leszerelted a vegelemet, vagy egy kimartat teszel fel, akkor ne furd at az asztalt. Kar lenne erte. Hangyanyit dontod a talpazatot, arra fog folyni a hutofolyadekod. De nem tudom mihez akarsz hasznalni...

4. Nezz korul az uni-max.hu-n. Kezdeshez jo lehet. Aztan majd veszel te is egy rohm-ot...

Az orsok holtjateka nem problema. Ha pontosan kell dolgozni, akkor nem ide-oda tekergeted majd. Esetleg olvass el nemi szakirodalmat. Nem fog artani...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-28 23:18:00 [583]

Köszönöm mindenkinek a válaszokat, és a segítséget! Igyekszem megszokni a kotyogást, amíg ki nem találok valamit. Az orsó csavarjainál nem az orsó talpcsapágyainál lévó csavarokról beszéltem, hanem az orsóanyában lévőkről, amik szétfeszítik az anyát, hogy az jobban szoruljon az orsón. Lehet egyre gondoltunk, de itt csapágy csak az orsók végénél van, ahol a kézikerék is, lehet komolyabb gépeknél az orsó minkét végén vagy csapágy, vagy több állítási lehetőség, de itt csak ez szolgál a holtjáték illetve a kopás korrigálására. A Nóniusz gyűrűt tudom, hogy lehet nullázni, de iszonyat keményen mozog, még valamit kell vele tennem, hogy ez elmúljon.pár kérdés még, ha lehet:
1. A kotyogással együtt lehet ezt CNC-re alakítani, vagy a gyakorlatban használhatatlan lesz pl. a körök végpontjai nem fognak találkozni, vagy ilyesmi, és muszáj golyósorsót szereznem?
2. A keresztasztal bal oldalán lévő befejező elemet/lapot leszedtem, ha jól láttam, ennek inkább esztétikai szerepe van, mint gyakorlati. Viszont sokkal könnyebb így takarítani. Járhat ez kellemetlenséggel, és inkább rakjam vissza?
3. Érdemes megfúrnom az asztalt, vagy hasonló bűnt elkövetnem, hogy az esetleges hűtőfolyadék valahol távozzon, és ne álljon trutyiban minden, vagy van valakinek valami jobb ötlete? Nem is értem miért nem alakították ki ezt gyárilag...
4.Milyen satut javasoltok ehhez a géphez? Úgy kb 20-25 ezer értékben? Ami könnyen jár, sík, és párhuzam tartó, nem valami nyikli-nyakli?

Elnézést, ha hosszúra sikeredett...
Köszönöm

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-28 19:24:00 [581]

a 125€+VAt. az csak a beszerelés díja/tengely.....250€ a golyósorsó anyával/tengely átlagban....az L keresztasztalhoz 269...a Z tengelyhez 239,stb,stb.....rablók...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-28 18:12:00 [578]

a BF20 se kottyanás mentes,sőtt szinte semelyik nagy gép sem,ami nem golyósorsós/még azok is azok,de az max. ezred,tízezred..ne menjünk bele/
azonkívül,ha megszorítod az orsó talpcsapágyainál a csavart,attól még az nem kopik gyorsabban,csak a csapágyhoz szorítja oda jobban.A nóniusz gyűrűt pedig általában minden fogás után nullázni szokás./jól sejtem,h te ezt nem tudtad,h lehet nullázni???ha nem így van,nem akartalak megsérteni.../....ahogy PÉter mondaná: megszokod
Amugy tudomásom szerint a Quantum B16 ugyan azzal az oszloppal, KT180-as keresztasztallal,ugyan azzal a főorsóval és hajtóművel,kisebb motorral és a keresztasztalon "csak" 1-1 kézikerékkel kerül forgalomba,mint a BF20...B mint Bratyó F 20 ))
Továbbá, ami a súlyt illeti: a "régi" BF20 volt 105KG az "L" 120....különbség csak a keresztasztalban van,itt más a kersztasztal.Nem arról van szó,h rövidebb a munkaút,hanem,arról,h kisebb az öntvény,kisebb a "T" nút kisebb a hornyok közötti távolság,stb,stb.....ezért ez csak 34kg,míg a KT210 asztal kb80.

...egy régebbi vita:
Az Opti megcsinálta azt,h 850w-al fémjelezték a gépet,de a motor cimkéjén még csak 600w,volt....sajnos,az enyémen már a motoron is lecserélték a cimkét...remélem nem csak azt ))...majd 1x kimérem..

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-28 17:31:00 [576]

Nem érdemes cseszekedni vele, ez a jelenség majdnem minden komolyabb gépnél is megtalálható.... ...csak szokás dolga....

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-28 18:31:00 [579]

Itt talász okosságokat.... megoldásokat....
A z-tengelyen van a BF20-on a dig. útmérő... hasznos...
Golyósorsó... hát igen... ilyen hoszban... 2mm-es emelkedéssel... kicsi anyával... maga a beteljesülés. Én míndíg hajtom de olcsón... nem jutotam hozzá... Az Optimumnál van... jó pénzért (legalábis a BF20-hoz)
Ne húzd meg nagyon az anyát... csak elkopik, nehéz tekerni... megszokod...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-28 18:12:00 [578]

Bf16... hát most már van...
igen kissebb asztal, nincs digitális fordulatszám + főórsó munkaút kijelzés, és -250W teljesítmény. De lényegében ugyanaz...
A "tolómérő" megléte alatt a Z tengelyen lévő "mm skálát" értetted ha jól gondolom. Ha igen, akkor van. Egyébként most ez szöget ütött a fejembe, valami digitális tolómérőt kellene rögziteni a cuccra, és akkor megoldódna ez a probléma. Bár az X tengelyre viszonylag könnyen megoldhatónak tűnik, de az Y tengelyre hirtelen nincs tippem...
A skála nullázására irányváltáskor én is gondoltam már, de valami iszonyat nehezen lehet mozdítani, ez jelentősen megnehezíti a dolgot.
A golyósorsóra való upgrade milyen költségekkel járhat véleményetek szerint? A BF20-hoz van az optimumnak, olyan 125EUR+fa / tengely, de ehhez a masinához kicsit hosszú lenne. Esetleg gyártatni erre a méretre?
Köszönöm...

BF16... na még ilyen sincs senkinek...
De ha jól látom csak 200 Euroval olcsóbb mint a BF20... és csak 60Kg... (BF20 105kg) tehát nem "olyan" erős lehet... aaz asztal méret is kisebb...
Az asztal... hát igen kottayanik... bele kell kalkulálni fogásnál... előreteker... és éppen mozdít... skála nulláz... hát ez ilyen...
Van 2-3 megoldás...
1. toloómérő felszerelése mint a z-tengelynél... (ez van a BF16-nál?)
2. mérőórás mérés valamihez képest...
3. csere golyósorsóra...
De összességében gyorsan meg lehet szokni...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-28 17:31:00 [576]

Mély tiszteletem mindenkinek...
Friss tulaja vagyok egy BF16 Vario-nak, és némi segítségre lenne szükségem, esetleg várom BF20 tulajok reagálását is. Előre jelzem, hogy full kezdő vagyok a dologban, ezért is vettem ilyen kis gépet, meg persze azért, mert a nagyobb motorteljesítményen, és a nagyobbb asztalon kívül számottevő diferencia nincs a 16-os és a 2-as verzó közt.
A kérdésem a következő lenne:
Egy ilyen gépen, lehetséges e valamilyen költséghatékony módszerrel elérni, hogy a kézi vezérlőkerekek ne kottyanjanak 1-2szer 5 századot? Tudom, hogy az orsóanyákon lehet feszíteni, de egyszerűen ha jobban ráhúzom, akkor majdhogy 2 kézzel kell tekerni, ami ugye elvileg az orsók és az anyák időelötti kopásához vezetnek. A BF-20 on is hasonló módon/minőségben van megoldva ez, vagy csak ez a darab selejtes, vagy van valami trükkje a dolognak?
Kissé idegesítő, hogy 3-4szer nem tudok ugyanabban a nyomban végigmenni, illetve, hogy szemmre kell bemérnem, hogy meddig mehetek el.
Kérdem én, minek van akkor beskálázva a kézikerék, ha használhatatlan???
Köszönöm a válaszokat!

szóval te ütötted le ).....nem tudom,h mennyi lehet a bolygóműnek a kottyanása,elméletben egy jó konstrukciót nem tudsz lemérni,csak speckó eszközökkel....keress adatlapot,ja és szólj,ha kézhezkaptad.....érdekelnek majd a tesztjeid!
Kellemes ünnepeket!!!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-24 09:44:00 [572]

Na ja... a gyakorlat...

Előzmény: HJózsi, 2007-12-24 10:18:00 [573]

Micsoda reflexed van! ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-24 09:44:00 [572]

Kösz a tippet... még nem volt PlanetDrive-os cuccom... kiváncsi vagyok rá... mennyi a kottyanás ill. mennyivel rosszabb mint a HD.

Fontos a jó időzítés:
Angebots ende: 24.12.07 09:01:19
Angebot: 24.12.07 09:01:16
tökéletes... pont a 3. mp-ben!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-23 22:19:00 [571]

az is megvan még neki

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 19:54:00 [570]

Csak szétszedném... ha tényleg PlanetDrive... de ekkorában... mire jó? 43:1... HD-nál rosszab... ez akkor lenne szuper ha pl. 1:2 vagy 1:3-ban lenne...
Ez a gyerek egyébként tele van Maxon motorokkal... műlt héten 70db-os szettben árulta... kisebbeket...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-23 19:46:00 [569]

http://cgi.ebay.de/maxon-DC-motor-RE35-42-Volt-90W-m-Planetengetriebe-GP42_W0QQitemZ120199501952QQihZ002QQcategoryZ65450QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

vissza állítás egyszerű... kitárgyaltuk... egy 6-os köranyag Z-be hajlítva... nagyra... 6-os patron... üt nem -üt... stb..

A Maxxon a kicsi motorok specialistája... 90W? az már óriási... linkeld be! megsasoljuk...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-23 18:09:00 [567]

valóban érdekes befogás,de legalább kihasználod a gépet.látom te is türelmetlen vagy mint én....nem hogy csináltál volna prizmapofát amivel könnyebben tudnád leszorítani a motort,inkább powertape ) és gyorsszorító.
Áruld majd el,h ha visszaállítottad a géped függőbe mivel ellenőrzöd,h valóban függőleges-e.Azzal a kis digit szögelfordulásmérővel pontosan meg lehet csinálni???...persze gondolom próbamarások aztán mérőórázás,vagy marófejre mérőóra és járatod alatta a keresztasztalt......bika servo áttétellel....most van "olcsóért" ebay-en is.asszem MAXON.....42V-os,90W és állítólag -de szerintem kamu- áttétellel együtt 150Nm...ha kell a link dobom!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 17:15:00 [565]

Ügyes vagy+szerencsés. A lefogatáshoz gondoltam a szerencsét....mert ha ....akkor ugye...utánna+

Boldog Karácsonyt Kivánok

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 17:15:00 [565]

Na ezt, hogy csináltam volna BF20 nélkül... Egy encoder "fészek" bemarása a motorba.

OM licences gépek szerintem,ugyhogy a nagyjának ugyan annak kell lennie....helyszíni garancia??Az még az Optinak sincsen,csak ha velük üzemelteted be a géped netto 50ezerért.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-12 21:57:00 [563]

Ez a Bernardo... Nem Optimum/Quantum... szerintem - ahogy elnéztem akkoriban.

Na, akkor most erdekelne mi is van a...

"10 kg-anl nehezebb, akkor ...helyszini garancias" kitetellel...mert ez ugye jogszabalyi eloiras.

szinte semmi lényeges különbség nincsen,/szín,a vezérlő panel kialakítása ilyenek max./..egyetlen ami fontos,az az,h az OPtinak van magyarországon szervize és alkatrészraktára a Bernardonak meg nincsen és elég körülményes egy 120Kg gépet ide-oda Osztrákokhoz,Németekhez gariba hurcolászni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-12 12:25:00 [559]

reménytelen....annyira uj még,h eddig egy emberrről tudok,aki eladta /MAkra Zoltán/, ő is csak kényszerből...építkezés vagy mi miatt.Én mikor akartam venni mindent tűvé tettem,h találjak használtan,mert akkor még nem engedhettem meg magamnak az újat.....1-2 használt akadt a németeknél CNC sítve €2-3000.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-12 10:25:00 [558]

Üdv!
A Bernardo minősége engem is érdekelne. Gépvásárlás előtt állok és az Opti BF20 és Bernardo KF25 között vacilálok.

Ilyen bf20 jellegű gépet használtan itthon venni elég reménytelen, nem?

::: People Republic China.

Előzmény: HJózsi, 2007-12-12 09:52:00 [556]

PRC gondolom, de a Német munka felügyelet jót tesz...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-12 05:53:00 [555]

Bernardo Gépek az Ebay.de-n.



www.bernardo.at :::: Linz - Austria. :::: www.zgonc.at - Viszonteladó (Suche nach Artikel.: Bernardo)

Néztem már, köszönöm, de nem sokat tudok a minőségükről.

Nézz szét itt:VATERA
még CNC marójuk is van.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-10 19:09:00 [552]

A Bernerdo gépekről tud valaki valamit, minőség ár/érték arány?
http://www.arzenal.hu/files/LP_Bohren_Drehen_rum-ung.pdf

marogép

marás

Hallihó!marók
A maróim közöt van ilyen maróm...tényleg nagyon jó...ez sajnos vidia betétes MK-3 as kúppal...
Különben az élek tényleg fedik egymást illetve a kihagyott közöket.....
Apropó....Eladó 10.000-Ft/db

Na de a munkadarab szép és pontos? akkor mit akarhat még egy hobbysta? Csak csinálja és nem gondolkozik... tudom...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-11-25 17:50:00 [547]

Csak nehogy sokat mar(kol)j, mert a végén
keveset fogsz majd!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-25 17:42:00 [546]