Szerintem a helyzet az, hogy aki egy fúrót
vagy eszterga kést nem tud megélezni saját
maga, az jobb lenne, ha a reszelőnél maradna.
Ez a mondatom bizonyosan nem fog nagy tetszést
aratni, de a valóság ettől sajna ez.
A hobby CNC-nek az borzalmas veszélye, hogy
valaki úgy épít gépet, használ G kódokat,
hogy a forgácsolás legelemibb fogalmaival sincs
tisztába. Billentyűzetet, egeret, tekerő
gombokat, hajtásokat, programokat használnak
sokan anélkül, hogy igazán tudnák, mi is
történik ezek hatására, mik az alapvető
feltételek.

Egyeniranyu: kovetve a maropalyat, a maro az anyag fele forog.
Elleniranyu: kovetve a maropalyat, a maro az anyagtol "elfele" forog.

Amugy nem ertem, miert gyilkolod ennyire ezt a kis bf20-at...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-16 22:28:00 [395]

Tomasz leirta, Te meg hasznald. Nem fog artani...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-16 18:06:00 [391]

Amire ASZBOLIT utalt, ebben a könyvben pl. benne van, nemtom Sopronban megjelent-e már ...



Ha még nem, az első oldalt kimásoltam :

Enjoy!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-16 18:06:00 [391]

Szia tomasz!

tudnál valami ábrát feltenni, hogy könnyebben érthető legyen?

Üdv Robi

Értem is meg nem is...

Tudom, hogy "egyik-másik" irányba jobb a helyzet és szebb a felület... "egyik-másik" írányba kevésbé hajlamos a rezonanciára...
"Egyik-másik" írányba nagyobb fogást lehet venni...

De amit írtál az asztalmozgás játékáról még eszembe sem jutott, pedíg logikus...
A szerszámkopási dolgot meg nem értem...

Mikor melyik írány a jobb? melyik-melyik?
Ellenírányú marás: az anyag bal oldalán a marónak?

A BF20-on kézkimélés azaz felesleges "útpályák miatt" el vissza szoktam tekergetni... a végén egyik írányba "szöröskés lesz" aztán nem állítok rajta ugyan azon a pályán vissza és akkor szokott ok. lenni...
Persze jó lenne valami "tudományosabb" módszerekkel tudnom mikor hogyan csináljam...

Köszi amit írtál! Csak még ott sem tartok, hogy a kifejezéseket ismerjem... de figyelek és olvasok...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-16 21:35:00 [394]

Lenyeges kulongseg van akozott, hogy a maro foga az anyagba:
- az elotlas iranyaban harap
- az elotolasal szemban harap

A palástarás forgácsolási viszonyai

A palástmarásnak két fajtája van: ellenirányú marás és egyirányú marás

Ellenirányú maráskor az Ef komponens ellentétes értelmű vf-fel, ezért az asztalmozgatás játéka szempontjából nincs káros hatása. Az Ep komponens viszont a munkadarabot fel akarja emelni, ezért nem eléggé merev befogáskor a munkadarab rezgésbe jöhet. Belépéskor a szerszám éle megcsúszik a munkadarab felületén,
mivel "nulla forgácsvastagság" mellett kezd forgácsolni. Ez az elcsúszás az él gyors kopását okozza.




Egyirányú maráskor az Ef komponens megegyező értelmű vf-fel, és a munkadarabot az asztalmozgatás játékának megfelelően előretolja. Így a következő fogra
nagyobb terhelés jut, ami rezgések vagy fogtörés okozója lehet. Az Ep komponens
a darabot az asztalra szorítja.
Belépéskor a szerszám nem csúszik meg, ezért
kevésbé kopik. Egyirányú marást csak játékmentes asztalmozgatás mellett lehet
alkalmazni. Ilyenkor az anyagleválasztás sebessége 50-70 %-kal nagyobb, mint
ellenirányú maráskor.

Palástmaráskor a leválasztott forgács vessző (kard, bajusz) alakú. Az erőszámításhoz - a forgács változó keresztmetszete miatt - a közepes forgácsvastagság ismerete szükséges.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-16 18:06:00 [391]

Ha lassú a fordulat akkor is van erő. (Videók) Persze ennél élethűbb estek is vannak... de látni amit kell. (sokkal halkabb mint a videón
Hz= motor, rpm= kimeneti fordulat (1/4-es Lo áttétel), 12mm-es maró - Nincs visszacsatolás (fordulatszám szabályzás), nincs slipkompenzáció!

5Hz - 75rpm 10Hz - 150rpm 20Hz - 300rpm 40Hz - 600rpm 50Hz - 750rpm

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-15 22:22:00 [360]

felreszem a megoldást a csevegöbe

Már mire gondolsz az írányokkal?
Noga pöffögtető szebb helyre kerül... ennek nem kell... csak dzsuvázna...fúvatni meg ... a söprés utánna több meló...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-16 17:51:00 [390]

Egyeniranyu - elleniranyu maras? Hm?
Felrakhatnad a noga pofogtetot, csak levegovel. Szepen hasznalhato.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-16 16:11:00 [385]

Ecset nem volt kézközelben a videó meg forgott, az a ronda macska meg a szomszédé...
Nekem 2 szép fehér nőstény cicám van... a szomszédé pedíg kan... állandóan itt eszi a fene... és rettegeti a macskáimat...(nagyon)
Jó cica a szomszédé csak kínyírhatatlan, megfoghatatlan... pedíg a gazdija is örülne mert akkor nem harapná meg... őt sem...minden héten.
Ha van tuti tippetek.... a csevegőbe ... "macskavég" jeligére...

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-10-16 17:25:00 [388]

Péter ECSETET HASZNÁLJ a forgács eltávolitására !!
A macska volt a legálatibb !!

A legdurvább tuning amit a neten láttam, de már nem találom: a falhoz állították a BF-20-at, csavartak vagy hegesztettek rá hátul rögzítőket, zsaluzás, vasalás... és oda(be)betonozták!
Gondolom massziv lett... ha el akrja adni Hilti...

Megjegyzem ez a 16-os egy nagyon spec. alu maró...

Előzmény: D.Laci, 2007-10-16 16:53:00 [386]

Baker... Egyszer valaki azt igérte küld nekem világitást... ha megkapom vissza küldöm!!!
Amugy meg elég jol birja a BF20-ad.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-16 16:11:00 [385]

Na igy "fest" eddíg a dolog...
A Frekiváltó majd belkerül a vezérlő dobozba (pont belefér...)
Rákerült a motorra a hűtőventilátor... (tartósabb terhelés is volt... totál nem melegszik... tehát csökkentve lesz... de nincs különösebb hangja 50Hz-ig)

A videó.... hang nem valóságos! 16mm a maró... különböző fogás mélységek 2-5mm között, kicsit különböző fordulaton... (21Mb) 5:25 hosszú

(nagyon rossz minőség... majd lesz jobb is... ha kell... Érezni a BF20 mechanika "véges" tulajdonságait is...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-15 22:22:00 [360]

Tökéletes ezzel a motorral ahogy van... (Nem lesz 4 polusú...)

Meg sem rezzenik a fordulatszám... több mint erős! Jobb mint vártam!
Sőt mivel nincs fordulatszám szabályozás... nincsenek lengések sem... egész másként viselkedik... jól!
Áramfelvétel is alíg nőtt a marás közben... tehát meg sem kottyant neki... de sajnos behatárolja a dolgot a BF20 mechanikája...

Lehet, hogy szubjektív a dolog... de mintha a mart felület szebb lenne...Ugyanazt az anyagot fojtattam ahol leégett a DC motor...

Lesz egy kis videó is ...
de szörnyű lett ... ellenfény... rossz pozicó... a hangját meg a szokásosan nem adja visssza, felhagosítja... (csak egy fényképezővel csinálom ezeket a videókat)

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-15 22:22:00 [360]

Ja tudom... neked jó mert az adrealin termelésed min. 5x-el később indul be mint nekem... Öregebb is vagyok... konzervatív is... lasabb is...
Snowboard? FreeStyle? Hegyről ugrás? (Átalgéletkor = 28év

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-16 11:11:00 [382]

En motorozom...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-16 10:53:00 [379]

Van egy golyóáló mellényem kölcsön adom!!!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-16 10:53:00 [379]

Nem, de most láttam a meghajtását a vezérlő dobozban: kisméretű 12V-10W(20W?) kapcsoló üzemű halogén trafó... Made in Germany felírtattal!
(Ettől már is német lett
És te hová tettél... nagyon jó ez is... de lehetne jobb!

Előzmény: HJózsi, 2007-10-16 10:21:00 [378]

én is így csinálom, de nem annyira pörgetem... (féltem a testi épségemet

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-16 10:17:00 [376]

Lámpát cseréltél már a BF20-ban? igaz nem oda világít ahova kellene ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-16 10:07:00 [375]

Alu, kis átmérőjü maró <10

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-16 10:07:00 [375]

Kis furatokat keszitek (10-25mm). Elore kifurom. Meg torekszem arra, hogy a fej mozgo reszet ne nagyon kelljen kitolni. Igy szinte maximalis fordulaton hasznalom.

Illetve nagyolo maroknal, 8-10mm. Legalabb is en ezekkel nagyolok, nem 16mm-essel.

Also tartomanyt csak utokesnel hasznalok.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-16 09:52:00 [373]

A hangja sokal jobb, "komoly gépes" hangja lett...
1500 felett mikor?

Előzmény: HJózsi, 2007-10-16 09:56:00 [374]

Milyen lett a hangja?
Én is használom a teljes tartományt, legtöbbet középen ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-16 07:55:00 [371]

Pont erről van szó...
Te a furatkiesztergálót 3200 rpm-el hajtod ? és még mikor használod az 1600-3200rpm-es tartományt? (Hi mód)

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-16 09:20:00 [372]

Furatkiesztergalasra nem is szeretned mar hasznalni?
En szemely szerint emiatt is kihasznalom a teljes fordulatszam tartomanyt.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-16 07:55:00 [371]

#360-hoz... (BF20 asszinkron átalakítás)
Megmértem a fordulatszámokat, végül is minden kb. papírforma szerint...
Lo: 1600 max. Hi: 3200... a 3200-es fordulaton (100Hz) elgondolkodtam...
Ekkora fordulattal sohasem használtam a BF20-at. Valószínüleg ez kicsi átmérőjű szerszámoknál kellhet... azaz kb. 3mm alatt...
Talán jobb lenne egy 4 polusú motor? (rpm ~1500-50Hz) Akkor a "végsebesség- fordulatszám" csak 1500rpm lenne (10Hz)...
De jobban bent lenne az "üzemi" azaz a szokásos tartományban...

Kiváncsi lennék... a BF20 tulajok mekkora max. fordulatot használtok??? Írjatok!!!

Hátha kicserélem a motorba a tekercset... végül is ez csak a középső rész... és ehhez a motorhoz minden darab külön is van... vagy pont ilyen de 4. pólusút venni és marad egy 2 polusú... komplett... 10 perces meló... ha a forgórésze a motornak ugyanaz (?)

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-15 22:22:00 [360]

Ok, jöhet a telefonszám, aztán hívom a családot a képernyő elé ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-15 23:20:00 [369]

Nem ez egy másik... csak sima 50 Hz-es... minek?
Pont jó a "munkapontja" erre a célra...
100Hz-en: 3000 rpm... Hi=1500, Lo=750rpm.
Vagy 100Hz, 6000rpm (tunning) Hi=3000, Lo=1500 (BF20, getriebe schaltung
Videó? Az a szolgáltátás majd "emelt díjas" SMS-re lesz majd ...

Előzmény: HJózsi, 2007-10-15 23:12:00 [367]

Igen. Sima ügy... persze "sztahanovista" melósnak kell ám lenni!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-15 23:11:00 [365]

Tényleg, nem is videóztad?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-15 23:11:00 [365]

Ezt tekertetted át 400Hz-re?

Jol ertelmeztem, hogy levett muanyag burkolat mellett fustolt el?

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-15 22:50:00 [362]

A döglött motorra majd licitálást tartok! Mert ha kellene akkor egy hónap pihi...
Tehát jobb ha szerzel, megtekerteted és mellé lógatod... szárnyascsavarok.. tudod... ahogy kell... Ersatzteile...

Előzmény: HJózsi, 2007-10-15 23:02:00 [363]

Na akkor szerelek valami 'tájfun' tipusú ventillátort a BF20-ra, talán még nem késő ....
Mi is a pontos tipusszáma a replacement motornak??? ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-15 22:50:00 [362]

Jöhet az eszterga is,de az már egy kicsit rázósabb lesz... mert nem fér bele a motor...

Emeltem a ferkiváltón... az alsó szegmensbe... na mindjárt lett olyan kakaó..
Csak ez a kényszerhűtés a motornál... ha kicsi lesz a fordulat... jobb lenne egy külön ventilátor?
Na persze a DC motoron sem volt... persze le is égett...
Ebből a mociból itt Sopronban mindíg van raktáron... leég? Tengely ki másikba be... 10 perc... aztán lehet tekertetni...

Előzmény: HJózsi, 2007-10-15 22:31:00 [361]

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-15 20:39:00 [358]

BF20 átalakítása asszinkron motorra:
(a mai délután programja... szeretem ezt az amicsi típsú rányomjuk és kész műfajt is... meg persze a babrálást is...

Különösebbet nem kell írnom, a képek magukért beszélnek...
Motor: 550W, 50Hz, 2polusú, 100Hz-ig simán megy...

Kérem röhögni a segéd(marómotoros) BF20-on! Hát mire jó egy Teknomotor a háznál! Ha saját maga nem tud a "jószág" marni ...

14-es tengely... 10-esre:






Hát ez az... a segédmotoros BF20...


4mm-es, 2mm mély nútnarás:


Levettem a peremet, de nem is kellett volna:


Van a tengelyen egy "zeger" gyürű is:


Az új motor "robbantva":


A tengely vég:




Új furatok: (ez a lap is öntvény)




Ready...
Most tesztelem... a fordulatok nem is változtak... 100Hz-en kb. 6000 mint a régi...tehát minden úgy van mint volt...
A hangja... finoman szólva jobb lett... Egészen kis fordulaton kb. 5-10 Hz-en talán gyengébb... állítani kell a "frekiváltó tuningon" (kis fordulatra több áram) és ok...
Esteleg fordulatszám stabilizálás... na de nem hiszem... jó lesz így ahogy van...
(nem is lóg le a gépről...)

Nem a 100-as tárcsával vettem 10-es fogást...
16-os maró, 3mm-es fogások folyamatosan...
Persze a multkori forgatónengely 90-es csapágyház kialakítása tette be a kaput... az túl sokáig tartott...
Még jó, hogy nem tesznek bele hőmérséklet védelmet... A burkolat alatt a motor több száz fokos lett...
(Ezért kell közbe fórumozni... addíg hűl...

Ha ki akarod nyírni a tiedet:
Lassú fordulat, nagy átmérő, kitartó munka... tuti tipp

Előzmény: HJózsi, 2007-10-15 20:22:00 [357]

Füst-el ment... Kijött belőle...
Látnod kellett volna... tűzijáték is volt! ... még jó, hogy a fedele nem volt rajta... mert akkor csak a ropogást lehetet volna hallani!
A végén a biztit leverte... ámen...
A halottkém megállípította: a kummutátoron minden második rövidzár... ámen...
Még jó, hogy garanciális még!

Előzmény: svejk, 2007-10-15 20:10:00 [356]

Biztos könnyűiparra gondoltak, nem heavy CNC-re ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-15 19:47:00 [354]

Ajaj..mi történt a mocival?

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-15 19:47:00 [354]

Oooo, ha' me' akko' nem vagja tele forgaccsal. Vagy csak engem szokott zavarni?

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-15 19:46:00 [353]

Most hívom az Optimum Hungaria Call Centert-t ... , hogy még ma jöjjön a szervízes, és hozzon egy új motort... mert éppen termelésben vagyok"...
Írták a katalógusban ipari felhsználásra is...

Előzmény: HJózsi, 2007-10-15 19:17:00 [352]

Minek ha nem mozog, ha kijebb tekerem akkor szoktam...
... Egyébként nekem nem adtak hozzá takarót

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-15 19:11:00 [351]

Mi lesz helyette, a kW-os?

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-15 19:05:00 [350]

Mi tortent? Miert nem takarod le az asztal szabad reszet?

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-15 19:05:00 [350]