HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Hagyományos forgácsológépek

Minden ami forgácsolás de nem CNC és nem eszterga

 

Időrend:
Oldal 119 / 131 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   115  116  117  118  119  120  121  122  123   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Hunka Tibor | 8036    2008-01-23 19:22:00 [631]

Mach ezt már gyerekorában tudta

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-23 18:57:00 [630]


Varsányi Péter | 11584    2008-01-23 18:57:00 [630]

Leírom, hogyan lehet a BF20-at kottyanásmentesíteni a legbonyolultabban(!)...

Tengelyekre szervómotor (vagy léptető)... Encoderes kézitekerő... A/B - step/dir átalakító áramkör... a Dir jel váltásakor azaz írányváltáskor egy kis elektronika a step jelhez hozzáad "bizonyos" számú léptetőjelet... aminek a száma persze beállítható... annyira amekkora a kottyanás ...
Persze a szervóhajtás kézpihentető lenne... és netán még szoftverből is hajtható ...


Varsányi Péter | 11584    2008-01-18 07:00:00 [629]

Hát igen... érdemes figyelni ezt az eladót... jól lehet járni... Valószinűleg az Ilox-al küldi... És a Road Parcel hozza neked házhoz...

Előzmény: amp, 2008-01-17 22:56:00 [627]


Varsányi Péter | 11584    2008-01-18 06:58:00 [628]

szépvilág volt... nagy mocik, lineáris vezetők, orsók... stb... de az már a múlt... valóban kb. 1 éve már nincs... Surface.

Előzmény: amp, 2008-01-17 22:52:00 [626]


amp | 577    2008-01-17 22:56:00 [627]

Meg még hozzá a 100EUR szállitás és igy is 70EUR-val olcsobb mint az Optinál, ahol még fizetnék áfát is... Kérdés: a garancia ér ennyit? (60-70eft)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-17 21:40:00 [625]

amp | 577    2008-01-17 22:52:00 [626]

Köszi ezt nem tudtam. Egy ideje nem ebay-eztem már. Régebben meg volt még surface szállitás Európába is, de kb 1 éve megszüntették. Én általában azt használtam. Volt hogy 15USD-ért szállitották Magyarországra a cuccomat... jó, nem nagy dolog volt.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-17 08:24:00 [623]


Varsányi Péter | 11584    2008-01-17 21:40:00 [625]

780 Euro-n zárta.... ez nem rossz....

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-17 07:22:00 [620]


HJózsi | 3862    2008-01-17 14:54:00 [624]

Erős dézsa víz érzésem van ... náluk piros festék volt a boltban ... a szkóphoz pl jobban illene ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-17 07:22:00 [620]


Varsányi Péter | 11584    2008-01-17 08:24:00 [623]

Korrekt és profi volt az eladó! Ritka!
Sajnos sokan nem tudják (és nem is küldik, nem is akarják tudni...:) a Priority Mail® Flat Rate Box-al... mert ez azzal fog jönni! (nagy Ebay-os felírattal az oldalán Ez egy (Ebay-os?) specialitás az amerikai postánál...

Ez egy relative kis méretű szabványos doboz... de 20 Pounds-ig azonos áron van... 37 USD...

Előzmény: amp, 2008-01-17 07:50:00 [621]


amp | 577    2008-01-17 07:51:00 [622]

Ja és a másik ami csak 301EUR, az BF-20L kompatibilis.

Előzmény: amp, 2008-01-17 07:50:00 [621]


amp | 577    2008-01-17 07:50:00 [621]

Tudom, figyelem. Van egy másik is neki az csak 301EUR...
A kis marógépre 37USD-t irt szállitásra az emberem (csak utána licitáltam) Küldte is a "számlát" , ki is fizettem...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-17 07:22:00 [620]


Varsányi Péter | 11584    2008-01-17 07:22:00 [620]

Ha már fejtegettük a kérdést... 1 Euro-ról indulva egy BF20 "jellegű" marógép a német Ebay-on.... Még 13 óra és most 335 Euro- áll...
A szálítás Mo-ra: +99 Euro csak...


Varsányi Péter | 11584    2008-01-17 07:20:00 [619]

Pedíg ez elég nehéznek tűnik... hány kiló?

Előzmény: amp, 2008-01-17 03:23:00 [618]


amp | 577    2008-01-17 03:23:00 [618]

Ugy néz ki mogoldodik az esztergára szerelendő KIS MAROGÉP kérdése. Igaz ma nagyon korán kellett kelnem ez miatt De remélem megéri, szállitással együtt 111USD... 19000Ft

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-16 17:36:00 [617]


n/a (inaktív)    2008-01-16 17:36:00 [617]

140-es U vasra rögzítettem, egy közeli, egy távoli furattal. Az ágyra 3 db M12-es csavarral
fogattam föl. Holnap lefényképezem, hasonlít az interneteshez. 10mm vaslemezzel erősítettem meg a konzolt.
Keresztszánon lévő marófeltét az a TS3-as Minszkben gyártott gépről származik.
Az idén lessz átalakítva a fúrógép.
Asist 350-es padom van, rengeteg készüléket kell csinálni hozzá.
CNC pedig anyagbeszerzési stádiumban van.

amp | 577    2008-01-16 16:41:00 [616]

Ez tetszik. Gondolom az Asist esztergára szerelt gép a Tied. Jó lenne látni hogy rögzitetted az ágyhoz.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-16 16:30:00 [615]


n/a (inaktív)    2008-01-16 16:30:00 [615]

Helló amp

Elsőnek az esztergára fúrógépet szerelj.
Nem nehéz, nézd a következő linket.
www.brungelferencz.fw.hu
2006-ban csináltam vadi új asztalifúrógépből.
Nem alakítottam rajta semmit. A célnak megfelelt.
Mivel új a fúró nagyon kicsi volt a kottyanása.



amp | 577    2008-01-15 15:38:00 [614]

Első körben megpróbálom az esztergára felapplikálni a marót(furot)
Jo lenne valami link, hogyan lehet kotyogásmentesiteni kis költséggel a furot.
Aztán majd tavasszal ha jó leszek BF20 vagy BF16. Kellett nekem erre a forumra keveredni...

Előzmény: multec, 2008-01-15 13:58:00 [613]


multec | 25    2008-01-15 13:58:00 [613]

Ha mégis a fúrógépes változatot akarod, itt is van egy, és úgy látom még cnc is.http://www.tech-ecke.de/index.htm


n/a (inaktív)    2008-01-13 21:50:00 [612]

nem erre a linkre gondoltam.....az német vagy britt kereskedő volt....igyekszem utánanézni...
...
Vaslemezt sok helyen lehet kapni,Bp.-n pl.: a VAsló KFT.-nél,ott lánggal méretre vágatod,lecsiszolod a széleit sarokcsiszolóval,kifúrod ahol kell és kész..
...a maróval meg szerintem is várjál,nézz meg minél több terméket,tesztelgess,hidd el ha már meglesz az amit választasz,az az 1-2 hónap vagy esetleg fél év már mögötted lesz....elötted meg az uj maród!!!

Előzmény: amp, 2008-01-13 19:46:00 [606]


Varsányi Péter | 11584    2008-01-13 21:20:00 [611]

Lehet, hogy hüle duma... de a BF20 pl. nagyon értékálló... (autókereskedő duma:) azaz mindíg "piacképes" ...
Nem csak itthon de "nyugaton" is... ahogy elnézem az Ebay.(de)-en...
Ha csak 200Euro a különbség... a felszerszámozása majd ugyis anyagilag "ledönt"... bármelyiket választod.... de az szinte konstans...
Tehát a +200 Euro a végére... szinte semmi...

Előzmény: amp, 2008-01-13 21:10:00 [610]


amp | 577    2008-01-13 21:10:00 [610]

Köszi mindenkinek! Igazatok van, nem kapkodok. Asszem a BF(KF)-16-nál alább nem adom, de valószinübb hogy BF-20 lesz belőle. Utána meg cserélhetem le az esztergát is valami komolyabbra Még jó hogy nagyon akciosan (90-ért) vettem...


Balu | 1039    2008-01-13 20:56:00 [609]

Az a lényeg akárhogy is döntesz, hogy ne kapkodd el!!! Jól gondold át az igényeid és hagyjál rá egy kicsit... Egy rosszul választott gép nagyon drága tud lenni...

Előzmény: amp, 2008-01-13 19:46:00 [606]


Kristály Árpád | 3080    2008-01-13 20:54:00 [608]

Hallihó Péter!

Igazad van...csak mindez pénz kérdése....
Végtére az Optimum a talin is meggyőző volt...de a kinai sem volt piskóta!
Üdv.: Árpi

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-13 19:54:00 [607]


Varsányi Péter | 11584    2008-01-13 19:54:00 [607]

Lehet, hogy elfogult vagyok? azaz Optimum mániás? de bejöttek a dolgaik nekem...
... Az az igazság, hogy Ausztriában néztem egy-két Bernardo gépet . nem pont ezt - de az az érzésem volt, hogy ez nem ugyanaz... pl. már tekerői is mások (rosszabbak) voltak...
De ha a Bernardo jöbban "kézre esik" vedd meg...
Szerintem csak a Meo-ban van a különbség... amit ha akarsz után tudod állítani...
Pl. a német levelező barátom most vett egy BF20-at... azzal kezdte, hogy "ripityára" szedte... szóval majd mindegy ...
Persze még egy kis pénz és BF20-ad lenne... az pedíg egy kategória... szerintem. (de ne halgass rám

Előzmény: amp, 2008-01-12 23:43:00 [600]

amp | 577    2008-01-13 19:46:00 [606]

Erről lenne szó?
Honnan tudnék szerezni 20mm vaslemezt(vagy 30-40mm alut)? Esetleg konturmarva...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-13 15:15:00 [605]


n/a (inaktív)    2008-01-13 15:15:00 [605]

Optinál is van BF16 csak lehet épp nincs raktáron,nézd ki a Bauhausban,h tetszik-e és rendeltesd be az Optival....ők az anyacég leányvállalata náluk olcsóbb sehol sincs...és adnak személyreszabott kedvezményt...én pl. 8%-ot kaptam,ami az esztergámnál 32 pénz vol, a kis BF16nál meg akár 15-16 ezer is lehet.
...Értem a a maró-esztrerga kombid lényegét.Ne alura tedd,mert az nagyon drága és túl lágy.egy 20mm-s vaslemez simán megteszi,sőtt még merevebb is,olcsóbb is.....és jó nehéz...biztos nem fog elmászni semmid,se rezonálni,menetek is épek maradnak benne,stb.
...a bernardos liket nem találom,itt van a fórumon vagy ebben a vagy az esztergálás topicban....már 2x átnéztem,de nem találtam,remélem nem törölte valamelyik admin.Emléxem,h Varsányival diskuráltam pont asszem még a körasztalok,osztófejek kapcsán...remélem megtalálod

Előzmény: amp, 2008-01-12 23:43:00 [600]


Balu | 1039    2008-01-13 14:00:00 [604]

Hát ez az! Az, hogy megcsinálta és szép képeket látunk róla még nem jelent semmit!!! Általában a legnagyobb gond a rezonancia, ami adódhat a legkissebb kotyogásbaól, plusz a gép csekély súlya sem pozitív irányba terreli ezt a dolgot... Ki kéne próbálni, hogy az ember tudja jó e... Bár ahogy néztem az egész gépfejet mozgatja a rúdon és nem a gyári orsót használja...

Előzmény: amp, 2008-01-12 23:30:00 [599]


Kristály Árpád | 3080    2008-01-13 12:22:00 [603]

Hallihó!
Azért ez sok...a Metroban volt 156-ért....
Menyél ki a z ASIST-hoz Budaörsre...a volt Meződéptröszt.....
Üdv.: Árpi

Előzmény: amp, 2008-01-12 23:57:00 [602]


amp | 577    2008-01-12 23:57:00 [602]

Igen megtaláltam a Vaterán... Egy Einhell marógép, elég jónak tűnik, de 170 az ára Akkor már inkább a BF-16.

Előzmény: multec, 2008-01-12 11:00:00 [596]


amp | 577    2008-01-12 23:53:00 [601]

Kiváncsivá tettél Jó lenne ha meglenne az a link. Esztergámon van késszán, de csak rá van csavarozva a keresztszánra, nincs munkaasztal. Mondjuk ez nem probléma, mert a maróasztalkát is rá tudom valahogy applikálni a keresztszánra.
A maróegységet nem akarnám az ágyhoz rögziteni. Arra gondoltam hogy az esztergát felcsavarozom egy 30-40mm-es alulapra és ahhoz rögzitem a marót. Ez hülyeség? Nem lesz elég merev?

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-12 12:54:00 [598]


amp | 577    2008-01-12 23:43:00 [600]

Péter!
Ma ujra megnéztem a BF-16-ot a Bauhausban és összehasonlitva a Bernardo KF-16 Vario-val semmi lényegi eltérést nem látok se a maróegységen se a kersztasztalon. Mire figyeljek? Mit nem vettem észre?

Hol lehet még hozzájutni a BF-16-hoz Mo-on (Bauhaus-on kivül) Optimumnál nem látom.
Csak BF-20 van az meg drága 950EUR+áfa az L-es meg 1090EUR+áfa.
Bár összehasonlitva a BF-16-al, inkább a BF-16 drága 200e-ért. Kisebb is, gyengébb is és a nagytesón van Z utmérő meg fordszámmérő is.
Optimumnál olcsóbb itthoni beszerzési forrás létezik?

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-12 11:10:00 [597]


amp | 577    2008-01-12 23:30:00 [599]

Köszi! Ez tetszik Ebből a gagyi állv. furobol csinálta a gyerek a marógépet??? Hogy lehet kotyogásmentesiteni? Az enyém max előtolásnál majd 1mm-t!!! lóg... Meg ugye a furoknál általában az asztal mozgatható az oszlopon függölegesen, nem a furoegység.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-12 09:49:00 [595]


n/a (inaktív)    2008-01-12 12:54:00 [598]

van egy linkem....igyekszem előtúrni,ahol lehet kapni /asszem csak Bernardo-kat/ marót keresztasztal nélkül.Igy kb. 2/3 vagy felár és ha a kis esztergádon van késszán,akkor nyert ügyeb van,mert általában a hossz szán és a kersztszán egy munkaasztallal van összehozva,amin van 2db T-nút amire rakják a késszánt és ha azt leveszed,máris ott a munkaasztalod.Nemtudom,h az erba-n van-e opció oszlop rögzítésére,de ez elég kényes dolog,mert a kis gépek kis öntvényből vannak és ha nehéz a maróoszlop,akkor "elhúzhatja" az ágyvezetéket....és az nem annyira jó dolog.

Előzmény: amp, 2008-01-11 22:06:00 [593]


Varsányi Péter | 11584    2008-01-12 11:10:00 [597]

Ha teheted persze akkor BF16... (A Bernardo nem ugyanaz - ha közelről megnézed.)
Egy "digit" csodával sem szavaznék rá... (nem jelentős - később - egy tolomérő ára:)

Előzmény: amp, 2008-01-11 22:06:00 [593]

multec | 25    2008-01-12 11:00:00 [596]

Tudnám még ajánlani "sieg x2"-es marót. Sok tipus névvel forgalmazzák. hazai viszonylatban akcióban szokott lenni a metro-ban / 149 ezer/, de láttam már több helyen is. A vaterán is szokott lenni, ott úgy láttam van hozzá leszorító készlet, lapkás marófej,és patronkészlet behuzószárral. Sokan használják/ lehet hogy nem a legjobb, de a legolcsóbb a kategóriájában/ ezt a tipust, a mini-lathe.com oldalon elég részletesen bemutatják. Szerintem az esztergáddal sok alkatrésze megegyezik. Nekem ilyen van az esztergagépen. Igaz így nem teljes értékü, majd ha sok pénzem lessz akkor veszek hozzá kereszasztalt.A hajtómü házban müanyag fogaskerekek vannak, a főorsó morse3-as.


n/a (inaktív)    2008-01-12 09:49:00 [595]

Nem tudni mekkora igenyeid vannak...

drill to mill

Előzmény: amp, 2008-01-11 22:06:00 [593]


Balu | 1039    2008-01-11 22:07:00 [594]

Én minimum a 16-ra szavaznék...

Előzmény: amp, 2008-01-11 21:43:00 [591]


amp | 577    2008-01-11 22:06:00 [593]

Köszi a választ! Szoval a kis gép felejtős. És a furógép buhera? Reménytelen? Az meglenne pár ezerből... aztán meg majd alakul? Vagy ne vacakoljak és vegyem meg a Bauhausban (ott láttam 200e-ért) a BF16-ot? A Bernardo KF16-on van digi utmérő, ez hasznos? Vagy nem lényeges? Tudom a Bernardonak nincs szervize itthon, de el tudnak ezek romlani egyáltalán?

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-11 21:49:00 [592]


Varsányi Péter | 11584    2008-01-11 21:49:00 [592]

Szerintem a dolog a KF-10-től felfelé... (azaz a FMF-10...nem ok.) Ha már ragályos...

Előzmény: amp, 2008-01-11 21:43:00 [591]


amp | 577    2008-01-11 21:43:00 [591]

Üdv mindenkinek!
Szeretnék az Erba kis esztergám mellé egy kis marógépet is. Ugy látszik ez tényleg ragályos
Gondoltam a Quantum BF16-ra, Bernardo KF16-ra (ez ua csak digi "Z" utmérővel) ezek 200e körül vannak de nem nagyon akarok ennyit rászánni. Aztán van a Bernardo KF10 és FMF10 amik inkább a 100e felé tendálnak, bár ezek lehet hogy gyengék. Vagy első körben csak az állványos (az is kinai) furomat applikáljam az esztergámra, mint a kombi gépeken és szereljek egy maróasztalkát a késtartó helyére??? Aztán majd kialakulnak az igényeim... Ez egyáltalán használható megoldás? Kezdő hobbysta vagyok és inkább csak mdellezéshez használnám...
Vélemény?

Bernardo FMF-10
Bernardo KF-10
Bernardo KF-16 Vario
Quantum BF-16 Vario


n/a (inaktív)    2007-12-30 12:47:00 [590]

na hát az valóban nem lenne szép bánásmód a keresztasztallal...:))

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-30 12:36:00 [589]


n/a (inaktív)    2007-12-30 12:36:00 [589]

Igen, igazad van. Hozzateszem, en lelki szemeimmel a fuggoleges furast lattam magam elott... ((:

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-29 20:29:00 [588]


n/a (inaktív)    2007-12-29 20:29:00 [588]

..nem értem...
a BF16-é nincs fúrva,azért írtam,h semmi baja nem lesz,ha kifurja,mert a BF20nak is kivan...asszem 1/4" csatlakozóval ellátva

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-29 19:37:00 [587]


n/a (inaktív)    2007-12-29 19:37:00 [587]

Mintha irta volna a BF16 asztal nincs furva gyarilag, mint a BF20. Az a hangaf*sznyi doles meg nem oszt - nem szoroz...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-29 14:01:00 [586]

n/a (inaktív)    2007-12-29 14:01:00 [586]

1.valamennyire lehet software-sen kompenzálni a kottyanást,egy darabig jó is,amíg nem nő a kopás és nem kell ujra beállítgatni,de a golyosórsó az igazi....lehet olcsóbbér is,mint az Optinál,csak kell vele dolgozni./pl.: az Isel orsók is olcsóbbak,csak az anya a drága...vagy eBAY,vagy vedd fel a kapcsolatot stojkával...ő szokott tudni szerzni dolgokat/
3.A BF20 asztala ki van fúrva,asszem 1/4" de nem bizti...semmi baja nem lesz a kereszasztalnak tőle és szerintem inkább legyen kivízszintezve a gép,mint megdöntve /akadhat olyan helyzet,amikor nem tudsz mérni null pontot,csak gépi vízmértékkel és akkor a gép vízszintjéhez képest veszel párhuzamot.....ritka,de előfordulhat/
4.sajna a jó satuk nagyon nagyon drágák, gyűjts egy jóra,ahogy aszbolit mondja,vagy vegyél/csinálj leszorítókészletet...az kb.20-25-ből megvan a Te gépedre,ha te csinálod,akkor a fele se...


...ja és ha lehet tegyél fel lécci képeket a gépedről,mert kiváncsiak vagyunk rá /pl.:keresztasztal véglezáró "díszitő" elem és ami alatta van )) ill. ilyen nyalánkságok./
köszi.sok sikert az uj gépedhez!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-28 23:18:00 [583]


Balu | 1039    2007-12-29 08:56:00 [585]

CinCe!

Ajánlom figyelmedbe ezt a könyvet:
http://cnctar.hobbycnc.hu/NADsanyi%20-%20Mar%e1s%20k%f6nyv/
Érdemes elolvasni!


n/a (inaktív)    2007-12-29 00:04:00 [584]

Huzd le a kezikereket az orsorol. Majd a kezikerekrol a ninusz gyurut. Van alatta egy feszito rugoacel lemez. Lehet azzal van a gond.

2. Nekem BF20L van az itthoni mokazashoz. En csinaltam egy uj elemet aluminiumbol. A megfelelo reszen atmartam. A teteje a T-nutok aljaval van egy sikban. BF-nel muszaj, mert az orsok mindket vegukon tamasztva vannak. Illetve vegallas szerepet is betolt.

3. Ha leszerelted a vegelemet, vagy egy kimartat teszel fel, akkor ne furd at az asztalt. Kar lenne erte. Hangyanyit dontod a talpazatot, arra fog folyni a hutofolyadekod. De nem tudom mihez akarsz hasznalni...

4. Nezz korul az uni-max.hu-n. Kezdeshez jo lehet. Aztan majd veszel te is egy rohm-ot...

Az orsok holtjateka nem problema. Ha pontosan kell dolgozni, akkor nem ide-oda tekergeted majd. Esetleg olvass el nemi szakirodalmat. Nem fog artani...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-28 23:18:00 [583]


n/a (inaktív)    2007-12-28 23:18:00 [583]

Köszönöm mindenkinek a válaszokat, és a segítséget! Igyekszem megszokni a kotyogást, amíg ki nem találok valamit. Az orsó csavarjainál nem az orsó talpcsapágyainál lévó csavarokról beszéltem, hanem az orsóanyában lévőkről, amik szétfeszítik az anyát, hogy az jobban szoruljon az orsón. Lehet egyre gondoltunk, de itt csapágy csak az orsók végénél van, ahol a kézikerék is, lehet komolyabb gépeknél az orsó minkét végén vagy csapágy, vagy több állítási lehetőség, de itt csak ez szolgál a holtjáték illetve a kopás korrigálására. A Nóniusz gyűrűt tudom, hogy lehet nullázni, de iszonyat keményen mozog, még valamit kell vele tennem, hogy ez elmúljon.pár kérdés még, ha lehet:
1. A kotyogással együtt lehet ezt CNC-re alakítani, vagy a gyakorlatban használhatatlan lesz pl. a körök végpontjai nem fognak találkozni, vagy ilyesmi, és muszáj golyósorsót szereznem?
2. A keresztasztal bal oldalán lévő befejező elemet/lapot leszedtem, ha jól láttam, ennek inkább esztétikai szerepe van, mint gyakorlati. Viszont sokkal könnyebb így takarítani. Járhat ez kellemetlenséggel, és inkább rakjam vissza?
3. Érdemes megfúrnom az asztalt, vagy hasonló bűnt elkövetnem, hogy az esetleges hűtőfolyadék valahol távozzon, és ne álljon trutyiban minden, vagy van valakinek valami jobb ötlete? Nem is értem miért nem alakították ki ezt gyárilag...
4.Milyen satut javasoltok ehhez a géphez? Úgy kb 20-25 ezer értékben? Ami könnyen jár, sík, és párhuzam tartó, nem valami nyikli-nyakli?

Elnézést, ha hosszúra sikeredett...
Köszönöm

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-28 19:24:00 [581]


n/a (inaktív)    2007-12-28 19:28:00 [582]

a 125€+VAt. az csak a beszerelés díja/tengely.....250€ a golyósorsó anyával/tengely átlagban....az L keresztasztalhoz 269...a Z tengelyhez 239,stb,stb.....rablók...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-28 18:12:00 [578]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 119 / 131 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   115  116  117  118  119  120  121  122  123   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊