Egy 60 W-os ventilátorral ha bármit sorbakötsz, csak csökkenhet a fogyasztás a hálózati oldalról nézve, és nem duplázódik
Légy kreatív a fényt hasznosítsd!

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-01-27 22:16:00 [688]

"Igen ez az elmétet, a gyakorlatban meg megy egyfázisú segédfázisos tekercsrendszerrel is.
Persze biztos motorfüggő is, de egy próbát megér."
Azt kb. el tudom képzelni, hogy mit fogok látni, ha működik. És mi van ha nem??????? Sűrű füstfelhő, és elektromos szikrák mindenfelé, vagy csak leolvasztom a rezet a vasról??

Előzmény: végyé, 2009-01-27 21:28:00 [687]

" ha három kivezetés van a kapocslécen leszeded a kondit és egymáshoz kiméred a tekercsvégeket"
Utána vissza se rakom, mehet rá a frekiváltó kondi nélkül? Ha csillagba van tekerve, akkor az miben különbözik egy 3f motortól? Bocs, de nem értek hozzá, és ha elviszem egy tekercseőhöz, úgyis azt mondja hogy meg kell tekerni.

Előzmény: msas, 2009-01-27 21:19:00 [685]

Jelenleg 1400-as fordulatú motor van a marón is és az esztergán is. Mennyire érdemes növelni a maró fordulatát??? Egyenlőre úgy gondolom, hogy valószínűleg viszonylag kis méretű alkatrészeket fogok rajta farigcsálni, műszaki műanyagokból (PEEK, teflon, amidok) és KOR acélokból. Persze qnagy árréssel....
Szóval elsősorban 3-4-5 ös marók lesznek rajta, meg esetleg kisebbek, ha tudok szerezni.

Amúgy meg a teljesítménynövekedéssel kapcsolatban elmesélem, hogyan választottam ki a gépet. Az EE250-es gépet amin tanlni kezdtem eladták alólam. Esztergát kell venni. Kici ocó legyen, de azért mindent vigyen. Megtudtam - itt - hogy praktikereset ne vagyek, ha nem akarom hamar eladni. Meg hogy 300W alatti motorokkal szerelt esztergán nem nagyon lehet leszúrkálni. Utálok fűrészelni. Az AT520-ast 550W-os eszterga és 370W-os maró motorral hirdették. A gépkönyvben is ez van. Az adattáblákon meg 750-750W. Előkerült ez a frekiváltós dolog. Meg a motor áttekerés. Felhomályosítottak, hogy 1f 750W-ból 3f-re tekerve 1,1kW lesz. Hát ez már elég messze van a kitűzött céltól, vagyis hogy 300W fölött legyünk.

Előzmény: svejk, 2009-01-27 21:09:00 [683]

Eddig ez a tipp teccik legjobban! De ha a motor vagy a frekiváltó leég, mindjárt nem fog tecceni!!!!
Előfordulhat ilyesmi?
Egyébként senki sem gyárt olyan frekiváltót, ami direkt 1f motorokhoz van? Annyi sok szabályzásra váró 1f motor van szanaszét. Senki nem oldotta még meg ezt biztonságosan????

Előzmény: végyé, 2009-01-27 21:01:00 [681]

Ne izzót, hanem pl. fénycsőfojtót köss vele sorba. Az nem világít, és sokkal jobb a hatásfoka (előtétként), mint az égőnek.
Variálhatod is a fojtó teljesítményét (20; 40;60 W-os), ezzel a fordulatszámát is változtatod a motornak. Hasonló elven működik a mennyezeti ventillátorok fordulatszabályozója. Ott a fokozatkapcsoló egy többleágazásos fojtótrafót kapcsol sorosan a motorral.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-01-27 22:16:00 [688]

igazad van, ezzel szépen csendesen üzemel, de világít és melegszik az ízzó, és dupla a fogyasztása

a frekiváltós ötlet nem biztos, hogy rossz, csak szerintem a legkisebb is 20eFt körül lehet.

Szabályzó amúgy van hozzá de ez is ~12eFt (Air trade centre honlapján)

A motor amúgy rosenberg rm125L

Előzmény: svejk, 2009-01-27 21:07:00 [682]

Üdv
Igen ez az elmétet, a gyakorlatban meg megy egyfázisú segédfázisos tekercsrendszerrel is.
Persze biztos motorfüggő is, de egy próbát megér.

végyé

Előzmény: msas, 2009-01-27 21:19:00 [685]

javítok a 34=36, Bocs.

Előzmény: msas, 2009-01-27 21:19:00 [685]

Ez csak akkor igaz, ha csillagtekercselésű a motor, tehát három db egyforma tekercs van benne 120 fokban elrakva. a "klasszikus" egyfázisu motorban kettő tekercs van 90 fokban elrakva, ezek általában 34 hornyos motorok, míg a 3~ u lehet 24, vagy 36 hornyu.
Legkönnyebb kimérésseal megállapítani, hogy milyen típus, ha három kivezetés van a kapocslécen leszeded a kondit és egymáshoz kiméred a tekercsvégeket, ha egyforma ellenállást mérsz akkot csillag tekercselés, lehet hajtani frekiváltóval, a motor feszültséget 240V-ra programozva. Ha nem egyfotma a tekercsellenállás akkot marad az áttekercselés

Előzmény: végyé, 2009-01-27 21:01:00 [681]

Üdv
Semmi, de esztergálni valószinű tud vele

végyé

Előzmény: svejk, 2009-01-27 21:09:00 [683]

És mi lesz a várt teljesítménynövekedésel, és optimális működésel?
Persze annyira lehet jó megoldás mint a #682..

Előzmény: végyé, 2009-01-27 21:01:00 [681]

A mikrovezérlőt rakd el más hasznos dologra, a ventillátorral pedig köss sorba egy megfelelő ízzót. (15-60 W)
Ez a parasztmegoldás általában működik ventilátoroknál.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-01-27 20:44:00 [680]

Üdv
Azt ajánlanám, -mindjárt lesz nagy felhördülés- hogy probáld ki nyugodtan azt az 1f motort a frekiváltóval.
Leszed a kondit róla és a 3 vezetéket bekötöd a frekiváltó kimenetére.
Lehet hogy utánn már nem is töröd a fejed az áttekercselésbe.
Ha mégsem tetszik ahogy müködik még mindig ott az áttekerés vagy a motorcsere.

végyé

Előzmény: dezs, 2009-01-27 08:52:00 [671]

Sziasztok!
Ez csak hasonló téma, de talán ide illik leginkább.
Befúvó ventillátorom teljesítményét (60W) szeretném csökkenteni. Mikrovezérlővel gondoltam, elkapni a nullátmenetet, és 5V-os tüskékkel begyújtogatni a triakot. Morogva forás az eredmény. TIC236M, elképzelhető, hogy nem sikerülnek a begyújtások. lehet nem is így kellene begyújtogatni? Találtam ilyet is, logic level triak. A TIC236-nak -5 volt kell a negatív begyújtáshoz? Kérlek segítsetek egy autodidaktának...

Nem növeli a hangját amíg az eredeti fordulatot nem léped túl.
Sőt lágyabb finomabb indítás lesz, és így a világítás sem fog hunyorogni.

Előzmény: dezs, 2009-01-27 10:40:00 [677]

Én azért azt hozzátenném, hogy a harmad menetszámnál a névleges freki csak 150 Hz, tehát 300 Hz-nél nem hiszem hogy sok nyomatéka maradna, valamint a leadott teljesítmény ekkor már 50 Hz-en kevés lesz.
Sajnos ez adódik az U/f karakterisztikából és a közel állandó teljesítmény/nyomaték igény esetén itt sem lesz az átfogás nagyobb az 1,5-2-nél.
Az viszont igaz hogy ha a frekiváltó bírja áramal akkor az eredeti motorteljesítményt a frekvencia növelésével jócskán megnövelhetjük, de ez a növelt teljesítményt csak a felső tartományban adja le.

Másrészt elég hülyén hangzana a sűvítése egy 4-6 szoros fordulatú motornak a marógépen vagy esztergán.
Meg ugye minek ha az egész gép az erdeti motorfordulathoz van méretezve.

Viszont ez a nagyobb frekire való áttekerés nagyon jól jöhet egy marómotor esetén, mint már ezt többen elkövettük.

Előzmény: sasi, 2009-01-27 10:22:00 [674]

Frekvenciaváltó használata növelheti a motor hangját?

Nem is csodaszert szeretnék, csak elkerülni, hogy kivágjanak a garázsamból. Társasház. A motor indításakor elhalványul a világítás nálam. Nem merem megkérdezni, hogy a fölöttem lakóknál is így van-e.

Előzmény: svejk, 2009-01-27 10:17:00 [673]

Köszi a tippeket!
Kisebb menetszám --> nagyobb frekvencia
Az eredetileg 1400-as motornak mekkora lesz így a fordulata?
A kisebb menetszám nem okoz eltérést a teljesítményben? Azt mondták az egyik helyen, hogy a 750W 1f motor 3f-re tekerve 1,1kW-os lesz. Gondolom ez ugyanolyan madzagra és számított menetszámra vonatkozik, bár én nem értek hozzá.

Előzmény: sasi, 2009-01-27 10:22:00 [674]

Szia dezs!

Két éve használom az esztergámat Delta típusú frekvenciaváltóva, gond nélkül.
Az Omron jó márka, ebből használtat vettem a Vaterán, szintén nincs bajom vele.
A frekiváltótól árnyékolt vezetékkel menj a motorig, és nem szabad kapcsolóval megszakítani az áramkört. Egyfázisú motort Nyíregyházán 4-5 e forintért áttekercselik, így nem kell az új motor mechanikai illesztésével foglalkozni. Ha tekercseltetsz, érdemes a számított menetszámának csak egy harmadát tekercseltetni, vastagabb huzalból, hogy a teret kitöltse. Az így áttekercselt motor akár 300 Hz-ig is elmegy, persze a frekvencia váltót hozzá kell programozni.
A pólusszámoktól függ az áttekercselhetősége a motoroknak, de már nem emlékszem az összefüggésekre.
Itt http://www.sasovits.hu/cnc/eszterga/fogasok/kup.htm találsz egy fotót a gépemről, az irányváltó kapcsolót elhelyezéséről, valamint rajta a fordulat szabályzó potival.
Üdvözlettel Sasovits Sándor

Előzmény: dezs, 2009-01-27 08:55:00 [672]

Csak sokadik figyelmeztetés, azt tudni kell hogy a frekiváltó nem csodaszer!
A mechanikus sebességváltót nem helyettesíti teljesen.
Nagyon jól használható a 40(30)-60Hz-es tartományban, ami ugye 1,5(2)-es átfogást jelent.
Alatta a motor tekercse túlmelegedhet, felette hirtelen esik a nyomaték.

Ezekből a motoradattáblákból nem állapítható meg hogy áttekercselhető-e.
Az esetek 90%-ban igen, hacsak nem valami új vacak. (sok esetben ezek az új egyedileg tervezett motorok csak roncsolással szedhetők szét, lásd porszívó, mosógép)
Nekem 8000-ért szoktak egy ilyen kaliberűt áttekerni, tehát a 10+ fa reális is lehet.
Bár ha mind az 5 helyen ennyit mondtak tuti kartell van, menj el a szomszéd faluba

Mint minden, a frekiváltó sem tart örökké.
Az előéletétől sok függ, de azt úgy sem tudod meg.
Haláluk a magas üzemi hőmérséklet (kondik kiszáradása) rosszul szellőző hely.
Valamint az agresszív környezet. Fröcsögő olajos víz, maró gőzök, faiparban a fűrészpor és a pára.
Jellemzően amelyik már ment 5-10 évet az valószínű nálad még kibir egy párat, főleg ha eggyel túlméretesebbet veszel.
A Japánokat ajánlanám, Yaskawa és klónjai (Omron, Samsung)
A Danfoss, Siemens német technikák esetleg...
Aztán jöhet a Telemechanique
A Deltát nem tudom besorolni, a régiek nagyon jók voltak, az újabbak kinézetre kicsinek tűnnek, de ez igaz minden gyártóra.
Az egzotikumoktól tartózkodj, de legalább gépkönyv legyen hozzá.

Előzmény: dezs, 2009-01-27 08:55:00 [672]

Mi a tapasztalatotok a használt frekiváltókkal?
Persze tudom, vegyek újat, de jelenleg elég ár-érzékeny vagyok.
Mennyire szoktak ezek 1hét-1hónap-1év után lepukkanni vásárlás után? Milyen tipusokat kerüljek?
Jelenleg több Omron van a vaterán. Azok jók?

Csatlakozom én is! Ugyanez a problémám. Eszterga+maró, 2db 750W-os egyfázisú motort kéne szabályozni.
Néztem a vaterán frekiváltókat 20-40 E között, a motorok 3 fázisúra tekerésére pedig darabonként 10+Fa volt az ajánlat 5 különböző helyen (Debrecen). Minnél kevesebb pénzem van, annál alaposabban keresek
Kérdésem: reális az áttekerés ára????
Egyik helyen azt mondták, hogy nem is lehet minden 1f motort 3f-re tekerni, mert a madzagok barázdákban futnak, és nem lehet akármit akárhova tekergetni.

Az én motorjaim az alábbiak:
Eszterga
Single phase AC induction motor
Type CO2 7144, Serial No: 810019, Output: 750W, Cycles: 50Hz, RPM 140..., Volts: 220V, Amps: 5,49A, Rating: CONT, Class: E, Date 08.6
1 db kondi van rajta

Maró
Single phase AC induction motor
Type: YLA 7144, No: 811199, 750W, 220V, 5,1A, 50Hz, C1: 150uF 250V, C2: 25uF 450V, 1400r/min, Rating: S1, INS. CL. B IP44, Date 2008.7
2db kondi van rajta

Meg tudja valaki mondani, hogy ezeket át lehet-e tekerni??????

Lehet, hogy olcsóbban jönne ki, ha vennék valami használt 3f motort a vásárban. Csak kérdéses, hogy fel tudom-e majd lógatni a gépre, ahogy kell.

Előzmény: turing, 2009-01-25 01:23:00 [667]

Ja, és az Eszterga-Esztergálás topikba tettem fel róla képeket. A 2292-es hozzászólás körül vannak.

Szia turing!

Én sikeresen átműtöttem az esztergámat frekiváltósra. Igaz, nekem eredetileg 3 fázusi motor volt rajta, és arról is működött (3x400V). Most viszont sima 230V-os hálózatról használom.
:o)

Előzmény: turing, 2009-01-25 01:23:00 [667]

Az IR2130 at kiváltandó, egyes vagy fél híd maghajtók.
És persze galvanikus leválasztás, mert az erdeti Majki félében minden hálózati potenciálon van.

Előzmény: elektron, 2009-01-24 21:43:00 [664]

Sziasztok!
Keresek valakit, aki már túl van az esztergájának a ferkiváltós hajtásúvá történő átalakításán.
Én még előtte állok, csak az elhatározás érlelődött meg bennem.
Szívesen venném ha valaki megosztaná velem a tapasztalatait.
Köszönette:
Túri György

Ha megírom, nem fogom titkolni, megígérem. Amúgy is csinálni fogok a közeljövőben néhány projectet, ha minden igaz AVR procikkal, ha megjön az áru, abba valami kis kódot beleírok C nyelven, hagy szóljon. Amúgy se ebből fogok milliomos lenni, azt tudom, akkor meg minek titkoljam.

Előzmény: Laslie, 2009-01-24 21:48:00 [665]

Elektron mester !
Légy hasznos tagja a fórumnak és írd meg mááá azt a programot. Van rá 500 Ft dugipénzem.
A multkor is én írtam meg helyetted. Most Te vagy a soros.

Előzmény: elektron, 2009-01-24 21:43:00 [664]

Az biztos, hogy ingyenből nem jön ki, az a "külön meghajtó", mire gondoltál. Amúgy a fejlesztés része a dolgoknak, nem mindegy, hogy milyen előélete van az embernek, mert ha már vannak felhasználható dolgok, pl. a szoftverírásnál, akkor onnan már nem olyan nehéz más dolgokat megcsinálni, amik kapcsolódnak a témához. De olyan is lehet, hogy mondjuk saját magam részére kellene pl. már eleve 3-4 ilyen elektronika, abban az esetben még majdnem meg is éri megcsinálni, akár ezt is.

Laslie !

A germánium tranzisztorból egész jó Jimmy Hendrix féle torzító építhető, ha van sok ilyen alkatrészed nem vész kárba, bár manapság a fiatalabbak inkább a trash metal, stb. hangzásokat kedvelik.

Előzmény: svejk, 2009-01-24 21:26:00 [662]

Végre fel tudnám használni valahová a régi papírkondenzátoraimat és a "vödörszám" AC127/128 germánium tranzisztoraimat.
És akkor a csövekről és a K155LA3 (vagy valami ilyesmi) alkatrészekről még nem is szóltam. Érdemes volt őrizgetnem őket.

Előzmény: elektron, 2009-01-24 21:19:00 [660]

Ha meg tudod csinálni a szoftot akkor ugye mindjárt -4000 Ft.
De kell az IR, a fet-ek, a doboz, a bla-bla
Azon kívül mivel itt is 400V-os impulzusokkal van dolog, bizony nem mindegy a mechanikai konstrukció sem, főleg pár 100 W felett..
Hobbynak nagyon jó az biztos.
Én mindenesetre külön meghajtókkal próbálkoznék..

Előzmény: elektron, 2009-01-24 21:19:00 [660]

Egyébként a Majki féle 1500 W-ost a Kristály Árpi megépítette, a sráctól vette a nyákot a programozott Pic-et és úgy tudom, hogy majdnem 20 ezerbe jött ki neki az összes alkatrész.
kicsit fapados a cucc, start, stop, irányváltás és egy potival a fordulatszabályzás, csak úgy fülre, vagy szemre, mert kijelzője nincs. felfutást, lefutást nem lehet vele szabályozni.
Szóval én nem kisérleteznék vele, ennyi pénzből bontottat bármikor lehet szerezni.

Bár ha meggondolom, hogy egy ekkora nyák nekem kb. 500 Ft ból kijön, ha az anyagot nézem, meg a PIC is csak vagy 1500, sőt inkább teszek bele egy 286-os alaplapot, az nem is kerül olyan sokba, meg azt a 20 sor programot csak megírom lehet.

Előzmény: svejk, 2009-01-24 21:12:00 [659]

Nem-nem...Vegyünk az Adok-veszek-be..
vagy az aukciós oldalakon..
De a kicsik még a boltban is megfizethetők valóban..

Előzmény: elektron, 2009-01-24 21:05:00 [658]

Egy darab miatt nem is csinálnám én sem. Annyira nem lenne olcsóbb sem, igazad lehet. Akkor hajrá, menjünk a boltba és vegyünk ott...

Előzmény: svejk, 2009-01-24 20:56:00 [655]

Bocs, nem tudtam, hogy tudsz programozni.
Akkor hajrá!
:)

Előzmény: elektron, 2009-01-24 20:54:00 [654]

Úgy 5 éve még nagy üzlet volt a "home made" frekiváltó..
70-80 ezer alatt semmilyet sem lehetett kapni boltban.
Ma már ?...
Azóta persze sokan becsődöltek akik ilyenekkel foglalkoztak ..

Előzmény: svejk, 2009-01-24 20:56:00 [655]

Talán ez az egyedüli megfizethető szoft. nálunk itt Mo.-on.
Úgy tudom többen sikerrel megépítették.
De meggondolandó...
12 ezer alatt nem igen jön ki az alkatrész sem.
És akkor még nem beszéltünk a nagyon korlátozott tudásról..

Előzmény: elektron, 2009-01-24 20:50:00 [652]

Még szerencse, hogy tudok programot írni, ha nagyon akarok, csak kedvem legyen hozzá, meg időm.

Előzmény: Fraser, 2009-01-24 20:53:00 [653]

Szerintem nem a kapcsolás a lényeg. Szinte biztos, hogy van bennük valami programtároló eszköz, És a programot minden gyártó titokként kezeli.

Előzmény: elektron, 2009-01-24 20:50:00 [652]

Na, találtam egy rajzot.

Frekiváltó

Keresőbe beírva lehet találni sok mindent persze.

Előzmény: Laslie, 2009-01-24 20:30:00 [648]

Ha csak arra kell hogy egy adott motor névleges fordulatának a 20-100%-át akarod egy potival állítani, akkor esetleg...
De használható free szovtverrel még nem találkoztam.
A gyáriak sok jó tulajdonságait pedig semmi esély elérni a barkácsoltakkal..

Előzmény: Laslie, 2009-01-24 20:30:00 [648]

Nézd meg ezt!
Ebben tudok segíteni valamennyit. A KFU-hoz a teljesítmény modult annál a cégnél gyártják ahol dolgozom.

condalo

Előzmény: elektron, 2009-01-24 20:14:00 [647]

Az egész áramkör nem valami túl bonyolult, ahogy emlékszem, megpróbálom majd előkeresni. Kell bele egyenirányító híd, a vég kapcsoló MOSFET-ek, 6 db, meg a pufferkondik a 3 fázisnak, lehet hogy ezek sem túl olcsóak, bár némely részét használt cuccokból is ki lehet termelni esetleg.

Előzmény: Laslie, 2009-01-24 20:30:00 [648]

Talán tényleg nem ártana ennek utána nézni. Gondolom a vezérlés az teljes egészében mindegyikben ugyanaz, csak a teljesítmény elektronikának kell változnia az igénynek megfelelően...

Előzmény: elektron, 2009-01-24 20:14:00 [647]

Frekiváltót házilag érdemes csinálni ? Valahol láttam rajzot, abban a vezérlő meghajtó IC valami 5000 Ft körül volt, ha jól emlékszem, meg a többi alkatrész, nem tudom mennyiből jönne ki.

Öszintén szólva azok a piskótás bakelitok még formássabbak voltak majdnem mint ezek a kerek vackok, a szereléséről nem is beszélve.
A bakeleit ha kicsit megmelegedett csak büdös volt nem folyt szét rögtön.

A maik? Hát bizony nem tudom egyik másikra hogy mertnek akkora számokat ráírni...azontúl meg általában már saját szerszám kell a szereléshez.

De ezek a Hirschmann-ok elég gusztososan néznek ki és talán még használhatók is...

Előzmény: kozmaj, 2009-01-12 10:36:00 [642]