"Én nem értek a tekercseléshez, csak hallottam..."

Tessék tanulmányozni azokat a f@sza könyveket!!!

Ha má ecce vannak.:))

Előzmény: svejk, 2013-04-01 10:40:00 [2014]

Köszönöm !
Érdekes de találó kifejezés ez a nagyobbodó .
Anyagtakarékos mert rövidebbek a tekercsfejek .

Előzmény: svejk, 2013-04-01 10:40:00 [2014]

Én nem értek a tekercseléshez, csak hallottam hogy van nagyobbodó, hullámos, koszorú, stb. tekercselési módszer.
Ezt a nyomaték kérdést a tekercselő mondta amikor a kompresszort tekercseltettem.
Persze eredetileg is ilyen volt a tekercs.
Általános esetben a motorok nagyobbodóval vannak készítve, gondolom ezt a legkönnyebb kivitelezni.

Előzmény: jani300, 2013-04-01 08:32:00 [2012]

A póluspárok száma ezt tuti nem befolyásolja .

Előzmény: svejk, 2013-04-01 02:33:00 [2011]

Még erről se hallottam .
Ez azt jelenti hogy nem tekercs csoportok vannak , hanem a lehető legnagyobb lépésszámú tekercsek vannak sorba kötve pólusonként ?
Tehát a lépésrövidítés csökkenti az indító nyomatékot ?

Előzmény: svejk, 2013-04-01 02:33:00 [2011]

Még az jutott eszembe, ha egyszer tekercselésre kerül a sor akkor kérjél un. koszorútekercselést, annak állítólag 30%-al is nagyobb az indítónyomatéka.
Bár azt nem tudom, hogy kétpólusú motornál is megoldható-e, de a régi ipari hűtőkompresszorok motorjai mind így vannak tekercselve.
Anyag és időigényesebb, emiatt drágább, de itt az előnye vitathatatlan lenne.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-31 20:50:00 [2006]

Most egy 2,2-es V1000 van a járgányban, a névleges árama 11A, gyorsításkor 14A körüli kimenő áramokat szoktam látni. Amikor a mélygarázsból jövök fel, felmegy a kimenő áram 20A-re is, de akkor még 50Hz alatt van a freki.

A fogyasztást egyenletes sebességnél a DC betápnál fogom mérni lakatfogóval. Legutóbb 12 km-t furikáztam a reptéren, oda-vissza, és átlagoltam a mért adatokat.

Előzmény: svejk, 2013-03-31 22:20:00 [2007]

Végletekig lehetne bonyolítani, nem véletlen dolgoznak ezen a témán a mérnökök már évtizedek óta.

Előzmény: svejk, 2013-03-31 22:23:00 [2008]

Arra azért figyelj majd a hatásfok méréseidnél hogy most jobban fog gyorsulni az autó, ergo többet is fog fogyasztani.
Lehet érdemes lenne a gézpedálhoz egy meredekségszabályozót csinálni, mely mindig optimálisan gyorsít, és lenne egy turbó kapcsoló vész esetére. )

Előzmény: svejk, 2013-03-31 22:20:00 [2007]

Szerintem egyelőre pihentesd a pénzköltést.
Ha a 2,2 kW majdnem elég volt eddig, akkor a 4,7 kW-al biztos jobb lesz.
A motor deltában 220 V-on 50Hz-en leadja a 4,7 kW-ot, de mint az adattáblából látható a vasmag és a konstrukció garantáltan használható 100 Hz-en.
Én most az 50 Hz-hez választanám meg az áttételt, hogy itt tudja a 40 km/h sebességet, aztán a freki növelése már csak nyereség lesz a sebességben, majd valahol beáll az egyensúlyi állapot a mostani DC bus feszültséggel.

A mostani frekiváltód hány Ampert tud a kimenetén?
Ezt az Elte motort szerintem rövid ideig deltában meg lehet küldeni 20-25A-el, ha 17,9 A van ráírva.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-31 20:50:00 [2006]

Akkor szerintem nem vadászok tovább Yaskawa V1000-re, jó lesz az a 11 kW-os Frenic a 4,7-es Elte motorhoz.
Még azon gondolkodok, nem kellene-e áttekertetnem a motort 110V-ra, akkor a 230V elég lenne 100 Hz-nél. Talán egyszerűbb lenne, mint 600V-os akkupakkot építeni.

Előzmény: svejk, 2013-03-31 11:41:00 [2003]

Akkor tekints rá mondjuk a Fuji Frenic sorozatra.

Van nekem is valahol egy Fuji frekvenciaváltó , de azzal 20-25 paraméterével nem egy bonyolult valami.
Sőt inkább azt mondanám hogy egy elég butuska hajtásvezérlő.
Viszont ez legalább 20 éves, azóta lehetett néni fejlesztés.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-31 10:53:00 [2002]

A logika ugyan az, csak más hivatkozáson találod a paramétereket.
Talán Mitshubisi a kilógó kicsit a távolkeleti logikából.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-31 10:53:00 [2002]

Fuji frekiváltót programozott már valaki? Mennyire bonyolult?
A yaskawa V1000-rel kínlódtam vagy 2 hétig, de az volt az első frekiváltóm, az alapvető fogalmakkal nagyjából már tisztában vagyok...

Ezt írja viszont a user manual

Lehetőség van megváltoztatni a vivőfrekvencia a 2 és 14 kHz között.
A hátrányok a magas vivőfrekvenciánál a következők:
- Csökkentett folyamatos kimenő áram
- Csökkentett hatékonyság
- Magasabb kapacitív szivárgási áram
- Fokozott Rádiófrekvenciás sugárzás

Tehát valamit valamiért.

Előzmény: vjanos, 2013-03-31 10:29:00 [2000]

Kösz, kipróbálom.
1 méter van köztük, bár csak sima nem árnyékolt négyeres kábel.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-31 09:43:00 [1999]

Ez a frekvenciaváltó alapban 4.5kHz-es carrier frekvencián van, ezért lehet hogy jobban "cicereg".
Ha nem több 10 méter vezeték van a hajtásszabályzó és a motor között és az normális LiYcY kábel akkor nyomd fel maximumra (14kHz-re)
Minél idősebb az ember annál jobban a magas frekvenciákhoz közeli hangokat egyre rosszabbul hallja.
Ilyen kör körül már 16kHz-nél annyia hallásodnak, így talán nem lesz annyira zavaró.

Előzmény: vjanos, 2013-03-30 23:50:00 [1997]

az indulásnál ezt csinálja,kissé ciripel,de ezek igy mennek

Nemrég frekiváltósítottam a kisesztergámat...
Olyan 40 Hz alatt eléggé cicereg a motor, ilyenkor mit érdemes állítgatni?

Ilyen Danfossról van szó.

A motor sima 3f, 1440 fordulatú, a tábláján levő adatait beállítottam a menüben.

4 kW-nál nagyobb motort nem akartam az Aixamba betenni, 2x-es túlterheléssel annyinak elégnek kell lenni. Ha esetleg majd nem tudok vele felmenni egy hegyre, akkor legfeljebb majd beszerelek egy váltót..:)
Nagy nyomatékra csak induláskor van szükség, ha a frekiváltó bírja árammal, akkor nem lesz gond a gyorsulással. Az IMI motortól tuti hogy erősebb lesz az Elte.
Ha jól tudom, az 50 Hz-nél elért teljesítményt 100 Hz-ig akkor is tartja a motor, ha a feszültség nem nő tovább, csak a nyomaték csökken az 1/f függvény szerint. 60 km/h sebességhez bőven elég 4,7 kW. Nem versenyautót akarok építeni, a jó hatásfok sokkal fontosabb szempont, márpedig 100 Hz-nél az Elte motor sokkal jobb hatásfokkal fog dolgozni, mint az IMI.

Előzmény: svejk, 2013-03-30 20:56:00 [1993]

Mondjuk most a motorod már túlméretes, de a feszültség miatt valószínű nem kell a 100hz-et erőltetni.
Persze az is igaz, hogy a 100Hz közelében már nem feltétlen kell akkora nyomaték, vagyis a nagyobb sebességtartományban csökkenni fog a gyorsulásod.
Valahol majd beáll az egyensúly.
az biztos, hogy a kitartásod példaértékű!

Csak az lesz előbb-utóbb, amit már régóta sulykolok beléd, hogy csak akkor tudsz jobban gyorsítani ha teljesítményben túlméretes motort használsz.
A kisebb motort hiába nyomod meg nagyobb frekiváltóval, nagyobb árammal, előbb utóbb telítődik a vasmag és nem jön belőle ki több nyomaték. Hogy ez hol következik be azt nem tudom.

Régebben méregettem telítődést azokon a bizonyos 48V-os soros motorokon. Gyakorlatilag a gyári adatokkal 80-85%-ban volt kihasználva a vasmag.
Kicsit még lehetett rajta tuningolni, de gyorsan elértem a nemlineáris szakaszt.

Tehát ez a motor gyakorlatilag alig különbözik egy mezei 220/380-as 2800-as fordulatú motortól

Előzmény: svejk, 2013-03-30 20:55:00 [1992]

Hoppá!!
Baj van!
Bár én ajánlottam a motort amikor 100 Hz-est kerestél, de most látom csak hogy ez delta/csillag-220/380-as 50 Hz-en.
Ebből adódik ami az adattáblán van, hogy 100Hz-en deltában 380 kell neki.
Fogod győzni fesszel???

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-30 16:08:00 [1981]

Mivel az Elte motorod ~ kétszer akkora teljesítményű, így valóban jobban fog gyorsulni a járgányod. P azonosság esetén van az, amit írtam, de mint most kiderült, nem egyforma a két motor P-je.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-30 18:47:00 [1988]

Katalógusból én is tudnék jobb motort választani, de azt nem bírnám megfizetni...
A 2,2-es 4 pólusú motornak 14,8 Nm a névleges nyomatéka, a 4,7-es 2 pólusúnak pedig 15,4 Nm. Viszont a 2 pólusú motor 1:5,5-ös áttétellel hajtja a kerekekek, a 2 pólusú meg 1:12-es áttétellel. A vonóerő elméletoleg több mint a duplája lesz, ha tudok venni egy nagyobb frekiváltót...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-30 18:44:00 [1987]

A V1000 tud PM motort vezérelni OLV módban, de csak csökkentett nyomatékkal. Akkor meg lehet nincs sok értelme...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-30 18:44:00 [1987]

Az Elte motor 4,7 kW/3000 RPM, az IMI motor meg 2,2 kW/1440 RPM. Az öreg IMI motor szlipje drasztikusan nő 90 Hz fölött, az Elte viszont 100 Hz-re van tervezve, szerintem ott még jó lesz a hatásfoka.

Nem akarok vitázni villamosmérnökökkel, mert én csak egy építész vagyok, de szerintem a nagyobb motorral jobb lesz a gyorsulás, ha az aksik győzni fogják árammal a nagyobb frekiváltót...
Szerintem nagyobb sebességnél az új motorral a fogyasztás is kisebb lesz, majd lemérem azt is pontosan.
Az IMI motorral 12 km-t mentem oda-vissza a reptéren, amikor a fogyasztást méricskéltem különböző sebességeknél. Hamarosan kiderül az új motor mit tud, addig meg lehet tenni a téteket..:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-30 17:30:00 [1984]

Vannak olyan frekvenciaváltók amik képesek szinkron motort meghajtani, de eddig nem találkoztam ilyennel.
Talán a Yaskawa V1000-es leírásában ütköztem bele ilyesmibe a múltkor.
Visszacsatolás nélkül nem hinném hogy jobb lenne mint egy sima motor, sőt csak a probléma lenne több inkább.

Előzmény: Áts László, 2013-03-30 18:31:00 [1986]

És egy AC-szervó motor mit csinálna? Lehet egyáltalán frekiváltóról hajtani? Csak azért kérdem mert szokott itt lenni viszonylag olcsón bontott ilyen motor. Engem is érdekel,mert a főorsómat majd egy ilyennel szeretném hajtani.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-30 17:59:00 [1985]

Tehát a régi motorod gyárilag 1440-es fordulatú ?
Akkor ez a motorod hiába kétszeres teljesítményű a nyomatéka csak a fele.
Van egy 250 Wattos motorom aminek pár százas fordulata. ( 8 pólusú lehet )
Ennek két 300-350mm hosszú tengelye van amibe emberesen bele lehet kapaszkodni.
Frekvenciaváltóról már 3Hz-nél se lehet megfogni mert vagy felcsavar vagy leszedi a tenyeredről a bőrt.
Tehát neked egy olyan motor kéne ami 6 vagy 8 pólusúra van tekerve és nem kettőre.
Viszont ez mellet bírni kéne a frekvenciát is hogy legyen sebességed.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-30 16:50:00 [1983]

"ezért az áttételt a duplájára növelem, így a kerekeknél 2x-es nyomatéknak kellene lenni."
Ez nem igaz, ugyanis a nyomatékod a keréknél nem fog változni. Ennek oka pedig az, hogy a 6000-es fordulatú motorod ha azonos teljesítményű a 3000-es fordulatúval, akkor a nyomatéka viszont csak a fele. Hiszen az alábbi képlet a mérvadó: n1*M1=n2*M2, ahol n a fordulatszáma, M a nyomatéka az adott motornak. Így aztán az a helyzet, hogy nagyobb gyorsító nyomatékot ha az eddigi autó végsebességhez ragaszkodsz, csakis nagyobb teljesítményű motorral tudsz elérni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-30 16:50:00 [1983]

OLV módban vezérlem az IMI motort is, u/f-nél épp hogy csak feljött a mélygarázsból, vektorosan vezérléssel sokkal nyomatékosabbnak tűnik.
A névleges nyomatéka valóban hasonló a 2 motornak, de az IMI csak 2880-at forog 100 Hz-nél, az ELTE meg 6000-t, ezért az áttételt a duplájára növelem, így a kerekeknél 2x-es nyomatéknak kellene lenni. Ősszel még jó időben is próbálgattuk az Aixamot, de az IMI motor egyáltalán nem melegedett, igaz a menetszél is elég jól éri...
Igazából sokkal nagyobb teljesítményre nincs szükségem, 45-50 km/h-nál 2-2,5 Kw most a kimenő teljesítmény, az új motor miatt nem fog nőni a teljesítmény igénye a járgánynak. Abban reménykedek, hogy az új motornak jobb lesz a hatásfoka 100 Hz környékén, mert az IMI 90 Hz fölött már nem megy valami jól...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-30 16:32:00 [1982]

100Hz-es V/F beállításnál majdnem ugyanaz a nyomatéka lesz mint a 2.2kW-os motorodnak.
A melegedés úgyis eldönti hogy mit tudsz majd kiszedni belőle.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-30 16:08:00 [1981]

Egy 100 Hz-es aszinkron marómotor, semmi extra nincs benne. De ahogy a sógorom műhelyében látom, baromi nagy profilmarókat bírnak forgatni, és az előtolás sem kevés, nem klétezik, hogy gyengébb lenne, mint a 2,2-es IMI motor:

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-30 15:15:00 [1980]

Dobhatnál erről a motorról valamit infót, de ha olyan amire gondolok lehet hogy befürdés lesz.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-30 15:08:00 [1979]

A 2,2-e régi IMI motort mindenképpen le akartam cserélni, mert kicsit kevés a teljesítménye, és a hatásfoka sem jó 100 Hz körül. Egy 100 Hz-es Watt Drive motor vásárlását terveztem, de az Elte motor is jónak tűnik, csak a formája, és a felfogatása szokatlan. A 27 éves IMI motortól biztosan jobb lesz, nagyon nem foghatok mellé...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-30 13:36:00 [1978]

Szerintem még várj azzal az ajándékozással !
Aztán nehogy újra vissza kelljen rakni az eredetit mert nem azt az eredményt fogja nyújtani amit vársz tőle.
Így utána még talán el tudod adni valakinek a motort.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-30 13:22:00 [1977]

Szétszedtem az Elte motort, a szerszám oldalon két db 7308BETNU számú ferde hatásvonalú csapágy voltpárban,
"X" elrendezésben. Ezeket nem fogom visszarakni, az Aixamban nem lesz axiális terhelés, és a radiális erők is kicsik lesznek, elég lesz egy C3-as mélyhornyú golyóscsapágy is. Ha esetleg valakinek szüksége lenne ilyen csapágyakra, küldjön egy mailt. A 2 db 17 mm széles 40 mm-es furatú, 90 mm külső átmérőjű labirint tömítésre sincs szükségem...

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-29 13:15:00 [1976]

Az Aixamba egy ELTE PE7-es motor fogok most berakni, csak még le akarom könnyíteni a tengelyt, mert ami kilóg a motorból van vagy 10 kg..:)
Esztergálás után meg ki akarom precízen egyensúlyoztatni a forgórészt. A kínai motorom rotorjában is volt 6 gramm hiba, 2e Ft-ért ballanszírozták ki itt:
Gbalance

Előzmény: Kristály Árpád, 2013-03-29 10:35:00 [1975]

Szerintem...a Te témádban felejtőőőőssss...

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-29 09:23:00 [1973]

Indián füstjelzést ismered....

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-29 09:23:00 [1973]

Az ebay-en láttam egy 3 kW-os 300 Hz-es Perske motort, az adattábláján 165V van. Mit csinálna, ha deltába rákötnék 3x 230V-ot? A cos.fi-je csak 0,62, ez azt jelenti, hogy a hatásfoka nem túl jó?

L3-04 menüpont alatt kell 0-ra állítani ha aktiválni akarod.

Előzmény: cezarr, 2013-03-28 21:11:00 [1971]

akkor a 400ohm és 260 watt,gondolom az egy nagobb darab lesz.
csak simán bekötni és ok,vagy valami egyéb beállítás is kell?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-28 21:06:00 [1969]

a villanyszerelö nem mert hozzá nyúlni sem,rám maradt laikusra,valóban csak kisebb bizsergésnek érzem az áramot,nemigen ráz,fura de ez van.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-03-28 21:00:00 [1964]

Tényleg erről nem volt szó hogy 200 vagy 400 voltos.
400votnál 400 Ohm és 260 Watt a fékellenállás míg 200 voltnál 100 Ohmos 260 Wattos.

Előzmény: cezarr, 2013-03-28 20:55:00 [1963]

még egy kérdésem lenne
a külsö potméterrel,három fordulatossal fordítva ,vagyis balra megy a gyorsítas,egy fordulatúval mehet ide oda is mi az oka?

jó az a mit küldtél : a kis frekiváltókhoz 48 ohmál kisebbet nem enged. és 100-200 ohmot ajánl egy 1100 Wattoshoz Az én fürdöszobai fűtőm 500 Wattos és még régi 220 as . Ha nem nagyon változik a cekasz ellenállása ( hideg /meleg )akkor nálam 96.8 ohm van berakva Soha semmi bajom nem volt vele

Előzmény: svejk, 2013-03-28 20:37:00 [1957]