Nekem bowdenes extrudernél 70mm/sec-el 7mm-t húz vissza

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-07-31 10:52:00 [8905]

Lehet hogy összelevertem a PMMA-val?
Mert annál írják is hogy gyorsabban lehet nyomtatni ha magasabb hőmérséklete a fejnek.
Pedig olyat olvastam volna valahol az átlátszó PLA-ról hogy,magasabb nyomtatási hőmérsékleten átlátszóbb...

Lehet hogy összelevertem a PMMA-val?
Mert annál írják is hogy gyorsabban lehet nyomtatni ha magasabb hőmérséklete a fejnek.
Pedig olyat olvastam volna valahol az átlátszó PLA-ról hogy,magasabb nyomtatási hőmérsékleten átlátszóbb...

Hmm, az én túrkálósom pont színtelen és fekete közti átmenet.

Előzmény: ezsolt74, 2015-07-31 11:14:00 [8909]

Milyen mechanika az, amit egy befeszülő 6-os szár megrenget? :D

Előzmény: keri, 2015-07-31 11:15:00 [8910]

Ja és a rongynak fontos szerepe van. Az adja az előfeszítést és csillapítást így gyönyörűen mérhető a hiba, és kézzel a hibát mindig felezve néhány tized mm hibára kihoztam az orsót, ez már nem feszegeti a mechanikát.

Előzmény: keri, 2015-07-31 11:13:00 [8908]

Akkor ezt valöszínüleg magasabb hőfokon kell nyomtatni.
Van most ez az új átlátszó PLA azt minnél nagyobb hőmérsékleten nyomtatod annál átlátszóbb...250!!!fokot írtak rá ha jól emlékszem.

Ugyan nem gyártottam, de alábbi mérési összeállítással elfogadhatóra sikerült kiegyengetni az menetes szárat.

Előzmény: ManóBá, 2015-07-31 09:25:00 [8897]

Akkor ezt valöszínüleg magasabb hőfokon kell nyomtatni.
Van most ez az új átlátszó PLA azt minnél nagyobb hőmérsékleten nyomtatod annál átlátszóbb...250!!!fokot írtak rá ha jól emlékszem.

Előzmény: vjanos, 2015-07-31 10:45:00 [8903]

70mm/s-ig elég stabilan megy a nyomtatás.
Ha ezt feltolom 120%-ra, akkor egy fél órán belül lépést veszít.
150%-nál pár percen belül lépést veszít...

Ennyit tudok a motorról, 42BYGHM810

Előzmény: ManóBá, 2015-07-31 09:41:00 [8898]

Egyelőre csak az ABS-t használom, teljesen ok. (

Vjanos: Persze, hogy más beállításokkal megy, két szín sem megy azonos beállításokkal, nem hogy 2 gyártó külön terméke. A 10 mm szálvisszahúzás nagyon sok egyébként. Általában 1-1,5 mm használok direkt extrúderrel (nem bowdenes)

Előzmény: gidacska, 2015-07-31 10:24:00 [8902]

Én erre állítanám rá az elkészült gépet.

Előzmény: vjanos, 2015-07-31 10:45:00 [8903]

Én rettentően szenvedek vele...
Kb minden beállításomat újra kellett gondolni, az eddigi 10mm retractionnal ez a szál belefagy a heat breakerbe. Eddig összesen nem volt annyi szálelakadásom, mint ezzel az elmúlt két napban

Eddig esun gyártmányú szálam volt, az 205 fokon már csepegett.
Ez az első Herz-esem, ezzel 215 fok alatt nem sikerül semmit nyomni, és ehhez is vissza kellett vennem a hűtésből. Viszont nem cseppen annyira, ez jó.

Előzmény: gidacska, 2015-07-31 10:24:00 [8902]

Rendeltem turkálós pla-t beállítani jó lesz vele a dolgokat. Többen írták hogy vettek. Bevált?

Mesélhetnél picit magadról, ki vagy, mi vagy, mennyire és mióta tartozik szakmádhoz, érdeklődési körödhöz a mechatronika, CNC hajtástechnika világa, mert sajnos az adatlapod eléggé információ hiányos.

Előzmény: ManóBá, 2015-07-31 09:41:00 [8898]

Tibor szakértője a témának.

Előzmény: ManóBá, 2015-07-31 09:41:00 [8898]

Engem meg egy ~D8*2-3mm-es trapézorsó érdekelne

Bár most látom, hogy a PowerBeltnél van 10*2-es...ez már majdnem jól hangzik. Egy próbát megér. Amikor elkezdtem építeni 12-es volt a legkisebb Ezért alkalmaztam metrikust, mert a 14*4-es orsómat direktbe kb. így mozgatja a jóval erősebb motor is.

Viszont most nincs időm igazán ilyen szórakozásokra, szóval egyenlőre jó lesz a metrikus. Nem először egyengetek tengelyt jó eredménnyel, csak itt a menet miatt nehezebb észrevenni a hibákat.

Előzmény: ManóBá, 2015-07-31 09:25:00 [8897]

Az a gyanúm, hogy ennek a cuccnak a mozgatása (elfogadható sebesség és gyorsulás mellett) egy NEMA17-es motor számára már túl nagy kihívás, még megemelt feszültséggel is. Egyébként ha a motorhoz létezik valamilyen normális adatlap, akkor a tömegek és az áttétel paramétereinek ismeretében viszonylag egyszerűen kiszámolható, hogy milyen sebességnél milyen maximális gyorsulás várható a rendszertől. Kíváncsi lennék, hogy a Tibor45 által ajánlott mérés eredményeivel mennyire egyeznek a számított értékek.

Előzmény: vjanos, 2015-07-30 23:26:00 [8891]

Ha sikerül, engem is érdekelne a dolog!

Előzmény: keri, 2015-07-31 07:30:00 [8896]

Ez rozsdamentes vágott M6-os. Mángorolttal nem bajlódok.
Van trapéz és golyós orsóm is, de egy 0,00001Nm-es léptetőmotor arduinóról hajtva ezt viszi el direktben. Mellékesen mondva szépen és precízen mozgatja a az asztalt, szóval jó ez, csak kell egy egyeneset csinálnom.

Előzmény: ManóBá, 2015-07-30 18:03:00 [8882]

A hogyan Elektron is írta, minden maradhat a helyén a vezérlő rendszeredben, csak a hajtásod nem a jelenlegi 3D nyomtató vezérlődből fogja kapni a step/dir jeleket, hanem a csatlakozó áthelyezésével egy PC LPT portjából. A vizsgáló jeleket pedig a Robsy mozgás dinamikai tesztelő program állítja elő, spciális, a Te mechanikád, hajtásodhoz szabadon paraméterezhető gyorsulási függvény választékból, melyeknek egyik fontos eleme az egységugrás is. Így itt semmiféle G kód nincs, egyébként se vagyok nagy híve a G kódnak, én pl. közvetlenül a felület modell X, Y, Z pontjaiból szeretek nyomtatni valós idejű számítással, így nincs is szükségem ebben az esetben sem a G kódra.

Egyébként minden "világosabb" lesz holnap a CNC találkozón, ha majd élő bemutató kapcsán a saját kis lézer mechanikámon is bemutatom Neked ezeket, hiszen ez jó közelítéssel hajtástechnikai megoldásként egy fogazott szíjas nyomtató megoldással azonos, csak nem nyomtató fejet mozgat, hanem egy lézer diódás egységet.
Ja és persze az azért nagy különbség, hogy maximális gyorsulási képességre méretezett a hajtás láncom minden eleme, és ennek optimális eredményei alapján lett összeállítva a motor/áttétel/vezérlő rendszer.

Előzmény: vjanos, 2015-07-30 23:03:00 [8886]

45V-tal is mehetne ... elvileg.

Előzmény: Áts László, 2015-07-31 00:27:00 [8893]

Kísérletezésem alapján elég ütős különbség van a 12 és a 24V között. Igaz csak az asztalra letett motorral próbáltam,de a tempó simán dupla...

Előzmény: vjanos, 2015-07-30 23:11:00 [8889]

Lehet az enyém is van egy kiló.

Előzmény: vjanos, 2015-07-30 23:26:00 [8891]

De.

Egy db 15-ös sin kocsival ~350g
Aluprofil megint ~300g
Két db 16-os lincsapágy ~150g
Plusz a fej, három venti, apróságok...

Előzmény: elektron, 2015-07-30 23:21:00 [8890]

Nem bowdennel megy rá az anyag ?

Előzmény: vjanos, 2015-07-30 23:11:00 [8889]

Azt tudom, hogy nem bír...
Vissza is vannak véve ezek az értékek. Ezért reménykedek a 24V átalakításban.

Kis számolgatással a mozgóhíd közel 1kg, ez gondolom nem segíti elő a dolgot...
Itt már valószínűleg megérné egy köztes áttétel, nem a motortengelyre tenni direktbe a szíjat.

Előzmény: elektron, 2015-07-30 23:09:00 [8887]

Tibornak elég lesz ha a motorokra rákapcsolódik a saját vezérlőjével, a 4 tűs motor vezeték végeket kell csak rákötni.

Előzmény: vjanos, 2015-07-30 23:03:00 [8886]

Írjál bele jó nagy gyorsulást, aztán meglátod hogy bír e ugrani.

Előzmény: vjanos, 2015-07-30 23:03:00 [8886]

Szia, köszönöm a lehetőséget, élnék is vele.


A gyakorlatban hogy néz ki a "küldünk neki Robsy egységugrással tesztelő vizsgáló step/dir jeleket is"?
Egy saját elektronikával küldenéd a jeleket, vagy egy g-kódot adnál?

Csak mert itt nincs párhuzamos port, Arduino olvassa a kódot SD kártyáról. Esetleg USB-n keresztül tud kommunikálni, de az gondolom nem javítja a jelek minőségét.
A pici vezérlők step és dir lábaira meg nem tudunk egyszerűen rákapcsolódni...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-07-30 17:56:00 [8881]

Biztos, hogy nem trapézmenetes orsót akartál írni?

Ok hogy olcso legyen egy alkatrész itt az m6 menetes szára gondolok de megéri vele szivozni?
Amit tömegesen gyártasnak igy olcso már 12x4 golyos orso Z nek....

Előzmény: keri, 2015-07-30 16:23:00 [8876]

A polgári nevem nem Manó, és a méretem sem kimondottan.

Előzmény: svejk, 2015-07-30 17:15:00 [8879]

Ha az a bizonyos orsó egy sima M6-os menetes szár, akkor nem sok esélyed van a kiegyenesítésére. Ha gyárilag nem egyenes, akkor az már görbe is marad. Egyeneset meg nehezen találsz, én nagyjából vagy 150 darabot néztem végig több különböző helyen, mindegyikben volt legalább 1-1,5 mm ütés. M5-ösből viszont találtam olyat ami szinte teljesen tuti volt. Egyébként meg enged az annyit, (1-2 mm-t) csak kell arugalmas tengelykapcsoló.

Előzmény: keri, 2015-07-30 16:23:00 [8876]

Szia János!
A szombati CNC talin ha lesz kedved, időnk, szívesen megnézem a 3D nyomtatód hajtás láncát a méretező progimmal, ugyanis elsődlegesen az számít, hogy mennyire optimális a gyorsulási képessége vasba öntve. Ha itt elrontottad, majdnem mindegy mivel, mekkora tápfesszel hajtod, a mechanikai áttétel és a motorválasztás megpecsételte a sorsát. Majd küldünk neki Robsy egységugrással tesztelő vizsgáló step/dir jeleket is, az sokat elárul, mi lesz az eredmény.
Mellesleg a 3D nyomtatók világa nagy általánosságban a totál átverés és játék kategóra világa, a fekete dobozos miniatűr vackokba, totál komolytalan merevségű, már a saját súlya alatt tizedeket lehajló mechanikákba ömlenek a gigabájtos idétlenségek.
Az jó nép meg örülve, ész nélkül (tisztelet a kivételnek) költi a pénzét a semmire, Istenem micsoda átverős komolytalan világ lett ez.:)

Előzmény: vjanos, 2015-07-29 10:55:00 [8845]

Nálam golyósorsó van egyiken másikon meg trapéz lesz, ami most épül, szépül.

Előzmény: keri, 2015-07-30 16:23:00 [8876]

Csak egy kíváncsi kérdés: Te valójában is Manó vagy?

Előzmény: ManóBá, 2015-07-30 16:43:00 [8877]

A Z tengelyre miért nem veszel trapézmenetes orsót? A Banggood-on 3500ft körül van.
Az legalább nem ütne.

Bocs, most látom csak, hogy a korábbi képen a kondi is szerepel.

Előzmény: vjanos, 2015-07-30 11:27:00 [8872]

Most egyenlőre jó lesz ez, főleg kinyomtatni a következő gép alkatrészeit :D

Extruder, már szépen megy, X,Y tengely szintén

A Z M6-os orsójával szenvedek, mert nem bírom kivenni az ütést belőle, meg még az asztalt sem csináltam meg.

Előzmény: elektron, 2015-07-30 13:24:00 [8874]

Megjött a küldött minta, köszönöm.

Előzmény: 3dnyomtatoshoppe, 2015-07-27 11:59:00 [8812]

Most csináltam egy hosszabb tengelyt GT2 szíjjal, majd meglátom én is, hogy mennyire válik be, nyúlik e vagy sem.

Előzmény: keri, 2015-07-30 08:17:00 [8869]

Talán azért mert a Te RAMPS panelodon eleve 25 vagy 35V-os kondik vannak a jelzett pozícióban. Ez alapvetően a gyártótól függ, hogy milyen kondikkal szereli az áramkört. Persze a helyedben Én sem állnék neki csak azért kibelezni a gépet, hogy megnézzem a kondik típusát. javascript:put('wave')

Előzmény: Devecz Miklós, 2015-07-30 07:00:00 [8868]

Ezt megjegyzem, köszi!

Előzmény: ManóBá, 2015-07-30 11:23:00 [8871]

Az ötlet jó, ebben a formában valóban nem igényel a RAMPS panelon semmilyen átalakítást.
A két táp földje a stepstick panelon össze van közösítve, úgyhogy működhet is a dolog. Az egyetlen dolog ami hiányozhat, a tápfesz szűrését biztosító 100uF-os kondi. Ha a patkolás után a motorok feltűnően zajosak lesznek, érdemes a tápvezetékre, vagy közvetlen a panelre beforrasztani egy 100uF/35V-os kondit.

Előzmény: vjanos, 2015-07-30 10:24:00 [8870]

Köszönöm, de ne haragudj, de azt hiszem nem értjük egymást még mindig



Úgy gondolom, ha én ebből kiforrasztom a motortápot adó két tüskét, és felfelé allítva teszem vissza, akkor ez a kör nem fog a RAMPShoz csatlakozni, ergo ott nem is kell semmit átalakítani emiatt. A felfele álló két tüskén adom a 24V-t a DRV-nek közvetlenül.
Ez egy hibás okfejtés?

Az extruder és a Z tengely motorját talán meg is hagynám az eddigi 12V-n, csak a corexy-t rángató XY motorokat átkötve 24V-ra. Így 4-5 ampernél nem kellene nagyobb táp, 2A-ra vannak állítva a motorok.

A mikrolépést már visszavettem a szokásos 1/16-hoz képest, a pontos értékét most nem tudom fejből.
Interneten olvasgatva általában elégedettek a megemelt feszültségű motorokkal, ezért vagyok bizakodó.

Előzmény: ManóBá, 2015-07-30 00:33:00 [8867]

Kösz!
Nálam elég merev a szerkezet, szinte marógépnek is lehetne hasnálni, de a gt2-es szíj elég sok rugalmasságot visz be, de egyenlőre szeretném a maximumra hangolni, hogy legyen miből visszavenni.
Úgy is át kell építeni, szóval szerintem majd a powerbeltnél fogok szélesebb és jobb fajta szíjra cserélni.

Előzmény: elektron, 2015-07-29 21:43:00 [8863]

Ezt én is tudom.
Akkor magyarázd meg, miért müködik még mindig?

Előzmény: ManóBá, 2015-07-29 23:29:00 [8866]

A közös GND csatlakozást mindenképp meg kell tartani, mert egyébként a dolog nem fog működni.

Az átalakításhoz a RAMPS kártyát elég komolyan meg kell műteni: a táp vezetéket a panelen a megfelelő helyen át kell vágni, és valahogy megoldani a 24Vos táp csatlakoztatását.
Sima trafó nem jó, egy egyenfeszültségű táp, minimum 8-10A-es kell a motorvezérlők meghajtásához. A táppal sorban egy megfelelő olvadóbiztosító beépítése is célszerű.

A dolog nem biztos hogy a várt eredményt hozza, ugyanis a léptetőmotor egy meglehetősen furcsa villamos gép, a nyomatéka nem feltétlenül arányos a tápfeszültséggel.

Elvileg akkor javíthat a feszültségnövelés a dinamikán, ha a motor elektromos időállandója t=L*R olyan nagy, hogy az egy lépéshez tartozó idő alatt az áram nem éri el a meghajtóáramkörön beállított értéket. (Remélem ez így elég sötétnek és áltudományosnak tűnik. . Vagyis, ha a léptetési frekvenciához tartozó periódusidő nagyobb az elektromos időállandó 4-5-szörösénél akkor ez a módszer nem hoz számottevő javulást. Azt javaslom, hogy mielőtt kiheréled a RAMPS kártyádat, előtte csökkentsed a vezérlőn a mikrolépések számát. Természetesen a firmware-ben is el kell végezni a megfelelő beállításokat. (Ez az egész mikrolépéses vezérlés körüli habverés nem a nyomaték növelését, hanem a zaj és a rezgések csökkentését szolgálja.)

Előzmény: vjanos, 2015-07-29 22:48:00 [8865]

Na ja, az eredeti RAMPS-al a dolog megy, de az "occo" kínai változatokban a kondik 16V-osak.
Persze az átalakításhoz a D1 diódát ki kell forrasztani és az ARDUINO kártyának a saját Vin tápcsatlakozóján keresztül biztosítani kell a 7,5-12V közötti tápot. Az átalakítás következtében az extruder fűtés (D10) és a ventilátor (D9)is emelt feszültséget kap. Sőt a D2 melletti 12VAUX csatlakozón is a 24V jelenik meg. Ahhoz, hogy az átalakítás vége ne tűzijáték legyen, a C2; C6; C3; C4; C7; C9; C10 pozíciószámú kondenzátoroknak kellő biztonsággal el kell tudni viselniük a megemelt tápfeszültséget. Mivel a megcélzott 24V feszültség fölötti első szabványos érték, a 25V mindössze csak 1V-al nagyobb, ezért írtam, hogy minimum 35V-os kondik szükségesek.
A C1; C5; C8 kondikat nem kell cserélni, mivel ezek továbbra is csak az ARDUINO 5V-os tápfeszültségét kapják.

Segítségképpen a RAMPS dokumentációja:

RAMPS 1.4 kapcsolási rajz
RAMPS 1.4 beültetési rajz
RAMPS 1.4 domplett dokumentáció

Előzmény: Devecz Miklós, 2015-07-29 20:03:00 [8857]