HobbyCNC fórum  
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Épül a gépem ::: LZ

LZ MEGA CNC épül, LED világítás, elektronika…

 

Időrend:
Oldal 4 / 10 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7  8   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

jani300 | 10310    2013-01-02 22:48:00 [328]

Mondjuk furat 80 mm , maró 6 mm .
Furat 80 mm , maró 40 mm .
Persze a teljesítmény igény nem lesz egyforma .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-02 22:40:00 [327]


Törölt felhasználó    2013-01-02 22:40:00 [327]

"Ha a furathoz képest szép nagy átmérőjű a maród"
??? Akkor hogyan tudsz vele furatot marni?:)
Szerintem túl gyártaltuk ezt a témát, így hogy pontosítottuk a félreértéseket, már mindenki keni-vágja az egyen vagy ellenirányú marás előnyeit hátrányait, legfeljebb akkor van egy kis gond ha egyidejűleg hatnak, akkor mit válasszunk.

Előzmény: jani300, 2013-01-02 22:27:00 [325]


KoLa | 6828    2013-01-02 22:31:00 [326]

Itt csak arról van szó hogy a maró él egy irányban forgácsol-e az előtolással vagy nem!
Régebben, emlékszem valaki linkelt egy képet erről,ellenirányú marásnál a fogásmélység egy élre vetítve , folyamatosan nő, tehát egy nagyobb terhelésből lép ki, amikor elhagyja az anyagot, ez nyomot hagy a felületen, az egyen irányúnál meg fordítva van, ezért szebb a felület!
Nem így van?

Előzmény: Béni, 2013-01-02 21:18:00 [312]


jani300 | 10310    2013-01-02 22:27:00 [325]

Kicsit had kekeckedjek . Ha a furathoz képest szép nagy átmérőjű a maród akkor már nem kompenzálja egymást a két különböző erőhatás teljesen .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-02 22:18:00 [324]


Törölt felhasználó    2013-01-02 22:18:00 [324]

Csak hogy a maród EGY darabból van, azt tehát olyan erőhatások érik egyidejűleg, ami ellen és egyirányú marásból fakad. Az eredeti felvetésemben erre céloztam volna, a kettős erőhatás miatt a G és M nem optimalizálható és nem egyértelmű a párosítás állításod, ha nincs előnagyolás.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-02 22:04:00 [322]

n/a (inaktív)    2013-01-02 22:16:00 [323]

Jól megmagyaráztam megint szóval a példában a furatunk palástját szeretnénk szépre marni, és ahhoz kell a trükk amit épp megemlítettem.
Telibe marásnál valóban két irányú a marás, de könyörgöm ne azt az oldalt firtassuk már ami amúgy is a szemétben végzi.


n/a (inaktív)    2013-01-02 22:04:00 [322]

És itt a lényeg a maró a furat palástjának irányából nézve fontos a felületed, úgy vélem amit meg a túloldalán visz a forgácsos konténerben végzi, azt meg minek akarjuk mi nézegetni


svejk | 31263    2013-01-02 22:02:00 [321]


Ez a videó és az ehhez kapcsolódó #275-ös kérdésem volt a vitaindító.


Törölt felhasználó    2013-01-02 21:42:00 [320]

Ha egy hatos maróval tömör anyagban kimarok egy pl. 30 -as furatot, akkor épp az a gond hogy a szerszám egyik része ellenirányban mar, a másik fele pedig egyenirányban. Itt értettük egymást félre, elnézést, ha nem egyértelműen fogalmaztam, de LZ tudtommal így marta ki azt a bizonyos "pogácsát". A keletkező furatra vagy csapra vonatkoztatva persze hogy nem változik a marás iránya.

Előzmény: csg67, 2013-01-02 21:14:00 [311]


n/a (inaktív)    2013-01-02 21:39:00 [319]

De körben megy a maró folyamatosan, spirális formában mint egy csavarmenet szépen lefelé.
Ha a régebbi hozzászólásokat végignézed "svejk" jóvoltából láthatod is rajzon miről is van pontosan szó.

Előzmény: elektron, 2013-01-02 21:27:00 [316]


jani300 | 10310    2013-01-02 21:31:00 [318]

Ha a forgács alakjából ítéljük meg az szerintem nem változik .


csg67 | 191    2013-01-02 21:30:00 [317]

Elmélyülni vágyóknak:
http://www.uni-miskolc.hu/~wwwfemsz/forg5.htm
az 1.15.1.2 bekezdésnél...

Előzmény: csg67, 2013-01-02 21:14:00 [311]


elektron | 15859    2013-01-02 21:27:00 [316]

Most már engem is érdekel, vagy nem körben megy, hanem egy kisebb átmérőjű körön keresztül ?

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-02 21:24:00 [314]


rekalaca | 550    2013-01-02 21:25:00 [315]

Figyelek!

Előzmény: csg67, 2013-01-02 21:14:00 [311]


n/a (inaktív)    2013-01-02 21:24:00 [314]

Valahogy nem értem mitől fordul át a maró egyirányú marásból ellenirányúra ha a forgásirányt nem változtatod sem pedig az előtolás irányát az anyag kontúrjához?
De erős a gyanúm hogy ezzel a ténnyel nem vagyok egyedül

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-02 21:10:00 [310]

jani300 | 10310    2013-01-02 21:21:00 [313]

Azóta is ezen filózok , lehet nem is alszom majd rendesen . Svejk rajzát nézve hajlok rá hogy Neked van igazad . Ha a marós topikban kitárgyaljátok figyelem .

Előzmény: csg67, 2013-01-02 21:14:00 [311]


Béni | 2045    2013-01-02 21:18:00 [312]

Pontosan így van.

Előzmény: csg67, 2013-01-02 21:14:00 [311]


csg67 | 191    2013-01-02 21:14:00 [311]

Hát nem. Bármilyen kontúrt kívülről marva az óramutató járásával egyező irányban (jobbra forgó -M3- főorsóval) egyenirányú, az óramutató járásával ellentétesen pedig ellenirányú marást produkálunk. Belső kontúrnál pedig forodítva.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-02 21:10:00 [310]


Törölt felhasználó    2013-01-02 21:10:00 [310]

Úgy látom, nehezen érthető Neked is.
Talán könnyebben megy, ha először egy négyzetben gondolkodsz Te is. Ennek 2 oldalánál egyirányú 2 oldalánál ellenirányú lesz a marás.
Körnél dettó, csak ott nem "egységugrás szerű" a váltás, hanem szép harmónikus.

Előzmény: csg67, 2013-01-02 21:01:00 [309]


csg67 | 191    2013-01-02 21:01:00 [309]

Körön belül (és bármilyen más kontúron, miért is függene ez a kontúr alakjától) is van egyirányú és ellenirányú marás. Ráadásul a szerszám és a munkadarab relatív elmozdulása a döntő, teljesen mindegy, hogy körasztal, két tengely XY síkbeli elmozdulásának eredője vagy bármi egyéb!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-02 19:37:00 [301]


n/a (inaktív)    2013-01-02 20:59:00 [308]

Eszem ágában nincs elmenni!
Gyakorlati kérdésekre szívesen válaszolok, cnc építésében viszont én vagyok amatőr mivel még csak az első gépemhez gyűjtöm az infókat, no meg az alkatrészeket.
Szerkezeti felépítésnél nem leszek nagy gondba úgy érzem, de hogy elektronikával miként kötöm össze a dolgot az már jobban aggaszt.

Előzmény: svejk, 2013-01-02 20:50:00 [307]


svejk | 31263    2013-01-02 20:50:00 [307]

Ennyi gyakorlat után itt ne hagyj bennünket!
Ha jól oktatsz minket amatőröket, akkor Te lehetsz a marógépek Laslie-je )

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-02 20:03:00 [306]


n/a (inaktív)    2013-01-02 20:03:00 [306]

Hát igen, valóban nem egyszerű egy szakma és mindig van tanulnivaló.
7 évi napi 8órás faragás után még nekem is lehet sok újat mutatni, a lényeg hogy mindig nyitottak maradjunk a technológiai változások iránt


jani300 | 10310    2013-01-02 19:45:00 [305]

Ha a szerszám iránya a G3 akkor jó a rajzod .
Nekem nehéz CNC-ben gondolkodni , automatikusan a munkadarab irányának veszem az előtolást . De ezért figyelem az eseményeket ez tanulságos volt .

Előzmény: svejk, 2013-01-02 19:29:00 [299]


n/a (inaktív)    2013-01-02 19:42:00 [304]

Jól látod, ritka dolog de megfordult jó néhány balos szerszám már a kezemben.
Éves szinten sok szerszámot használok, cégen belüli és kívüli szerszámok, befogók alkatrész utánpótlások során.

Előzmény: Sz.József, 2013-01-02 19:35:00 [300]


Törölt felhasználó    2013-01-02 19:39:00 [303]

már->más

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-02 19:37:00 [301]


n/a (inaktív)    2013-01-02 19:38:00 [302]

Így van köszönöm a rajzot így talán egyértelműbbé válik mindenkinek!
No de sikerült eltérnem a felvetésemmel az eredeti témától amiért elnézést kérek.

Előzmény: svejk, 2013-01-02 19:29:00 [299]


Törölt felhasználó    2013-01-02 19:37:00 [301]

Gondold végig amiket írtam, és akkor leesik.
Jani300 a #296-ban már rájött, hogy egész más tészta amikor egy CNC marógép X, Y síkban sin-cos függvények mentén kört generál, és már tészta egy körasztal.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-02 19:28:00 [298]


Sz.József | 2941    2013-01-02 19:35:00 [300]

"M3 esetében hasznosabb ha G3 iránnyal futunk neki az anyagnak, M4 esetében G2 az irány. "
Balos szerszámmal is szoktál dolgozni...?

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-02 18:14:00 [284]


svejk | 31263    2013-01-02 19:29:00 [299]

No most Fémszobrász azt mondja, hogy M3-G3 párosítás a jó.
Ha ezt lerajzoljuk, akkor szerintem a furat falára nézve ez egyenirányú, mint ahogy a jobb oldalon a síkmarásnál.




Én egyébként ezt szoktam használni, akkor használom az M3-G2 párosítást amikor egy szigetet kell kimarni, és annak kell hogy szebb legyen a felülete.
Igaz eddig csak műanyagokban van csekély gyakorlatom.

Előzmény: T.Ati, 2013-01-02 18:30:00 [286]


n/a (inaktív)    2013-01-02 19:28:00 [298]

Nem feltétlen ugyanis marás közben eléggé nagy erők is felléphetnek amik bizony a hosszú vékony átmérőjű maródat elhúzzák a forgástengelytől, és a palástja belefog vinni a furatod palástfelületébe, amit majd láthatsz is apró barázdák formájában a furat palástján.
Ám ha figyelsz hogy merről engeded be a marót, akkor szebb felületet érhetsz el.Próbáld ki és meglátod, bár igaz ha csak egy csavar férőhelyét marod ugyan mindegy a furat felülete, de egy szimmering fészek kimarásánál már nem mindegy hogy, hogy tömít majd az öcskös.
És nem utolsó sorban a főorsód csapágyainak sem mindegy hogy mekkora terheléseket kap, ha a furat aljáig állandó az orsó terhelés és nem folyamatosan növekvő az némileg meghosszabítja élettartamát.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-02 19:08:00 [292]


Törölt felhasználó    2013-01-02 19:21:00 [297]

A munkadarab és a marószerszám érintkezési pontjain a teljes kör mentén rajzold le a szerszám kerületi sebesség vektorát, és az előtolás sebesség vektorát, és akkor már egyértelmű, hogy ezek iránya pontról pontra változik, van amikor egyező, van amikor ellentétes.

Előzmény: jani300, 2013-01-02 19:13:00 [294]


jani300 | 10310    2013-01-02 19:16:00 [296]

Asszem bocs . Körasztalban gondolkodtam .

Előzmény: jani300, 2013-01-02 19:13:00 [294]


Sz.József | 2941    2013-01-02 19:15:00 [295]

"Egy teljes kör mentén miért beszéltek ellen- meg egyenirányú marásról??? Ugyanis ez a körön belül változik, egymásba átfordulóak"


jani300 | 10310    2013-01-02 19:13:00 [294]

Hát nem tudom ? A középpont felől vagy a palást felől nézve különböző . De hol fordul át , ha folyamatos az előtolás ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-02 19:08:00 [292]

n/a (inaktív)    2013-01-02 19:11:00 [293]

No itt lesz némi leírás mi is történik nagyjából ellenirányú maráskor.
http://www.sandvik.coromant.com/hu-hu/knowledge/milling/getting_started/general_guidelines/cutter_position/pages/up-milling.aspx


Törölt felhasználó    2013-01-02 19:08:00 [292]

Egy teljes kör mentén miért beszéltek ellen- meg egyenirányú marásról??? Ugyanis ez a körön belül változik, egymásba átfordulóak, így aztán ezek a G és M párosítások értelmetlen dolgok ebben az esetben.


LZ | 1538    2013-01-02 18:55:00 [291]

Igaz. Bocs. Akkor én egyenirányban marok.

Előzmény: LZ, 2013-01-02 18:50:00 [289]


jani300 | 10310    2013-01-02 18:55:00 [290]

Szerintem ellenirányú marás M3 G3 ,már ahogy a forgásirányokat írjátok . De semmise biztos lehet tévedek .

Előzmény: T.Ati, 2013-01-02 18:30:00 [286]


LZ | 1538    2013-01-02 18:50:00 [289]

Szerintem nem, de majd megmondják a nagyok.

Amit a Cut2D generált ellenirányban ott G3 kódot használt.
A főorsó irányt nem is látom, hogy állítható lenne benne, gondolom az M3 az alap.

Előzmény: T.Ati, 2013-01-02 18:32:00 [287]


n/a (inaktív)    2013-01-02 18:45:00 [288]

Így van ahogy mondod
Hogy nekem miért nem sikerült ilyen egyszerűen szavakba önteni

Előzmény: T.Ati, 2013-01-02 18:32:00 [287]


T.Ati | 403    2013-01-02 18:32:00 [287]

G2 órajárással megegyező,G3 pedig ellentétes.M3 szerszám jobbra,M4 szerszám balra forog.

Előzmény: LZ, 2013-01-02 18:23:00 [285]


T.Ati | 403    2013-01-02 18:30:00 [286]

Bocs,hogy belekotty,tehát az egyenirányú marást díjazza ő is,de nem akartam belekotyogni.....

Előzmény: svejk, 2013-01-02 17:59:00 [283]


LZ | 1538    2013-01-02 18:23:00 [285]

Vagyis ellenirányú marás?
Mert nekem akkor lesz szebb a felület ha ellenirányban marom az alut.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-02 18:14:00 [284]


n/a (inaktív)    2013-01-02 18:14:00 [284]

M3 esetében hasznosabb ha G3 iránnyal futunk neki az anyagnak, M4 esetében G2 az irány.
A lényeg hogy a marót mindig a furatunk középpontja felé húzza el a forgásirányból és terhelésből adódó erő.
Eredmény jobb felületi minőség és állandó terhelés a furat aljáig, elkerülhető a furatunk enyhe kúpolása is.

Előzmény: svejk, 2013-01-02 17:59:00 [283]


svejk | 31263    2013-01-02 17:59:00 [283]

Akkor pontosítsunk még egyszer.
M3 forgásirány esetén melyik az ajánlott haladási iránya a marónak ha a "furatra" van szükségünk?

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-02 17:52:00 [282]


n/a (inaktív)    2013-01-02 17:52:00 [282]

Értettem kapitány!
Elkerülte a figyelmem a "VÁLASZ" gombocska.
Egyébként jól látod valóban elég, csupán csak érdemes odafigyelni M3-esetében vagy M4-es szerszám esetében melyik oldalról megyünk az anyagba, már abból a szempontból hogy merre húzza a marót a terhelés a forgómozgás következtében.
Így van neked akartam írni de közben rájöttem, hogy valami elkerülte a figyelmem a jobb alsó sarokban apró betűkkel.
Az elején furcsának is találtam a kiírás hiányát ki kinek válaszol, de már látom eddig valahogy elsiklott a szemem felette.
Köszönöm a ki igazítást.

Előzmény: svejk, 2013-01-02 16:48:00 [280]


LZ | 1538    2013-01-02 17:48:00 [281]

Igen azt én sem szeretem, meg hogy nincs spirális pályagenerálás.
:(

Előzmény: Farkas Ádám, 2013-01-02 13:39:00 [278]


svejk | 31263    2013-01-02 16:48:00 [280]

Ezt nekem írtad?
Használd légyszi a "válasz" gombot! (a válaszolandó hozzászólás jobb felső sarkában)

Egyébként nem értem.
Ha nagyobb furatot marok mind a maró átmérője akkor nem elég csak spirálisan egy irányban haladni lefelé?

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-01 20:41:00 [276]


n/a (inaktív)    2013-01-02 16:26:00 [279]

Érdekes megoldás.
Tegnap figyeltem is a videón de úgy gondoltam biztosan a forgács tisztítása miatt fordul, ha már nincs hűtőfolyadék ami kimossa onnan.


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 4 / 10 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7  8   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊