HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Plazmavágó gépek építése

Plazma és más fémvágó gépek építési ötletei, megoldásai

 

Időrend:
Oldal 43 / 79 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   39  40  41  42  43  44  45  46  47   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

remrendes | 4064    2018-08-13 17:06:09 [1811]

Annyira nem veszes, $40 korul van a hajtomu.
Nem ismerem a UC termekeket, de en a Windowst latom szuk keresztmetszetnek, illetve kevesbbe szimpatizalok vele ilyen felhasznalasra.

Előzmény: Csikarc, 2018-08-13 07:42:33 [1809]


sufnituning | 3443    2018-08-13 12:02:39 [1810]

A hajtóműves megoldás kicsit túl van már gondolva ide!
Még egy áttételt inkább el tudnék képzelni.
Ja láttam egy bowdenes megoldást, szörnyű volt!

Előzmény: remrendes, 2018-08-12 12:28:22 [1806]


Csikarc | 5045    2018-08-13 07:42:33 [1809]

Értelek . De azt hiszem a hajtómű megszerzése a motorhoz sem lesz olcsó téma . Én most nagyon bízom benne , hogy ha lecserélem a vezérlőt (UC40ETH-ra ) szebben és jobban fog mozogni és működni a gépem .Ezen a videón még az MK1-es volt beszerelve de nagyon darabos és lassú volt a mozgása .

Előzmény: remrendes, 2018-08-12 21:55:34 [1808]


remrendes | 4064    2018-08-12 21:55:34 [1808]

Nincs akkora nyomatekom, mint neked, viszont elvileg 4000rpm-re is kepes a motorom. Szoval maskepp kell gazdalkodnom.

Előzmény: Csikarc, 2018-08-12 17:46:54 [1807]


Csikarc | 5045    2018-08-12 17:46:54 [1807]

.. hát , nem is is tudom - nekem a képen láthatóhoz képest csak a kábelezést nézve is cirka 10-szeres a súlykülönbség . No de mindegy , nem érdekes számomra .Az 1:20-1:30 áttételt sem nagyon értem így elsőre ( persze tudom ez csak az én gondom ) . Én jóval kisebb áttételt tettem rá - sima autó vezérmű tárcsát így kb. 1:3,4-es az áttétel de bírja is a motor és így akár brutál sebességgel viszi a hidat .

Előzmény: remrendes, 2018-08-12 12:28:22 [1806]

remrendes | 4064    2018-08-12 12:28:22 [1806]

Szerintem kb egal lehet, ott is van a hidban cirka 15-20kg. Ezert mondtam, hogy ott a szij meg jobban rangatja a szerkezetet, mint itt fogja es tokeletesen pozicional. A bowdenes gep joval lassabban mukodik egyebkent.
Mekkora a legnagyobb sebesseg amivel vagsz? Amit en neztem tablazatot pl masfeles lemezhez, ott ezek szerepeltek:
20A - 4.6 m/min
30A - 6.1 m/min
60A - 8.9 m/min
Z20-as HTD 5M tarcsaval szamoltam, ott a Dp elvileg 31.83mm, igy egy fordualtra kozel 100mm-t mozdul el a hid.
Elvileg max 10m/min amire szuksegem lehet, igy a fordulatszamot is redukalhatom 100-ra. Tehat 1:20 vagy 1:30-as hajtomuvet kellene neznem.

Előzmény: Csikarc, 2018-08-12 11:38:07 [1805]


Csikarc | 5045    2018-08-12 11:38:07 [1805]

De gondolom egy plazmavágó komplett hídnak nagyobb tömege is van mint egy beültető gépnek . Nekem most egy léptetőmotor mozgatja a hidat ami akár 12 m/perc sebesség is lehet .

    

Előzmény: remrendes, 2018-08-12 09:24:46 [1804]


remrendes | 4064    2018-08-12 09:24:46 [1804]

Szerintem a plazmavago sebessege elmarad egy beultetogepetol. Tudomasom szerint 6m/min feletti sebesseget vagasnal nemigen hasznalnak.
Ha jol remlik egy 1.5kW-os szervomotor rangatja a videoban levo hidat. Az viszont szerintem is jogos, hogy a bizonyos meret felett mar elonyosebb lehet a fogaslec.

Előzmény: Csikarc, 2018-08-12 08:54:26 [1803]


Csikarc | 5045    2018-08-12 08:54:26 [1803]

Nagyobb méreteknél ill. a plazmavágó aránylag nagy sebességénél biztosan jobb választás a fogasléc de kezdő aránylag (1000x2000 mm) kisgéphez tökéletes a fogazott szíj . A sodronyos mozgatás pedig elsőre egyszerűnek tűnik de szerintem valójában inkább bonyolítja a mechanizmust szerintem .

Előzmény: remrendes, 2018-08-12 07:55:23 [1802]


remrendes | 4064    2018-08-12 07:55:23 [1802]

Gondolkoztam a fogaslecen en is, de nem latom, hogy annyival elonyosebb lenne. Felepitesileg egy F5 HM-bol indultam ki.
Kozben eszembe jutott, a bowdenes megoldast az Asymtek Axiom gepekben lattam, pl itt a kozepso kepen.

Előzmény: Csikarc, 2018-08-12 06:54:33 [1800]


Csikarc | 5045    2018-08-12 07:01:14 [1801]

Még visszatérve a Z tengely problémámra - sajnos a mai napig is probléma a referencia pont felmérése . Egyszerűen nem működik pedig azt a makrót használjuk amit xabi is közzétett - jobban mondva néha működik néha nem . Így most már nagyon kíváncsi vagyok , hogy az UC400ETH-val fog-e javulni a helyzet - bízva abban , hogy olvastam más felhasználóknál jól működik .

Előzmény: sufnituning, 2018-07-28 15:06:10 [1791]


Csikarc | 5045    2018-08-12 06:54:33 [1800]

Abban igazad van , hogy jobb a fogasléc de első gépnél még általában mindenki keresi a lehető legolcsóbb megoldást . Még nekem az is tetszik mellette , hogy olyan "könnyed"-ebb (tudom rossz szó de ez ugrik be )megoldás a fogasszíj .

Előzmény: sufnituning, 2018-08-11 22:17:19 [1799]


sufnituning | 3443    2018-08-11 22:17:19 [1799]

A jelenlegi gépemet hossz-kereszt-bordás szíjjal csináltam,
de a második már fogasléces lesz, igaz kicsit drágább, de szerintem jobb.

Előzmény: remrendes, 2018-08-11 20:49:07 [1795]


Csikarc | 5045    2018-08-11 21:58:27 [1798]

A tűzzel talán nem is kellene foglalkozni mert úgy érdemes építeni , hogy a hajtás eleve takarva legyen fém lemez burkolattal . A 10 mm-es szíjban is 6 szál erős sodrony van így a változó nyúlás ( hirtelen irányváltásnál )nagyon minimális .

  

Előzmény: remrendes, 2018-08-11 20:49:07 [1795]


remrendes | 4064    2018-08-11 21:55:27 [1797]

Reggel skiccelek egyet.

Előzmény: Csikarc, 2018-08-11 21:51:02 [1796]

Csikarc | 5045    2018-08-11 21:51:02 [1796]

Akkor meg az 5 méteres szíj háromszögben méretezve is jó lenne és annál biztosan nincs szlip . Ilyen méretnél még egy szinkrontengely is minimális költség ill. könnyen megoldható és nem kell a hídba beletervezni akkor így sokkal kisebb a mozgó tehetetlen tömeg .

Előzmény: remrendes, 2018-08-11 20:49:07 [1795]


remrendes | 4064    2018-08-11 20:49:07 [1795]

Hat en ettol kisebb palyan jatszom 2000x1000-es lemezre meretezem. Igazabol a sodrony sem lenne olcsobb, csak tuzallobb. De akkor kalkulalok en is fogasszijjal, az a biztos.

Előzmény: Csikarc, 2018-08-11 14:49:49 [1793]


Csikarc | 5045    2018-08-11 14:59:22 [1794]

Azt még elfelejtettem írni , hogy a 4 mm-es sodrony már nagyon durva . Nekem egy oldalon van 4x1 mm-es de egy sodrony is 52 elemi szálból van így extra hajlékony és "sima" fordítógörgőkön (csigán) futnak .

Előzmény: remrendes, 2018-08-11 10:24:35 [1792]


Csikarc | 5045    2018-08-11 14:49:49 [1793]

Mekkora méretű gépről van szó ? Nekem fogazott szíjjal van megoldva az Y két oldalon és az asztal alatt van a szinkron tengely ami a közepén van meghajtva egy darab léptetőmotorral és egyenlőre meg vagyok elégedve vele mert mindig párhuzamos a mozgás és a sebességgel sincs gondom . A működésben nem résztvevő szakaszt pedig 4 szál vékony sodronnyal oldottam meg . Ez olcsó volt . A szinkron tengely került 5000 Ft-ba plusz a léptetőmotor 21000 Ft , a többi meg a polcon volt .Amit most hirdetek az adokveszekben (2x5 m) keresztbordás szíjt az szerintem bőven elég lenne neked ( nekem is pont ilyenek vannak felszerelve a 4400 mm-es (Y) asztalméretnél . Kerekeket mag kapsz hozzá ingyen ha van autószerelő haverod .

Előzmény: remrendes, 2018-08-11 10:24:35 [1792]


remrendes | 4064    2018-08-11 10:24:35 [1792]

Minel igenytelenebb hajtas kialakitasan gondolkozom. Jelenleg ugy nezne ki az otlet, hogy Y iranyban az egyik oldalon egy hosszu sin, a masik oldalon pedig egy gorgos megtamasztas. Ez a beulteto gepeknel szazad alatti pontossagra kepes joval nagyobb sebessegekkel.
A hidat egy 3(vagy 4)mm-es sodronnyal gondolnam mozgatni. E240 -> 1:4-es (vagy 1:10-es) bolygokerekes hajtomu -> es egy ilyen szerkezetu csiga:


Mennyire tunik eletkepesnek ez a megoldas? Lehet benne akkora szlip, ami miatt megis jobb lenne a fogasszij? Esetleg a cirka 540 foknyi felulettol erdemesebb lenne tobbet hasznalni?
A pontos attetelt a sodrony kozepvonalaval vagy a legkisebb hajlitasi atmerovel tudom szamolni?


sufnituning | 3443    2018-07-28 15:06:10 [1791]

Nem értem a Z tengely problémád, ha valami gebasz van és újraindítod a gépet, a feszültségnek megfelelően fogja megint emelni a Z-t, persze minden kezdésnél nullpontot kell felvennie. (ami nem a tényleges nullpont) hanem az általad beállított érték a nullától.

Előzmény: Csikarc, 2018-07-26 20:24:38 [1789]


remrendes | 4064    2018-07-27 05:59:16 [1790]

Szerintem mindket esetben csak egy Z referenciafutas segit.

Előzmény: Csikarc, 2018-07-26 20:24:38 [1789]


Csikarc | 5045    2018-07-26 20:24:38 [1789]

Kösz , rákerestem az SD-re . Értem most már - bár nehezen tudom felfogni mivel ha saját step jelet ad ki akkor ha valami baleset történik vágás közben akkor honnan tudja a vezérlő , hogy pontosan hol van a z tengely vagy ezt megoldja egy újraindítás ?

Előzmény: remrendes, 2018-07-26 19:40:54 [1788]


remrendes | 4064    2018-07-26 19:40:54 [1788]

Tudtommal a Promanak 2 fele THC-ja van. Az egyik a Mach pluginnal kooperal (Compact THC 150), a masik pedig a STEP/DIR jelekbe avatkozik be (Compact THC SD (Step Dir PID generator)).

Előzmény: Csikarc, 2018-07-26 07:30:44 [1787]


Csikarc | 5045    2018-07-26 07:30:44 [1787]

Túl röviden fogalmaztál így nehezen értem .Picit bővebben írd már le pontosan mire gondolsz .

Előzmény: remrendes, 2018-07-26 07:18:10 [1786]

remrendes | 4064    2018-07-26 07:18:10 [1786]

Ez nem csak a THC 150-es verziora igaz? Mintha a THC SD pont arra lenne valo.

Előzmény: Csikarc, 2018-07-26 06:42:33 [1785]


Csikarc | 5045    2018-07-26 06:42:33 [1785]

Megint előtérbe került nálam a THC megvalósítása . Nézegetem ezt a rajzot is amit közzé tettél de szerintem eleve hibás a gondolkodás módja mert a Proma nem tud step jeleket generálni csak relés kimenetei vannak . Így kellene gondolkodni ( ez is Proma ajánlás ) azaz a controler bemenetére kell jelet adni és abból tudja a program , hogy alacson-magas vagy megfelelő az ívfeszültség és ennek alapján adja ki a step ill. dir jeleket és persze még így tudja is hol tart éppen a Z tengely .

  

Előzmény: sufnituning, 2018-03-21 11:10:46 [1709]


remrendes | 4064    2018-05-04 08:06:53 [1784]

Igen, igy van. Ezert kerdeztem, hogy begyujthato e valahogy a lenti modon.

Előzmény: Csikarc, 2018-05-04 07:10:17 [1781]


Csikarc | 5045    2018-05-04 07:54:17 [1783]

A 6. perctől látható az S45 elektródájának mozgása .

Előzmény: Csikarc, 2018-05-04 07:25:28 [1782]


Csikarc | 5045    2018-05-04 07:25:28 [1782]

Éppen itt van az asztalomon egy nagyobb liftes nyak . Onnan lehet felismerni , hogy a közepén egy dugattyú van és ha középen megnyomod akkor pár mm-ert hátra tud mozdulni . Persze ha össze van szerelve akkor meg egyszerűen rámérsz műszerrel és a pilotáramkör vezetéke és a főáramkör vezetéke között zárlatot mérsz .

        

Előzmény: Csikarc, 2018-05-04 07:10:17 [1781]


Csikarc | 5045    2018-05-04 07:10:17 [1781]

Nem átépítés hanem áttelepítés lesz mert bérelek egy nagyobb műhelyt és ott akarom majd működtetni a plazmavágót . Jelenleg a garázsomban van de így a gép körül csak 30-45 cm szabad hely van .Amit belinkeltél gépet az HF gyújtású és Trafimet A100 pisztoly van rajta ha jól látom .

Előzmény: remrendes, 2018-05-04 06:38:40 [1780]


remrendes | 4064    2018-05-04 06:38:40 [1780]

Mehanikai atepites is lesz? Mi nem tetszett a gepen?

Meg egy kerdes. Akkor akar ezt is be lehetne gyujtani HF nelkul?

Előzmény: Csikarc, 2018-05-03 21:36:20 [1778]


remrendes | 4064    2018-05-04 06:34:19 [1779]

Az ivnek van egy szelessege, ami allando lv-nal (jol mukodo THC-val) viszonylag allando. Ha jol offszetelsz, akkor valoszinuleg egesz jo eredmenyeket kaphatsz.

Előzmény: frob, 2018-05-03 21:15:26 [1776]


Csikarc | 5045    2018-05-03 21:36:20 [1778]

Igen , a hely már megoldódott nekem és bőven van tér a sok lomnak de az asztal áttelepítése még hátra van .

Előzmény: remrendes, 2018-05-03 20:43:32 [1775]


frob | 2249    2018-05-03 21:20:17 [1777]

Még egy dolog felmerült bennem.
Melyik sima plazmavágó tápegységet lehet legjobban használni eme nemes célra, természetesen szigorúan hobby kategóriában maradva, mert hogy nem tonnaszámra akarok vágni, legalább is egyenlőre

frob | 2249    2018-05-03 21:15:26 [1776]

Sziasztok plazmások

Felmerült hogy lehet kellene egy kisebb gép max 5-6mm es vastagságig lemezt vágni, de főleg vékonyabb 1-2mm es lemezeket...
A kérdés az lenne, hogy mennyire pontos a vágás, ha egy profi lézer vágót veszünk alapul ( tudom bekerülési költségben pár nagyságrenddel arrébb) akkor ehhez képest milyen minőséget lehet elvárni?

Pontosság? tudom nagyban függ a mechanikától de tegyük fel az hozza a kívánalmakat.
szóval egy optimális esetben...

esetleg tudtok rajzot és utólagosan méretezett készterméket mutatni?

Előre is köszönöm!
R.


remrendes | 4064    2018-05-03 20:43:32 [1775]

Azert mar igy is elorebb tartasz, mint en En meg mindig hely szukeben vagyok, de CAD-ben mar tobbszor ujraterveztem en is. Most epp huzott laposacelbol gondolkozom. Ez eleg egyenes es viszonylag olcso.

Előzmény: Csikarc, 2018-05-03 06:35:54 [1774]


Csikarc | 5045    2018-05-03 06:35:54 [1774]

Nekem jelenleg HF gyújtású fej van felszerelve és a plazmavágóm éppen újratervezés alatt van mivel a régi vezérlése gyakran nem működött már és rajzom meg nem volt a javításhoz így csak egy opció maradt a számomra - minden vezetéket kidobáltam belőle és újraépítem inkább .Ha lenne pénzem persze vennék egy jól működőt .. de hát ez van , ezzel kell együtt élnem .

Előzmény: remrendes, 2018-05-03 06:25:35 [1773]


remrendes | 4064    2018-05-03 06:25:35 [1773]

Igy mar vilagos. A kapcsolas, csak a megszakitasra van. Ezek utan ertem, hogy miert egy regi trafos gepet hasznalsz.

Előzmény: Csikarc, 2018-05-03 05:29:56 [1770]


Petike13 | 104    2018-05-03 06:15:10 [1772]

Igen, ilyenre gondoltam én is. Biztos, hogy nem gyári megoldás, mert zöld-sárga földelő vezetékkel van megoldva az átkötés. Gondolom olyan volt.

Előzmény: Csikarc, 2018-05-03 05:46:27 [1771]


Csikarc | 5045    2018-05-03 05:46:27 [1771]

Pilot csatlakozó direktbe kötése lehet gyári megoldás is mert a ferdeszeműek ilyen aprósággal nem foglalkoznak . Drágább gépeken is olcsó megoldásokat használtak , például négy-öt darab ptc sorbakötve a pilotáramkörben de ez a megoldás viszont gondot okozott a többszöri rövid időn belüli gyújtásoknál mivel nem volt idejük visszahűlni így egy idő után gyújtáskimaradást lett a vége .Meg persze a fúvókák élettartama is sokkal hosszabb ha a pilotáram le van kapcsolva üzem közben .

Előzmény: Petike13, 2018-05-02 22:28:22 [1769]


Csikarc | 5045    2018-05-03 05:29:56 [1770]

Igen van jelentősége mert ennél a konstrukciónál az elektróda tud mozogni előre-hátra . Alaphelyzetben az elektróda hozzáér azaz a rúgó nekinyomja a fúvókának és ezért is kell a pilotáram korlátozó ellenállás . Indításkor a levegő nyomás hatására hátra mozdul az elektróda és így "klasszikusan ívet húz" azaz kialakul a plazma ív HF gyújtás nélkül . Mikor közelít a fej a vágandó anyaghoz-testhez és átcsap az ív a testre és akkor a reed relével vezérelt mágneskapcsoló lekapcsolja a pilotáramot a fúvókáról . A mágneskapcsoló segédérintkezője pedig alkalmas a cnc gép "ARC OK" jelének kiadására .

Előzmény: remrendes, 2018-05-02 21:24:37 [1768]


Petike13 | 104    2018-05-02 22:28:22 [1769]

Nagyon köszönöm a segítő hozzászlásokat! Megbontva és jobban szemügyre véve a gépet az előlapján lévő pilot csatlakozó belül egy darab 2,5-es vezetékkel a testkábel dinse-jére van kötve. Szerintem utólag. Akkor az úgy nem stimmel, gondolom. Hol ap teszek fel róla képet.

Előzmény: Csikarc, 2018-05-01 11:29:46 [1767]


remrendes | 4064    2018-05-02 21:24:37 [1768]

Es ilyenkor a pisztolyban levo liftes resznek van jelentosege?

Előzmény: Csikarc, 2018-04-30 09:01:11 [1758]


Csikarc | 5045    2018-05-01 11:29:46 [1767]

Gyorsan korrigálom a skiccemet is mivel az előző rajz kapásból nem jó - elnézést ! Még annyit hozzá , hogy a pilot vezeték természetesen nem a pisztolyon kívül van csak így látványosabb szerintem + a mágneskapcsolónál sem egy érintkezőpárt szoktak használni hanem hármat sorba kötve de ez már apróság . A lényeg a hiba kijavítva !

  

Előzmény: Csikarc, 2018-04-30 19:59:22 [1761]

Csikarc | 5045    2018-05-01 11:13:41 [1766]

Jajj .. igazad van ! Elkapkodtam és rosszul rajzoltam le ! Semmi értelme egy ugyanazon a potenciálra kötni a fúvókát és az elektródát ! Jó hogy valaki még figyel mert tudok én is elbaltázni dolgokat pedig alig ittam valamit !A mágneskapcsolóról meg természetesen írtam már több előző hozzászólásomban ... igen a pilotáramnak indításkor van jelentősége és mikor kialakul a test felé a fáklya-ív akkor a reed relé lekapcsolja a pilot áramot . Röviden : mindenben igazad van és elnézést , hogy így elnagyoltan elbaltáztam . Mentségemre , hogy segíteni akartam .

Előzmény: pixel66, 2018-05-01 09:14:26 [1765]


pixel66 | 423    2018-05-01 09:14:26 [1765]

Ja és még a pilot vezeték is rosszul van kötve mert azt a test kábelről kel vezetni és nem a pisztolytól!!!

Előzmény: Petike13, 2018-04-30 21:10:14 [1763]


pixel66 | 423    2018-05-01 09:11:59 [1764]

Szia!

A kapcsolási rajz így nem jó!
Csak akkor lenne pilot íved ha a fej érintkezik a munkadarabbal.Akkor meg már nincs is rá szükség.
Vagy alaphelyzetben záró érintkezőre kell kötni a relét!
Ha az ellenállást bekötöd relék nélkül,akkor is jó lesz a pilot gyújtás.A lényeg,megfelelő teljesítményű legyen az ellenállás,és ha megszakad az ív a pilot áramot bírja huzamosabb ideig.

Előzmény: Petike13, 2018-04-30 21:10:14 [1763]


Petike13 | 104    2018-04-30 21:10:14 [1763]

Értem, köszönöm szépen!

Előzmény: Csikarc, 2018-04-30 20:01:33 [1762]


Csikarc | 5045    2018-04-30 20:01:33 [1762]

Azaz pontosabban a testkábelen mikor kialakul a nagyobb áram akkor a reed relével vezérelt mágneskapcsoló megszakítja a pilotáramkört .

Előzmény: Csikarc, 2018-04-30 19:59:22 [1761]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 43 / 79 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   39  40  41  42  43  44  45  46  47   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊