Hallihó!
Szerintem az a jó, ha minnél több fog dolgozik, hiszen így nagyobb lehet az előtolás is minha csak az anyagvastagságban vannak munkára fogva azok a fránya fogak,
Szerintem az a jó megoldás amikor álítható a magasság.

még mindíg kuncsorgok a válaszért... #1159

Szia Lámpás!

Nem egyről beszélünk, az én gépem inkább ehez hasonlít. Az eszembe sem jutott, hogy cirkulával daraboljak alut. Mindíg tanul az ember..

Előzmény: Lampas, 2007-01-18 15:41:00 [1150]

Lámpás
Lenne egy kérdésem... lehet, hogy hüleséget kérdezek... de ez már szokásom...

A vágólap megasságát (nálad mélységét) állítod az anyag vastagsághoz?
tehát ha kílóg a lap 80 mm-t és pl. 15mm-es anyagot akarok vágni az gond...?
Mert most csinálom a szerkezetet, de ugyebár szívesen fixálnám a motor magasság állítást mert stabilabb lenne a lapfogatása... de félek, hogy jobb és szebb felületet eredményez akkor ha az összes fog dolgozik az anyagban...?

Ha valaki erről tud írni ne sajnálja az ujja koptatását...

Előzmény: Lampas, 2007-01-18 17:11:00 [1152]

Nem tudom, nekem eleve nem ilyen felépítésű a gép. Az a rábillentős fajta, amit fél kézzel billentesz a vágandó anyagra. Van egy ütköző fal, annak a vágási erő nekinyomja az anyagot. Maga a gép forgatható az anyag felett fokba. Jó, mert ha gáz van, elengeded a kart, gép felvágódik, anyag két oldalra lenyílik és ennyi. Volt már rá példa, semmi komoly.

A csúcs ez lehet: #1143 ...

Nekem most olyat adtak el alu-hoz, hogy 230mm-es azonos fogazatú... és szinte 0-as ... vagy kicsit negatív... meglátjuk...

Én többféle fogú lapot próbáltam, hogy melyik jó. Elég sok volt, amelyik kente az alut. Pedig újak, azonos átmérőjűek voltak. Csak mégis másabb a fog. Meg nem tudom mondani, mert felraktam egy vágás erejéig, tetszett-nem tetszett. Ment gyorsan a szelektálás. Egyik cimbora jött ki kisebb készlettel.

Én is ezen barkácsolok...
Szétszedtem, nem gumi ágy... a finom mozgás alpja hanem az hogy az oldal lemezre felszik a támasztás egyik fele... ha teljesen a lap felemelve akkor elég stabil...
De az oldalát könnyen meg lehetne erősíteni egy kereszt tartóval...

Kell egyáltalán állítani a lap magasságát...? mivan ha mindíg max.-on van kint? Kb 60-80mm ez.. mert akkor lelehetne stabilízálni az emelő szerkezetet egy két csavarral...?

A fogak kialakítására lennék kiváncsi...? milyenek? Ez nagyon számít? vagy nem?
Persze negatív... mert ez lejjebb már le lett tárgyalva miért... ez logikusnak tünik... nem huzza meg az anyag a tárcsát tehát a vágás pontosabb...

Nagy fogak aluhoz. Számszerűleg fogalmam sincs mennyit foroghat a sajátom. Akkor jó, ha hűtés nélkül, újságpapír vékonyságú forgácsok szállnak szanaszét. Ilyenkor tükrös lesz a felület. A vágott anyagok nem melegszenek, viszont az a szar kis "pernye" forgács mocskosul meleg tud lenni.
Amúgy itt is egy EINHELL gép van, csak "picit" átpofoztam a szájízem szerint...

Ez igen... jó lehet...
Fogak milyenek?
Fordulatra akkor csökkentsek mert ez kb. 5000-et ír...

Én töröm a buksimat 440mm-en.... talán...

Mar leirtam, de megegyszer:
A motor 2.2KW, dupla szijhajtassal pergeti a vagotarcsat, kb.3300- as fordulattal. A tarcsa aranylag kicsi, pontosan nem emlekszem, kb 170-180 mm. Az egesz motor egyseg tengellyel egyutt mozog az asztal alatt egy vezeteken. A megoldas elonye az allo asztal, azt rogzitesz ra amit akarsz. Hatranya a korlatozott vagashosz, nalam 200mm.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-18 16:53:00 [1151]

Igen így van... most szedem szét... teszek fel képeket a belsejéről, ha valakit érdekel...

Egy gumiányban van felfüggesztve a motor... talán lehet fejleszteni... vagy nem is olyan nagy probléma...
De a csapágyazás az igen jónak tűnik. Gondolom azért mert egy ékszíjon kersztül van mneghajtva a tárcsa és ezért külön cspaágyházat alkalmaztak és nem a motort terheli...?

De nem hangos! Nagyon szép hangja van...
Az asztalt sem tudtam volna olcsóbban kihozni...

A megvezetése nem számít... mert két IKO 15-ös golyós lináris viszi rajta az acél T-nulos asztalt... ehhez lesz fogatva a munkadarab...
Talán kap egy "barkácsboltos" menetes szárat anyával és egy akkus fúrógépet... (automata lesz HaHa....)

Lámpás te mekkora fordulattal és milyen lappal vágsz és milyen fogazatúval...?
Mekkora jelentősége van ennek - mármint a fogak formájának...

Előzmény: Lampas, 2007-01-18 15:30:00 [1149]

Zoli!
Huteni az alu vagasnal, semmi ertelme!
A vagas olyan gyors, hogy az a nyag meg sem langysodik. Nemi kenes neha javitja a vagas minoseget, de huteni...?
Tomor anyagnal, ha gyenge a furesz, megmelegszik, de meg itt is csak kezzel fogjuk a darabot. (A furesz mozog az asztal alatt)

Előzmény: Nagy Zoltán, 2007-01-17 21:59:00 [1135]

Peter, nem akarlak elkeseriteni, de egy eve en is vettem egy pont ilyet; a fiuk csak vegszukseg eseten hasznaljak. A megvezetes vacak, a hangja remiszto es a tarcsa; mindha gumira lenne rogzitve a motorral eggyutt, olyan pontosan fut.
Szoval leceket darabolni milimeter pntosan, jo.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-18 14:54:00 [1148]

Vettem a zgonc-ban egy ilyen gépet:



leírás itt

Csak: 79 Euro !

A pontos neve: Tischkressage 1500/2W

A képen látható állvánnyal... mert asztalra is tehető ezek nélkül... és faipari HM vágótárcsával... nem kotyog ! 250mm-es.
Lehet a magasságot és dölést állítani rajta...
Aluminum az asztal (600x440mm) és plusz kitoldó asztalok...
Most ez a cég 50 éves... szülinapi akcióban van... (Bécsben és Wr. Neustadt-ban is van... dögivel)

Ez tényleg a legjobb lap!
Ahogy utánna néztem a neten ez a fog kialakítás a legjobb aluhoz!!!
Felhívom őket - remélem postán is elküldik...
Hálás vagyok az infóért!

... Tehetnél be képeket az ez által vágott felületről... és a vágó gépedről...

Előzmény: Machszi, 2007-01-18 11:02:00 [1146]

Nem egyszerű az élezése ui. felváltva egy "egyenes" és a következő szintén egyenes, de kétoldalt ferdén lecsapott a fog széle, és ennek a lecsapottnak kiáll az egyeneshez képest a külső éle néhány tizedet ami, így magyarázták, azért van, hogy egy kicsit elővágjon, így lesz gyakorlatilag sorjamentes fényes felületű a vágás.
( engem is megdöbbentett a vágási minőség és sebesség közötti eltérés a hagyományos élezésű 60 fogas tárcsához képest amit a géppel adtak. Nem akarok tudálékosnak tűnni, de nagyon sokat vágtam aluprofilokat, és most már tudom mi a külömbség. Csak ajánlani tudom, az ára meg kifejezetten baráti, eddig azért nem vettem mert 20-25000 alatt nem találtam )

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-18 09:27:00 [1144]

Aluhoz nyugodtan használd a trapéz/egyenes fogazású lapot. Ha még kenőcsölöd is valamivel, gyönyörűen vág.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-17 23:39:00 [1142]

Nagyon kössz a választ.
A negatívot akkor most értem...
Ennek a lapnak váltakozó a fogazása vagy egyformák a fogai?
A negatívot akkor most értem...

Előzmény: Machszi, 2007-01-18 08:40:00 [1143]

1181 Bp. Besence u. 4 www.paliszander.hu kb. egy hete vettem -3fokos homlokszögűt Omas átmérő 250mm 80 fog brutto 9944ft cikkszám:17503462530803F úgy viszi az alut mint a vajat, a negatív élszög, azért kell, hogy ne az anyagba húzza a vágás közben a lapot, hanem inkább kicsit tolja el attól, igy nem kap bele, nem szorul meg, nem kell parázni vágáskor, hogy mikor nem tudod megtartani a gépet ha kézzel tolod rá az anyagra. Bocs, ha esetleg ismételtem valakit nem volt időm átolvasni minden hozzászólást.
Tajti József

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-17 23:39:00 [1142]

Most néztem utánna az nem biztos, hogy az aluhoz való vágó lap trapéz és normál váltakozású...
Van olyan is aminek a fogai egyformák... (tehát nem jobra és ballra köszörült...)

DE! írnak valami negatív beállítást a kialakításnál: ez azt jelenti, hogy a fogak hátrafelé(!) vannak (kb.5 fokot) döntve!!! Na ez meg mire lehet jó...?

Bizony ... nem a gép drága...
De fát nem akarok vágni akkor ilyen trapéz és normál vátakozású fogazott lapot kell vennem... aluhoz... meg a persze a laphoz gépet...

Te normál fogazatúval vágod az alut? Ez alatt azt értem, hogy olyan fogazat kialakítása, hogy egyik jobbra másik balra áll egy kicsit?

Tudod Péter, ezzel a koronggal az a baj, hogy annyira egy célra kitalált, speciális korong, hogy csak arra az egy feladatra használható persze abban biztosan profi. De ilyet csak akkor vesz az ember, ha valóban nincs másra igény. Én inkább olyan szerszámokat vásárlok amit több feladathoz is fel tudok használni. Ha veszel egy gépet, az egy dolog, sok esetben többe kerül felszerszámozni. De a kis esztergádnál már biztosan kezded ezt is megtapasztalni

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-17 23:00:00 [1139]

gyorsan fogtam egy példát:
Ez egy 80 fogú 250mm-es...
Nem hiszem, hogy nagy a különbség 230/64 és a 250/80-as között...

Olyannal vágom a tüzifát
Az nem igazán alura való, hamar kitörnek majd a fogak, ha egyáltalán visz az alu-n valamit?!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-17 22:15:00 [1136]

250-es átmérőn 64 fog? Az baromi kevés! Majd egy centis fogak? Az a tárcsa akáchoz jó. Konkrétan milyen profilú alut akarsz darabolni? A trapéz alak azért van, hogy ne szoruljon meg a tárcsa, kicsit szélesebbet vigyen.

Olyan fogakkal rendelkezőt ajánlanak alu-hoz aminek minden második foga trapéz formájú...?
Erről tudtok valamit? A másik "normális" fogazatú is jó?
Persze azt már tudom, hogy sok fogának kell lennie...
Fordulatszám? pl. 230-250 mm-es tárcsának aminek 64 foga van?

Erre a kérdésedre nem lehet így egyértelmű választ adni. Az hogy milyen tárcsával darabolsz attól is függ, hogy milyen profilt akarsz vágni. Egy vékony falú csőhöz vagy zárt szelvényhez apró fogak kellenek, míg nagyobb tömör darabokhoz nagyobb fogak. És hűteni böségesen,(ehez is tökéletesen megfelel az emulzio) itt a folyadéknak az is a szerepe, hogy kimossa a forgácsot így kissebb az esélye annak hogy megszoruljon. Az én gépemen a munkadarab satuba van fogva a korong jár föl-le.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-17 19:20:00 [1134]

Na akkor még a tárcsás aluminium vágásról...
(itt folytatom a kérdezgetést, hogy rend is legyen...)
Milyen fogazatú és mekkora lap az igazi aluminiumhoz?
Mekkora az optimális fordulatszám?
Hűteni kell? Mivel?
Lináris megvezetést alkalmaztok e a munkadarab befogatásához - hogy a derékszög tényleg derékszög legyen...? vagy hogyan?

23LM- C 701 01 -es léptető motorjaim vannak és 1 kínai multifunction eszterga és marógép átalakításán dolgozom.
- A Z tengellyel van gondom.
A Z tengely mozgatását 4mm menetsmelkedésű golyós orsó, 2,5 áttételű bordás szíjj hajtással képzeltem el.
A mozgatott tömeg 5Kg! na ez az én kédésem és dilemám, műdödik ez a gyakorlatban?

Minden gépépités alapvető problémája és itt nagyon ésszerű átgondolt kompromisszumot kell kötni.Ha kis forgácsoló erővel is beéred használhatsz nagyobb munkateret.

A második mondatod vége a megoldás nyitja! Minél közelebb vannak a kocsik, annál nagyobb a csavarodás az asztal szélén történő munka esetén. Tehát tedd a lehető legtávolabbra őket egymástól. Persze ez a munkateret szűkíti, de stabilabb megoldást ad. Keresd meg azt az optimumot, amekkora mozgástér már elegendő és a legmesszebb vannak az alátámasztások egymástól.

Előzmény: Trapista, 2006-12-22 19:14:00 [1130]

Ezekszerint jóval stabilabb, ha a kocsikat beteszi az ember a gép alá, viszont ha csúszó csapágyas, akkor a kotyogása nagyobb lesz(ha van)ha a gép a szélén dolgozik!
Érdemes beljebb tenni, vagy kár vele vesződni, esetleg ott nagyobb erővel csavarodik??

Szia Imi!
Az általad megválaszolt mechanikai probléma - és még sok egyéb - gyakran előfordul itt a fórumon, meg gondolom még többször megkérdezetlenül és megválaszolatlanul. Nincs kedved - sokunk okulására - mint a mechanikai tervezést értő szakember egy kis összefoglalót írni? Sokkal kézzelfoghatóbb és áttekinthetőbb volna egy ilyen alapvető szabályokat tartalmazó leírás mint a fórumban szétszórt infók. Persze ezek is nagyon hasznosak, és nem tudom van-e időd ilyesmire, nem zaklatni akarlak vele.

Előzmény: n/a (adathiba), 2006-12-22 18:13:00 [1127]

Szia, hát ilyesmire gondoltam én is, mert ha 0,1-el számoltam akkor is a két összetolt kocsi hossza alá jött ki az érték, és mint mondtam a két összetolt kocsi karcsúnak tünik nekem ( csak úgy saccra ).
Köszi a pontos infót!!!!

Előzmény: n/a (adathiba), 2006-12-22 18:13:00 [1127]

A golyós vezetékek gördülő ellenállása kb. 0,05 - 0,08 körüli. Ennek ellenére a lehető legtávolabb tedd a kocsikat, mert a megmunkálóerő a kis karon nagyon igénybe veszi a szerkezetet. Na nem megy tönkre, csak úgy finoman - okosabb enged alapon - megcsavarodik, és ez vissza nem követhető pontatlansághoz vezethet.

Előzmény: Trapista, 2006-12-22 17:16:00 [1126]

Imi köszönöm.
Még egy kérdés, golyós megvezetésnél kb mennyi az u értéke, Az a baj hogy szereztem két 35mm-es alu háromszöget és csak akkora, hogy egyszer próbálkozhatok, a két kocsi teljesen összetolva kb 100-110mm, csak ezt olyan harmatosnak látom. én kb 150-190-re tippelném, a jót. Vagy golyósnál felesleges ezen tökölni.(csak túl sem akarok nagyon lőni, mert a munkaterületből veszem el.

Nézd meg a Kezdő vagyok #648-at!

Előzmény: Trapista, 2006-12-22 00:12:00 [1123]

Szia Trapista
Egy profi gépen láttam azt a megoldást , hogy a szán egészen az asztal alatt volt , meglepöen közel egymáshoz . A többi egyezett a 25 - össel .
Tibor

Sziasztok.
Sürgős kérdés!!!!!!!!!!

Én csak a mechanika 20-hoz hasonló kialakítást szoktam csinálni, de most kellene egy mechanika 25-ös forma. Az lenne a kérdés, milyen hosszúnak kellene lenni az alsó szánoknak, hogy a keresztbe fordulás elkerülhető legyen???????
Egy 750mm keresztszán esetén, illetve egy 820mm-nél???
Van-e valami ökölszabály?????????
Mennyit segít ha a csúszkákat nem a gép szélén hanem beljebb helyezem el ( a gépasztal alatt )???????????

Tegnap hirtelen felindulásból majdnem vettem egy Optimum BF20-at... Alkatrésznek persze...

Szerintem felesleges vesződni. 70k a kis satu, amit linkeltem. A nagyok is benne vannak 200k-ban. Meg kell venni, vigyázni kell rá. Onnantól kezdve örök darabok.

Én azért gondoltam görgős lináris megvezetésre mert szélesre gondoltam és laposra...
200mm széles 30-50mm alap + 50mm pofa magasság...
Ezt párhuzamban tartani... a legkisebb megassággal talán 20-as THK görgős dologgal jól lehetne...
Azért is kellene csinálni... mert az aztalon precizen (4 luk...) megcsinálnám a felfogatás helyét és a satu pozíciója nagyon biztos lenne...
De sajnos még nem tartok itt ...ott...

http://www.roehm.biz/86.html?&user_products_pi1[showUid]=1022&cHash=fe406994c4

Beillesztem a linket.

Nézz szét a RÖHM kínálatában. Meg úgy általában. Nem kell lineáris egység hozzá.

Nekem ilyen (is) van a kis gépemen:
=1022&cHash=fe406994c4]RÖHM PL-F

A profilokat a kimaráshoz ebben fogtam meg egyenként, mindenféle mellék alátámasztás, stb nélkül (Te tudod miről van szó). Nagy gépeken szintén ilyen satuk vannak, csak ugye méretben odaillő.

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-12-19 23:22:00 [1116]

Hallihó Péter!
Te úgy látszik itt egyedül vagy....?
szerintem jó az ötlet....., csak lehet, hogy egy kicsit drága......
Én inas koromban gyártottam gépsatut, még ma is megvan.......
Nem egy lehetetlen dolog, ha gondolod köldök képet.....
Hallihó!

Gépi satut csinált már valaki?
Lapos kellene, erős és párhuzamos...
Arra gondoltam maradtak kisebb golyós linárok abból kellene... szépet, erőset és pontosat...?

Egyenlőre azt tudom a 15-ös egy nagyon jó méret... van nekem 2 és 4 soros is... erős...
A 15-ös közelebb áll a 20-ashoz mint a 12-es hez...

Előzmény: Trapista, 2006-12-19 22:47:00 [1108]

A gép viszi... Ma 30mm-es alutömböt martam...
Szegénynek nem volt egyszerű dolga 60x ugyanazon a pályán végigmenni... a maró meg csak 15mm-es... hűtés és porszívózás ... kimerítő hadmüvelet volt...
Ezért is csinálom ezt az erős gépet...

Előzmény: Bicska, 2006-12-18 20:44:00 [1105]

Bicska kössz....
Egyre jobbakat hallok !!!
Ez tényleg jó !

Előzmény: Bicska, 2006-12-18 20:44:00 [1105]