A gyári adat szerint a cső 21c-on adja le optimálisan a teljesítményt, e fölött rohamosan esnek a wattok.
A 38 fok nagyon sok ekkora hőfok már befolyásolja a cső élettartamát is!

Mennyire lehet "elmenni" CO-csőnél a vízhőfokkal?
Van-e valami kritikus felső határ amit semmiképp nem szabad túllépni?
Befolyásolja a lézerteljesítményt a vízhőfok,hány fokon kell,kellene tartani a hűtővizet?
Van optimális vízhőfok?
Nálunk,a nyári melegben 34-38 fok volt a legmagasabb a cső kilépőn mérve.

Előzmény: Török Tamás, 2010-08-29 20:32:00 [1521]

Az az igazság hogy tapasztalat szerint nincs akkora hőteljesítmény ,ez nem igazán egy vízforraló!!!
Érzésem szerint lehet hogy érdemes lenne vele foglalkozni!
Nézegettem az akvárium hűtőket is ,kicsi és kompakt!

tudom!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-08-29 12:02:00 [1518]

Ahogy látam ezt a tehnikával oldják meg a gyors 3ds scanelést
flexscan
ez az érdekesebbb része nem pedig fotorok egy 2.5d gravirt megcsinálni!
persze cad szoftverböl is megoldhatok a 3ds modelek bevitele de egy egyedi minkára ea 3ds bevitelt is meg kell oldani pl egy emberi fejet amiböl elkészülnek ezek a munkák azonal!

Előzmény: KisKZ, 2010-08-29 07:34:00 [1517]

Maga egy olyan lézer, ami lényegesen túlnő a pointer kategórián már milliós tétel.
Ez mégy csak OEM verzió, tehát sem táp, sem vezérlés, sem mozgatás. Csak annyit tud, hogy bambuszt, akrilt, estleg pár mm-es fát átvág 50W teljesítménnyel, az 2000 US $ magasságában kezdődik. Fém vágása pedig kW-oknál kezdődik.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-08-29 01:47:00 [1516]

én beszéltem egy emberkével, aki forgalmaz ilyen tárgyakat.
Ő inkább felmegy az egyik plázába (mi van a nyugatinál?) és ott megcsináltatja, vagy típusos tételeket vesz és árul.
Ott 3D-s van és a szkennelés is működik.

A srác azt mondta, hogy 12.5 milla a gép. Lehet részletre is, de nem merte bevállalni, mert ugy érzi nem tudná kitermelni a részleteket.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-08-29 01:47:00 [1516]

bár látam párhelyen ilyen gépet ami fénkép alapján tudot üveghasába gravirozni magyar viszonylatba de csak 2.5D ig!
Az érdekes része ikább a teljes 3ds gép ami ezt tudja is az az 3ds scaneléstöl a megmunkálásig 40000 euroért bárkinek lehet ilyen gépe ezt elkel felejteni házi körülményekre kivitelezhetöségre egy ilyen lézer gravizózo gépet az biztos!!!

"....2.Láttam ezeket a 3D gravírozókat akik üveg kocka belsejébe fényképet égetnek , ott mi állítja be a lézer mélységét hogy pont azon a helyen égessen kis pontot?A program szabályozza..."

Ha igy lenne, nem lenne gond a hologramm kivetítés megoldása.
Tudnád adott pontban gerjeszteni a teret.

Az INTEL kezdett most el foglalkozni ezzel a témával, de beismerték, hogy jelenleg elképzelésük sincs a megoldásról.

Ugy van ahogy írták a többiek:
két lézer találkozásánál van a munkapont.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-08-28 09:32:00 [1502]

Gondolom a fókusz lencse a lézerhez van rögzitve, beállitani sem egyszerű...
A tárgyat meg lehet 3 dimenzióban mozgatni, ennyi... persze leirva sokkal egyszerübb mint a gyakorlatban

Na igen erre gondoltam hogy a fókusz pont az üveg kocka belejébe esik.És hogyan változtatja a fokusz pontot? A fokuszáló lencse elképzelhető hogy egy Z tengelyre felszerelve működik és igy lesz a kocka belsejében létrehozva a 3D-s fénykép?!Jól gondolom?

Előzmény: Libus, 2010-08-28 19:27:00 [1512]

Ennél sokkal egyszerübben működik, olyan lézer sugarat használnak, ami viszonylag nagy átmérőjű amikor belép az üvegbe, viszont a fókuszpontja az üveg belsejéba esik. Úgy képzeld el mint egy kúpot. Ahol a fókuszpont van, ott lesz a legnagyobb az energiasűrűség, ott fog nyomot hagyni. Nd:YAG impulzus lézert használnak általában.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-08-28 16:18:00 [1509]

sajnos egy nyalább nem elég ketövel egy kordináta pontot lehet behatárolni ugy mid egy célkereszre gondolj de ez megmunkálás szempontbol is lényeges !
egy nyalább csak áthaladna egy teljesen áteresztö anyagon ami nagy tisztaságu plul ha szenyezödés van az anyagban a sugár utjába akor ott megtörténik az anyag megmunkálás kisebb részen csak nem pontos kordináta szerin! egy az az az egy sugár egy A és egy B pont közöti egyenes de azon hol van ahol történhet a kivánt megmunkálás egy másik egyenes keresztezésével ugyebár ami áthalad A és B pont közöt merölegesem!
mivel a lézeeknél a hulámhosz meghatároza milyen anyag tipusra lehet felhasználni megmunkálási szempontbol az legyen gravirozás vagy vágás!
A co2 lézernek magas a hulámhossza 10000nm~ igy legtöbb megmunkálásra alkalmas!
A nitrogénlézer 100...400nm közöt is lehet ez gázkeverék fügö ez joval kisseb tartományt von maga után megmunkálási szempontbol az az korlátozot!:)

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-08-28 17:09:00 [1510]

Nos ha jól értem a két lézer nyaláb egyik a másik nélkül nem éget nincs meg a megfelelő power,de ha találkoznak egy kijelölt pontnál ,egyik erősíti a másikat és a találkozási pontnál létre jön a power ami éget.
Olyan kérdésem lenne , melyik jobb a nitrogén lézer vagy a co2 ?

szia!
persze lényeg az azonos hulámhosz fénynél is mind hangnál az azonos hulámhossz és rezgészám ha egyforma amlitudoval rendelkezik akor erösitik egymást ez tudod az elentétes fázisban terjet fény is kioltja egymást!
Általába az az nagy inpulzusu lézereket használnak ilyesmire ami nagyon rövid idö alat nagy power tud ledni az az YAG.....RUBIN..stb lézerek!
It nagyon fontos az idözités a megmunkálo pontnál azonos legyen a kettö lézer érjezési ideje és a fény amlitujoa hogy megfelelen erösitjék egymást teljesitmény szempontbol hogy hatékony legyen a megmunkálás!
teljesitményröl ezekröl a lézerekröl lehet találni szak irodalmat a neten az az lézerek és anyagok megmunkélési teljesitményröl de több száz kilozsulos inpulzusokrol van szo! Nem pointer kategoria!

Előzmény: Szalai György, 2010-08-28 12:25:00 [1506]

vegyünk egy üvegkockár anak van minimum 3 sikja amibe a kordináta pontot az az a megmunkálando pontokat bele akarom helyezni a kettö lézer sugár találkozását az üveg kocka kordináta rendszerébe el lehet helyezni a lézersugarak találkozását csak sok pontbol van öszekötve igy leszek a ponthalmazokbol kialakult 3sd figura ahogy szemel látod!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-08-28 12:48:00 [1507]

Azért kérdezem mert az üveg külső felületét nem égeti meg a lézer egy bizonyos mélységnél éget 1 db pontot,ezt hogy csinálják?

Tehát nem egy sugarat fókuszálnak a munkapontba, hanem kettő találkozik ott?
Akkor a két sugár azonos forrásból származik? Azonos hullámhosszúak és fázisazonosak?
Milyen sugárforrás lehet és mekkora teljesítményű?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-08-28 11:30:00 [1505]

pontosan!
igazábol enek a megmunkálásnak nagy energia inpulzisu lézereket használnak hogy hatásfoka is legyen mivel egy áteresztö anyagrol van szó
és a viszaverödési téynetö szinte pár százalék igy a ketö lézer kereszmetszetén igenagy megmunkálo teljesitmények kel lenie hogy pl az üvegne nyomot is hagyon!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-08-28 10:17:00 [1504]

A 2 lézer amikor találkozik akkor éget?

szia!
Az tényleg érdekes megmunkálás!
De az ugy müködik az az hogy ketö lézersugár találkozásánál történik a megmunkálási pont igy azt eltólva lehet a megmunkálási darabot a lézersugarak találkozási kereszpontjához képest mozgatni egy munkadarabb kordináta rendszerbe!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-08-28 09:32:00 [1502]

Sziasztok.Ez a téma engem is érdekel amiről beszélgettek.(lézer)
Lenne pár kérdésem bár lehet hülye kérdés.
1.Minek a co2?Mi a szerepe?
2.Láttam ezeket a 3D gravírozókat akik üveg kocka belsejébe fényképet égetnek , ott mi állítja be a lézer mélységét hogy pont azon a helyen égessen kis pontot?A program szabályozza?
Válaszotokat köszönöm.
Csaba

Vagy itt most egy CO2 lézercsőről beszélünk?
Kezd leesni a tantusz
A CO2 lézerek hatásfoka 5-20% között mozog, ha 100W a hasznos lézer teljesítmény, akkor 1kW a betáplált villamos teljesítmény, amiből 900W a veszteség, ez fogja fűteni a vizet. Ami elég szép... mindezt Peltierrel elvinni nem kis feladat úgy, hogy a viz ne legyen 20C-nál melegebb. A legjobb Peltier elem hatásfoka alig magasabb 10%-nál, ebből őrületesen nagy Peltier teljesítmény jönne ki...

Sokkal olcsóbb megoldás a sima viz-levegő hőcserélő, ha engedjük a vizet a külső hőmérséklet fölé emelkedni. Ezt is ki lehet számolni, kérdés mennyire engedjük feljebb, illetve mi lehet a legrosszabb eset, nyári kánikula esetén például.

És mekkora teljesítménnyel fűti a cső a vizet?
Ez a kulcskérdés, mert pont akkorával kell hűteni, hogy egy állandósult állapot beálljon.

Ha a kiindulási állapot eleve nem 20C fok, akkor pedig értelemszerűen nagyobb hűtőteljesítmény kell.

Előzmény: Török Tamás, 2010-08-27 09:06:00 [1499]

Ez zárt rendszer a cső fűti a vizer a peltier hűti ,le lehet szigetelni a csőrendszert.
A meleget kifújni a helyiségbe.
Tehát zárt a rendszer!

Előzmény: Libus, 2010-08-27 00:24:00 [1497]

Találtam egy érdekeset. (Hátha nem láttad még.)

Előzmény: sasi, 2010-08-26 21:42:00 [1496]

Ez a kérdés igy értelmetlen...
Mekkora a külső hőmérséklet?
Csak egy zárt hőszigetelt dobozról beszélünk vagy hűtőviztartályról, amiből van kivét/betöltés is?

Előzmény: Török Tamás, 2010-08-26 21:13:00 [1495]

A SOLARSPOT® rendszer fényerőssége 50%-kal több mint a SOLATUBE rendszerének fényerőssége, és ezt a különbséget a fényvezető cső kisseb veszteségének köszönheti. Néhány tized százalékkal rosszabb csak a SOLATUBE vesztesége, de ez bizony összeadódik a többszörös visszaverődések miatt, így áll elő ez a nagy fényhasznosítási különbség.

SOLARSPOT, SOLATUBE

Előzmény: Szalai György, 2010-08-26 19:51:00 [1494]

Ha tartósan 20C akarok elérni , kb 10Liter viz hűtésére, mekkora teljesítményü peltier kell hozzá?

Nem olvastam egyetlen ezekhez kapcsolódó szabadalmat sem.
A cső belseje tükrös, és mert nincs tökéletes tükör, a fénymennyiség meg minden iránytörésnél elszenvedi ennek vesztességét, ezért az egyre célszerűbb dóm kialakítással érik el, hogy laposabb szögből érkező fénysugarak is kevesebb számú iránytöréssel (kevesebb veszteséggel) juthassanak végig a csövön.
A teljes rendszer hatásfoka, itt is az alkotóelemek hatásfokának eredője.
Ha a dóm több fényt terel a csőbe és azt célszerűbben irányítja végig a csövön, ha a cső fala kevesebb veszteséggel veri vissza a sugarakat, akkor több fény jut az épületbe.

Előzmény: sasi, 2010-08-26 08:37:00 [1484]

Ettől függetlenül megvan a helye a Peltier elemnek is, nagyobb DPSS lézerek hűtésénél is használják...

Nem lenne rossz egy jó hatásfokú mozgó alkatrész nélküli hőszivattyú, sok problémát megoldana.

Előzmény: Szalai György, 2010-08-26 19:35:00 [1492]

Bár az általad példának állított cikk 2004.-ben íródott, azóta sem szólnak a hírek korszakalkotó fejlesztésről, áttörésről ezen a téren.
Meg kell hajolnom a tények előtt: A Peltier modul rossz hatásfokú, nincs segítség.
Még mondhatnám kétségbeesetten, hogy: De akkor is… Várok inkább pár évet, hátha történik valami.

Előzmény: Libus, 2010-08-26 18:31:00 [1491]

Egy hűtős szaklap irománya : http://www.hklszaklap.hu/cikkek.php?id=69

Én az általad megadott katalógusban is azt látom, hogy pl. az AHP-1800 Air Conditioner 120v-ról 8A-t eszik maximum, miközben maximum 300w-os hűtési kapacitása van. Nem nevezném valami fényes hatásfoknak...

A feltételezés pedig így szól az adott munkában:
"Ha ezt az alábbi programot és függvényt beleprogramozzuk egy PIC-mikrovezérlőbe...."

Tehát nem tette meg, hanem feltételezi, hogy ha.
Illetve figyelmen kívül hagy sok egyéb körülményt: mondjuk, hogy mennyi idő alatt akarjuk elérni a megkívánt hőmérsékletet, de ezt irja is....

De nem feltételezi, hanem megmérte.

Előzmény: Libus, 2010-08-26 11:12:00 [1486]

Van azért Solid State légkondicionáló is, csak még pár bőrt lenyúznak előbb a kompresszorossal a bamba parasztokról, amíg eladható az a technológia.
Azért majd lassan kiszorul a piacról a kompresszoros, legalább is a háztartásoknál kevésbé igénytelen felhasználási helyeken.

Előzmény: Libus, 2010-08-26 11:17:00 [1487]

Ha meghaladná egy mai klima hatásfokát, akkor minek kinlódnának még mai is kompresszorokkal, rézcsövekkel, meg ózonromboló klimagázokkal?
Peltier elemmel sokkal elegánsabb, környezetbarátabb klima lenne építhető, ami a mai zöldnek látszani akaró világban óriási húzás lenne. Ám mégsincs ilyen.... mert a hatásfoka jóval kevesebb.

Sajnos rosszul tudja, pontosabban csak feltételezi: http://en.wikipedia.org/wiki/Thermoelectric_cooling

Előzmény: Szalai György, 2010-08-25 18:23:00 [1478]

Potosítás: „Fresnel elv” = Fresnel lencse elve, ugyanis a „Fresner elv” a hullámok diffrakciójáról szól.

Előzmény: sasi, 2010-08-26 08:37:00 [1484]

Úgy vélem, a belinkelt fénygyűjtő dóm is Fresnel elv alkalmazásával készült. Körben a csíkok különböző fókusztávolságú lencse metszetek, melyek a bárhonnan érkező fényt a vezető csőbe juttatják. (Fresnel lencse)
Vannak gyártmányok, melyek egyértelműen Fresnel lencsének nevezik a fénygyűjtő dómot.

Azt szeretném megtudni, mi az a szabadalmi tartalom, mely megkülönbözteti ezeket egymástól.

Ez a téma azért is érdekel, mert úgy tűnik, hogy a hatásfokot alapvetően nem a fénygyűjtő lencse, hanem a fényvezető cső belső tükröző felületének fényvisszaverő képessége határozza meg.

Előzmény: Szalai György, 2010-08-26 06:29:00 [1483]

Hát a Raybender-nek a Fresnel lencséhez nem sok köze van, ha csak az nem, hogy mindkettő csíkos.
A megoldás lényege, hogy bármelyik felső vagy oldalsó irányból érkező fényt képes betörni a csőbe.
Mit szeretnél tudni róla?

Előzmény: sasi, 2010-08-25 22:38:00 [1479]

A napfény bevezetés stimmel, de nem optikai szálon, hanem 250-650 mm átmérőjű fényvezető csővel.
https://pdex.petersendean.com/zc/images/SolarTube.jpg
Részletek itt.
[img]

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-08-25 22:57:00 [1481]

szia!
ö ez az amire gondolok hogy gondolsz?
A napfényt akarod optikai szálon bevezetni a lakásba ez egy kis tükör parabola rendszeben egy gyüktölencse egy optikai elosztoba vezeti be a napfényt!
Ez a parabola természetesen követi a napi napjárási pályát!

Előzmény: sasi, 2010-08-25 22:38:00 [1479]

Figyelmesebb is lehettem volna, nem ide szántam, habár a fény az fény…

Előzmény: sasi, 2010-08-25 22:38:00 [1479]

Ugyan nem LED-del kapcsolatos a kérdésem, de a fény összeköti őket.

Belefutottam az energia megtakarítás kapcsán a napcsöves világítás témakörbe. Az egyik márkánál a napfényt fogadó lencsét „RIR”-nek nevezik. Erről szeretnék többet megtudni. Csak annyit tudtam eddig kideríteni, hogy ez egy speciális Fresnel lencse. Első közelítésre úgy tűnik, a különböző gyártmányok hasonlítanak egymásra, annak ellenére, hogy mindegyik külön szabadalom.

Akkor Ő (Németh Balázs) valamit biztosan rosszul tud, ha azt írja, hogy: „Ha ezt az alábbi programot és függvényt beleprogramozzuk egy PIC-mikrovezérlőbe, ami valós időben szabályozza a Peltier-teljesítményt, akkor már a hatásfoka nagy valószínűséggel eléri, sőt akár meg is haladja egy mai jó minőségű légkondicionáló hatásfokát.”
( 9.oldal, 2.bekezdés eleje.)
Nem beszélve a grafikonokról, és ezt 2007.-ben, tehát nem épp a legmodernebb Peltier blokkal.
Persze csak okosan.

Előzmény: Libus, 2010-08-25 18:04:00 [1477]

De bizony a szaratovnak is jobb a hatásfoka, mint egy Peltiernek, akár a bevitt villamos teljesítmény többszöröse is lehet. Elvi maximuma 6, gyakorlati max 3.5, szaratov meg talán a 2-t eléri. Peltier meg max 1 amikor a két oldal azonos hőfokon van, ez adják meg az adatlapban általában, ami megtévesztő, mert nincs mellette a karakterisztikája...

Előzmény: Szalai György, 2010-08-25 16:13:00 [1476]

„a (perter ?)hűtő pedig nagyon kis hatásfokú”
A hatásfoka többek között a két oldal hőmérséklet különbségének függvénye. Kisebb hő különbség = jobb hatásfok. Egymásra kell rakni őket.
És a kompresszoros hűtőnek jó a hatásfoka? Nem. Bár, már vannak elektronikusan szabályozott, szinkron motoros klíma kompresszorok, azok nyilván kedvezőbb hatásfokúak, mint a Capamob (Szaratov) hűtőké volt.

Előzmény: Török Tamás, 2010-08-25 07:34:00 [1474]

peltier

Előzmény: Török Tamás, 2010-08-25 07:34:00 [1474]

A kompresszort nem lehet mozgatni mert a motorja olajban úszik ami nem igazán bírja, nem tudom hogy nevezik pontosan a (perter ?)hűtő pedig nagyon kis hatásfokú.
Egyenlőre van egy kiszuperált hűtőszekrényem amibe beteszek egy tartályt , talán beválik.