HobbyCNC fórum
v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   

 
Épül a gépem ::: TROMF22

xxxx

 

Időrend:
Oldal 1 / 7 Ugrás ide:
Sorok:
1  2  3  4  5   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

TROMF22 | 1511    2025-05-09 19:41:56 [332]

Természetesen idefér.

Ismertem a történetet úgy hallás után.
De így végig olvasva egészen életszerű.

Előzmény: PSoft, 2025-05-09 18:25:56 [331]


PSoft | 18696    2025-05-09 18:25:56 [331]

Aki elsőre holdkomp építését tűzi ki célul, az biztos hogy megfeneklik...még itt a földön.
Aki meg csak úgy, lépésről lépésre mindig hozzá-hozzáadva valamit, a végén elcsodálkozik...
Jééé...de hiszen ez pont olyan mint egy holdkomp!

Talán még, idefér az örök érvényű székelyvicc:

Az öreg székely nekiáll reggel egy hatalmas farönköt faragni. Elmegy a háza előtt a szomszédja és megkérdi:
- Mi lesz abból, szomszéd?...
- Ebből, fiam, székelykapu -válaszol a székely.
Nem sokkal később a szomszéd megint elmegy a ház előtt, látja, hogy az öreg még mindig nagy munkában van, így bekérdez ismét:
- és abból mi lesz, szomszéd?....
- Ebből, fiam, kocsirúd.
Dél tájékán a székely térdig érő forgácsban ül, és még mindig farag. A szomszéd újra kíváncsiskodik:
- Ebből mit farag, szomszéd?....
- Ebből, fiam, szék lábát.
Estefelé már nagy forgács gyűlik össze az öregnél, de ő még mindig farag. A szomszéd naná hogy ismét érdeklődik:
- Mi lesz abból, szomszéd?....
Mire az öreg:
- Ebből, fiam, fogpiszkáló...ha el nem cseszem már megint...

Előzmény: TROMF22, 2025-05-09 09:00:14 [330]


TROMF22 | 1511    2025-05-09 09:00:14 [330]

Ez az egész ügyködés amolyan munkaterápia számomra.

Leírni pedig éppen azért írom, hátha valaki ötletet / bátorságot merít valamelyik apróságból egy kis önálló munkára.
Lehet, hogy túl egyszerűek, akár unalmasak is a bemutatott dolgaim, de nem kell feltétlenül a Holdkomp építéssel kezdeni.

Előzmény: PSoft, 2025-05-09 07:57:38 [329]


PSoft | 18696    2025-05-09 07:57:38 [329]


A mi korosztályunkra még jellemző a "miből, mit lehet kihozni" szemlélet/felfogás.
Mi nem futunk a 'bótba minden apró vacakért, mint a mai fiatalok...
Otthon fellelhető kacatokból tervezünk/építünk, sokszor a "gyárit" is megszégyenítő minőségben, jó dolgokat.

Előzmény: TROMF22, 2025-05-09 07:38:42 [328]


TROMF22 | 1511    2025-05-09 07:38:42 [328]

Egy barkácsolónak midig hiányzik valami.

Most például jól jönne egy pár derékszögű sarok rögzítő.
Egy kis munkalap maradékból és néhány kósza kengyelből gyorsan összejött.

Ezek a kengyelek is a már emlegetett EZERMESTER boltból származnak.
Valamilyen NDK barkácsgép tartozékai voltak, de valahogy kimaradtak a készletből.
Nagyon olcsón adták, vettem vagy 8-10 darabot.
Azóta lett belőlük munkalámpa rögzítő, felfogó egy kis asztali satuhoz stb.
Ja a satu. Ez a KGST piacos (orosz/SZU) kis eszköz eredetileg vákuumtalpas volt, de a gumi lemez elöregedett. Kapott helyette egy csavaros NDK kengyelt. (Örök barátság!)

          

TROMF22 | 1511    2025-05-08 15:46:01 [327]

Egy kis érdekesség:
Bizonyára sokan emlékeznek még a hajdani EZERMESTER boltokra.
Valamikor ott vettem néhány tasak forgácslap(?) csavart.
Egy tasak 10 darab, 20.- Forint.
A ~5 mm-es csavarok érdekessége, a közvetlenül a fej alatt lévő, D8x5 mm-es méretű zömítés.
Nem tudom eredetileg milyen felhasználásra szánták, én is csak rakosgattam eddig.

Most viszont jól hasznosultak.
A beálló kerekek talplemezén 8mm széles ovális, rögzítő furatok vannak.
Ezekbe pontosan illeszkedik az említett csavarok fej része.
Süllyesztettem még egy keveset a forgácslapba is, így nagyon jól illeszkedő, stabil rögzítést eredményezett.

      

Előzmény: TROMF22, 2025-05-08 12:38:17 [326]


TROMF22 | 1511    2025-05-08 12:38:17 [326]

Jól halad az alépítmény összeállítása.
A D100 beálló kerekek és a négy letalpaló már a helyén, lehet talpra állítani.
Sajnos a letalpalók menetes szára lehetne kicsit hosszabb.
Ha nem találok alkalmasabbat, ragasztanom kell a tappancsok alá egy-egy 10 mm vastag magasító korongot.

      


TROMF22 | 1511    2025-05-05 08:34:49 [325]

Jogosan kérdezhetik a fórumtársak, hogy tulajdonképpen mi is készül?
Régen indítottam, 2023.dec.
'Épül a gépem ::: TROMF22' téma, 156. hozzászólás
"a harmadik helyszín, az egykori tervező irodám, a lakás harmadik, tetőtéri szintjén.
Jó lenne például itt is valami forgó-morgó ceruzahegyező.
Alátétek, csapok, távtartók, stb. készítéséhez, csavarok átformálásához.
Tulajdonképpen megengedhetnék magamnak egy kis pillesúlyú kínai ketyerét, de nem visz rá a lélek.
Tele van a polc jobbnál jobb, alkalmas dolgokkal, legyen azokból végre valami!"


Leginkább egy MECANA hasonmás a cél, kiegészítve egy támasztócsúccsal, szegnyereggel.
'Épül a gépem ::: TROMF22' téma, 157. hozzászólás
Azt hogy milyen komponensekből válogathatok, nagyrészt már bemutattam korábban.


TROMF22 | 1511    2025-05-04 17:41:35 [324]

Miután lazán összeraktam az elkészült dolgokat, jött a felismerés:

Nem lesz igazán jó helye ennek az „objektumnak” az egykori íróasztalon.
- nem igazán jó a végleges magassága
- jobb lenne több oldalról megközelíteni
- és nem ártana ha mozgatható lenne

Szóval mielőtt ezt a részt tovább építeném, újabb súlyokkal megterhelve, készítek egy gurítható/letámasztható zsámolyt és arra telepítve folytatom.
Minden oldalról hozzáférhető, szükség esetén mozgatható lesz. Egy kis megmunkáló sziget.
(Más konyhaszigetet épít, én ebbe vágtam bele.
Aztán majd meglátjuk …)

    

Előzmény: TROMF22, 2025-05-04 17:39:23 [323]


TROMF22 | 1511    2025-05-04 17:39:23 [323]

Nagy a csendesség. Mindenki, minden újdonságot a költözés utáni friss oldalra tartogat?

Ha jól nézem a dátumot, mióta ez a kis háztáji ceruzahegyező kezdeményt bemutattam, eltelt másfél év.

OFF
Nem volt zavartalan. Tele hullámvölgyekkel. Most is éppen kikapaszkodóban vagyok az egyikből. De, valamit csinálni kell…
ON


Apró lépésekben, de összeálltak a kis pódium véglapjai.
A baloldaliba illeszkedik a korábban bemutatott 1100W DC motor. És mivel volt hely – ki tudja mire lesz még jó – készítettem egy felfogó lemezt egy 3f, 370W aszinkron motornak is. Régen pihen a polcon itt jobb helye lesz.
A DC motornak, egy kis csavarorsós mechanikával lesz 70 mm állítási lehetősége. Így az elektronikus fordulatszám váltáson kívül, lesz további lehetőség ékszíjas variációval egészen alacsony fordulatszámokra is.

          

Előzmény: TROMF22, 2023-12-23 15:40:01 [224]


TROMF22 | 1511    2025-04-25 08:20:11 [322]

Köszönöm az információt. Átfutottam a cikket.
A végén a hivatkozási lista is érdekes.

Sajnálattal kell megállapítanom, hogy a technika ezen a
területen is elvágtatott mellettem.

Előzmény: mex, 2025-04-24 23:02:55 [321]


mex | 1221    2025-04-24 23:02:55 [321]

Olvastam az RT, és a hobbi elektronikában megjelent cikkeket, most rákeresve érdekes ismertetőt találtam.

Előzmény: TROMF22, 2025-04-24 19:52:47 [320]


TROMF22 | 1511    2025-04-24 19:52:47 [320]

Ezt a hirdetést már az új HobbiCNC oldalra szántam, de eljött a TAVASZI POLCÜRÍTÉS ideje.

'' téma, 204326. hozzászólás

Néhány plusz információ:

A COCOM-listás, devizagazdálkodós időkben a Bánk Donát Műszaki Főiskola Mérés Tanszékén készítette egyedi megrendelésre Pálinkás Tibor tanszéki mérnök.
A megoldás az eredeti MITUTOYO 519-202 és 519-137 műszerek kombinációja lett.

Pálinkás Tibor korabeli Rádiótechnika folyóiratban egy hosszabb tanulmányt is megjelentetett a témában.
(Ha valakit érdekel, elküldhetem a fotózott másolatot.)
A rendszer még szépen egyben van, de természetesen nem egy gyári kivitel.
Pár éve nagyjából felélesztettem, de nem minden funkció tökéletes, vagy nem értek hozzá eléggé, bár van hozzá egy szöveges ismertető.

Az alkalmazott MITUTOYO 519-105 , 5 kHz vivőfrekvenciájú modellt már nem gyártják, de aukciós oldalakon még felbukkan ~ 150 USD /db.

          


TROMF22 | 1511    2024-08-18 11:15:11 [319]

Kérhetem, hogy itt ne kezdődjön?

Előzmény: D.Laci, 2024-08-18 11:12:10 [318]


D.Laci | 5543    2024-08-18 11:12:10 [318]

Mi a szösz...
Mégis csak lehet "szervósitani" egy univerzális motort...

Előzmény: Robsy1, 2024-08-03 16:34:32 [310]

PSoft | 18696    2024-08-07 19:01:20 [317]

Köszönöm!

Előzmény: TROMF22, 2024-08-05 22:53:32 [315]


TROMF22 | 1511    2024-08-05 23:06:58 [316]

az már pozícióban van => helyesebben, amikor a gyűrű már a kívánt forgásiránynak megfelelő, végső szöghelyzetben van, ütközik.

Előzmény: TROMF22, 2024-08-05 22:53:32 [315]


TROMF22 | 1511    2024-08-05 22:53:32 [315]

„forgás közbeni irányváltás "blokkolása"?” ???

Nem vetemedtem arra , hogy ezt élesben kipróbáljam.

Egy biztos, a keféket hordozó fekete gyűrű a szögelfordulás két szélső értékénél határozottan bepattan. Valami kis pöcök / rugó precízen helyén tartja.

A fehér vezetékhez csatlakozó kis L alakú sárgaréz lemez hosszabb szára benyúlik a kefetartó gyűrű alá.
Ezt a részt nem szedtem szét de ott is lehet bent valamilyen kis rugalmas ellendarab, mert amikor a helyére toltam érzékelhetően bepattant.
Valószínű, hogy az L alakú részhez csak olyan pozícióban kapcsolódik a gyűrűben lévő ellendarab, amikor az már pozícióban van.
A közbenső szögtartományban pedig -szakadás - forgás kikapcs.

      

Előzmény: PSoft, 2024-08-05 22:08:42 [314]


PSoft | 18696    2024-08-05 22:08:42 [314]

Hogyan van megoldva ennél a Metabo-nál a forgás közbeni irányváltás "blokkolása"?
De tovább megyek...
Valahogy biztos az is megoldott hogy pld. "félig átfordított" kefehídnál ne tudd indítani a gépet.

Előzmény: TROMF22, 2024-08-05 21:53:53 [313]


TROMF22 | 1511    2024-08-05 21:53:53 [313]

METABO PB (E) 501 legyen még egy kis pozitív a végére:

Látva az „ elektronika „ oldalon kibontakozott parázs vitát, most értékelem csak igazán az én gépem irányváltó megoldását:
„Tetszik a Metabo kefehíd átfordításos forgásirány váltás megoldása, kevés gyártó alkalmazza/alkalmazta.”PSoft

Ez szerencsére a fordulatszám változtatóval kombinált ki/be kapcsolótól és az elektronikai paneltől függetlenül megbízhatóan teszi a dolgát.

Menetfúráshoz nagyon hasznos lesz.

  


Robsy1 | 356    2024-08-04 08:02:06 [312]

Az biztos, hogy egy fordulatszám szenzoros érzékelőre felépített szabályzás lenne a legjobb megoldás. Azonban egy 2. verzió, egy pár század Ohm-os figyelő áramfigyelő ellenállással megoldott IR rászabályzás is sokat tud javítani a fordulatszám tartásban, és ehhez nem kell semmi utólagos jeladó kialakítás.

Vagy ha semmilyen visszacsatolás nincs, majd a szemed, füled lesz az, és csökkented a kézi előtolást, ha le akar állni terheléskor. Ez a legolcsóbb megoldás, és ahogy írtad és fotóztad így is lehet vele dolgozni.

Előzmény: TROMF22, 2024-08-03 19:58:08 [311]


TROMF22 | 1511    2024-08-03 19:58:08 [311]

Szervusz Tibor!

Köszönöm a lehetőséget.
Bizonyára olvastad az előzményeket is. Ebből talán kiderül, nem biztos, hogy további energiát fordítanék a téma folytatásába.

Egyébként a harmadik változat tetszene a legjobban.

Kezdetben abban reménykedtem, ha panel kuka lesz, valami hasonló megoldás minőségi helyettesítést eredményezne.
Bíztam benne, - úgy ahogy elég sok Metabo gépben található – ebben is lesz a kommutátor és a végcsapágy között egy mágnes gyűrű, amit a panelon lévő hall érzékel.
Ilyen van a két első fotón.
Sajnos az én gépemben ezen a helyen csak egy enyhén kúpos távtartó acél tárcsa van.

Talán ezt is lehetne valahogyan jeladóvá fabrikálni, de azt hiszem, meghaladja a képességemet.

        

Előzmény: Robsy1, 2024-08-03 16:34:32 [310]


Robsy1 | 356    2024-08-03 16:34:32 [310]

"Lehet, hogy egy komolyabb példányt megérdemelne."

Tudok Neked ebben segíteni. Egyszer ha Bp.-en jársz, hozd el a fúrógépedet, és ingyenesen megnézzük egy univerzális motorhoz kifejlesztett Robsy IGBT fordulatszám hajtással a működését. Három fő üzemmódban lehet működtetni a motorodat ezzel.
1. Sima hajtás, nincs semmilyen érzékelő visszacsatolás. Ilyenkor a motorra jellmező M-n jelleggörbe miatt alacsony fordulatszámokon terhelés hatására erősen leesik a fordulatszám.
2. IR visszacsatolás alkalmazása, ami már próbálja a motort nyomaték terheléskor állandó fordulaton tartani rászabályzással.
3. Tachodinamóval vagy optikai encoderrel mint motorra szerelt jeladóval egészen elfogadható minőségű sebesség "szervóhajtásként" is lehet használni ezeket az univerzális motorokat, amikor kisebb (pl. 0.5 1/s) fordulatszámon is stabil lesz a motor szögsebessége. Természetesen mivel ezek az univerzális motorok nem szervomotor kategóriák, ez a hajtás eredő dinamikai képességeiben is jelentkezni fog.

Egyébként a tirisztiros és triakos fázishasításos motorhajtás technika felett eljárt az idő. Az 50/100 Hz-es beavatkozási frekvencia túl kicsi, ami adott esetben hangos, lüktető működési tartományokat jelent, és erős hálózati tranziens zajforrás is ez a régi technika, ami zavarhatja a többi elektromos eszközt.

Aztán van egy olyan lehetőség is, amikor az univerzális motor armatúrát és az állórész tekercselést külön választjuk, és így egy külső gerjesztésű DC kefés motorrá alakítjuk. Ezzel a motorral már "csodákat" lehet művelni, hiszen adott esetben DC szervo motorhoz közelítő jellegűvé varázsoltuk így át. A független külső gerjesztássel sokféle Kv motor karakterisztika beállítható lesz.

Előzmény: TROMF22, 2024-08-02 12:28:53 [309]


TROMF22 | 1511    2024-08-02 12:28:53 [309]

METABO PB (E) 501 végjáték.

Mivel a triak cserével is csak 50% az esélye az eredményes javításnak, letettem róla.

Összeraktam a gépet a próbaüzemek tapasztalata alapján elektronikai panel nélkül.
(A panelt és a kapcsolót nem dobom ki. Jóformán csak esztétikai sérülésnek tekinthető nyomokat hagytam rajta. Egy vitrinbe szánt gyűjtői állapotra gyorsan visszaállítható. )

Egy állványba rakva, gyakorlati próbának vetettem alá, a kicsi kínai előtéttel.

D22 mm HSS koronafúróval 10 mm vastag laposacélba fúrtam.
II. fogaskerék fokozattal, a PWM poti. legalacsonyabb értékéről indulva.

Bizony esett a fordulat rendesen.
A potméteren a min. és a max. állás közepéig fel kellett tekerni, hogy elfogadható vágósebesség adódjon.
Ezt már tartotta. Komótosan, kíméletesen elkészült a furat, nem füstölt el semmi.

Helyhez kötött, asztali/állványos üzemmódban használható lesz.

Van két mechanikai fokozata, kisebb terhelésekre közvetlen 230V-ról is elmegy.

Persze jó lenne, ha az előtét elektronika is produkálna egy kicsit jobb nyomatéktartást.
De hát ez a kínaiak között is a legolcsóbb, belépő szint. Éppen ez volt a fiókban.
Lehet, hogy egy komolyabb példányt megérdemelne.

        


TROMF22 | 1511    2024-08-01 21:31:31 [308]

A kapcsoló érintetlennek látszik.
Szépen behúzható a ravasz a teljes úthosszon.
A tolópotmétert mozgató kis forgatógomb folyamatosan állítja a csúszkát, és a beállított helyen ütköztet is.

Az viszont, hogy a potméterrel tényleg megvan-e a belsejében a kapcsolat, és elektromosan történik-e jelváltozás, a zárt kivitel és a beöntött helyzete miatt kideríthetetlen.

Úgy készült ez, ha baj van, három vezetéksaru le és modul csere.

Előzmény: svejk, 2024-08-01 21:15:43 [307]

svejk | 33156    2024-08-01 21:15:43 [307]

No még egy dolog...
Ugye nem lehet, hogy buherálták a kapcsolót?

Mert ugye ezek általában úgy működnek hogy eleinte a triakon megy át az áram aztán teljes behúzáskor a kapcsoló átbillen és kishöntöli a triac-ot.

De ugye ez megint csak vaktába lövöldözés...

Előzmény: TROMF22, 2024-08-01 21:04:30 [306]


TROMF22 | 1511    2024-08-01 21:04:30 [306]

Rámértem még egyszer.
A hűtőfül felé mindkét szélső láb szakadást mutat.
Ha lesz türelmem megpróbálom épségben kioperálni.
Hátha csupasz lábakkal jobban meg lehet vizsgálni.
(Újabb tanulni való.)

A pótlás pedig - postával vagy anélkül - a legkisebb probléma.

Előzmény: svejk, 2024-08-01 20:39:10 [305]


svejk | 33156    2024-08-01 20:39:10 [305]

Akkor meglehet más bajság van abban az elektronikában.

De ha nem kell postaköltséget fizetni akkor egy pár száz forintot megér a csere, a triac-ok is tudnak csuda dolgokat produkálni.

Előzmény: TROMF22, 2024-08-01 20:24:02 [304]


TROMF22 | 1511    2024-08-01 20:24:02 [304]

„A hűtőfül és azon láb közt amihez a vastagabb fólia megy bizonyára zárlatot fogsz mérni.”

-Itten kérem szakadás van!

„a NyÁK oldalon a két láb közt 100 Ohm körüli (50-200 Ohm) értéket mérsz”

Ez pedig 56 Ohm.

(mindkettő több méréssel)

???

Előzmény: svejk, 2024-08-01 19:17:11 [300]


TROMF22 | 1511    2024-08-01 20:08:23 [303]

ANTAL GÁBOR -tól ---

Köszönöm szépen mindenkinek, szépen halad az okulásom!

Előzmény: TROMF22, 2024-08-01 20:03:01 [302]


TROMF22 | 1511    2024-08-01 20:03:01 [302]

Ahh ... Miközben írok, nem érek rá olvasni.

ANTAL GÁBOR tudom, hogy egy triacnak sok paramétere számít.
Különösen egy meglévő áramkörbe illesztendőnek.

Nem hagytam annyiban a dolgot: mire jó a mobiltelefon / makro mód.

ST BTB 12.600
- a két nulla a végén biztos.
- a 600 után két betű karakter van
- az első betű duplán görbült, B vagy C közül csal B lehet
- az utolsó betű két függőleges szárral csak W lehet.

ST BTB 12.600 BW

Legalább 90% biztonsággal. Ha nagyon szétcincálnám a kiemeléskor, ez már jó támpont lehet.


mex | 1221    2024-08-01 19:18:24 [301]

Igen, az a triac lesz, Úgyhogy a hűtőfül az "MT2" névre hallgat, nem pedig anódra, az a tirisztorok elnevezése.
Nade akkor ki kell cserélni, és múkodni fog...
A szegecset le kellene fúrni, a kettő kivezetést a tok közelében elcsípni, és ezután egyesével könnyebb kiforrasztani. Az új triaknak szintén el kell távolítani a középső lábát, mert a hűtőfül betölti a kivezetés szerepét.

Előzmény: TROMF22, 2024-08-01 18:52:28 [298]


svejk | 33156    2024-08-01 19:17:11 [300]

"A triak két lába (fekete nyilak) biztosnak látszik. Merre lehet a harmadik?"

A középsőt kicsípték, hiszen már megállapítottad tegnap hogy a hűtőfül az A2 kivezetés.

Már mérni is tudsz!
A hűtőfül és azon láb közt amihez a vastagabb fólia megy bizonyára zárlatot fogsz mérni.
De ha a NyÁK oldalon a két láb közt 100 Ohm körüli (50-200 Ohm) értéket mérsz akkor valószínű a meghajtó elektronika nem sérült meg, van esély, hogy a triac cseréjével újra működni fog.


" Ezek szerint a vékony fekete vezeték az álló és a forgórész közös, sorba kötési pontjába csatlakozik. "

Ezek szerint valószínűleg az armatúra feszültsége alapján szabályozza a nyomatékot.
(én tegnap az egyik fehér téglatest alkatrészt kis értékű áramfigyelő ellenállásnak néztem, de akkor bizonyára tévedtem)

Előzmény: TROMF22, 2024-08-01 16:20:57 [295]


TBS-TEAM | 3006    2024-08-01 19:13:59 [299]

Helyettesíteni érdemes 24A / 800V típussal:BTB24-800 BTA24-800

Előzmény: TROMF22, 2024-08-01 18:52:28 [298]


TROMF22 | 1511    2024-08-01 18:52:28 [298]

Mivel a triac teste is le van löttyintve vékonyan ezzel a kiöntőgyantával, ahogyan közelebb jutottam hozzá, megpróbáltam leolvasni a típusát. (mielőtt még olvashatatlanra karcolászom)

ST márkajel.
BTB 12.600___
Az utolsó nulla kicsit elmosódott, de utána is lehet még valami, ami már takarásban van.
Talán ez:
TRIAC

Ezért a kis vacakért megy a küzdelem?

Előzmény: TROMF22, 2024-08-01 17:44:22 [297]

TROMF22 | 1511    2024-08-01 17:44:22 [297]

Ok. Már halad a másik oldal is.

„Húsz évvel ezelőtt, én is kikapircáltam volna morzsánként, akár foggal-körömmel is azt a kemény műgyantát hogy hozzáférjek a triac-hoz. Ma már...nem!” /PSoft/

Igen. Ez olyan, mintha átmentem volna Monte Cristo grófjába.

Megértem, ha ezt mindenki csak egyszer próbálja ki az életben.

Előzmény: mex, 2024-08-01 17:26:40 [296]


mex | 1221    2024-08-01 17:26:40 [296]

A harmadik kivezetés a hűtőfül lesz, (anód).
A lakkot a páka "viszi".

Előzmény: TROMF22, 2024-08-01 16:20:57 [295]


TROMF22 | 1511    2024-08-01 16:20:57 [295]

Akkor jöjjön a Metabo modul.

Az elektronikai modul egy kulturált kis műanyag tepsiben van. Ebből lemetszettem ~1/4 részt a triak környezetében. Szerencsére a forrasztási oldal nincs kiöntve, viszont van rajta valami kikeményedett lakk réteg. Megpróbáltam letisztítani, de nem reagál sem a nitró-hígítóra, sem a lakkbenzinre. Oldja ezt valami?
A triak két lába (fekete nyilak) biztosnak látszik. Merre lehet a harmadik?
Tudom, véssem le a trutyit. Megpróbálom.

    

Előzmény: svejk, 2024-07-31 18:39:21 [293]


TROMF22 | 1511    2024-08-01 15:22:11 [294]

A patkolás …

Csináltam néhány mérést a hozzáférhető pontokon:

Forgórész ellenállás a két kefe között: 8 Ohm
Forgórész / állórész (feltételezett) sorba kötve, vastag fehér és vastag fekete vezetékek csatl. pontjai között 12,6 Ohm

Vékony fekete vezeték a másik kettő végpontjaihoz : 8 / 4,6 Ohm
Ezek szerint a vékony fekete vezeték az álló és a forgórész közös, sorba kötési pontjába csatlakozik.

Soros kefés motorként 230V –ot adtam a vastag fehér / vastag fekete végpontokra.
(A vékony feketét szigeteltem.)
A bontási előtti állapotnak megfelelően reagált, felpörgött, működött.

Elővettem a „PWM” -es varázsdobozkát erről tápláltam.

- a fordulatszám a potméter két véghelyzete között min.-től max.-ig szépen folyamatosan változott.
- a kezdő fordulatszám viszont a max. érték 10-20% -a között lehet. A gyári Metabó elektronika ehhez képest tényleg szinte nulláról is indít.
- tettem egy próbát a terhelés/fordulatszám tartásra.
A tokmány sima hengeres palástjára rászorítottam két, villásan összefogott keményfa léccel. Kicsit esett a fordulatszám, azt az értéket utána elég stabilan tartotta. Egyáltalán nem egy „porszívó-motor” effektus volt, üzemszerűen használhatónak látszik.

Összerakom a gyári elektronikai panel nélkül, és kipróbálom acélba, egy HSS, D22 mm koronafúróval. Ez nálam a max. igénybevétel.

És most következhet a gyári panel zaklatása.

    

Előzmény: TROMF22, 2024-07-31 18:24:17 [291]


svejk | 33156    2024-07-31 18:39:21 [293]

De ugyan feszítsd már le az aljáról a műanyagot a triak alatt, szerintem ott nincs is műgyanta!

Már rég a végére járhattál volna, hogy javítható-e egyszerűen!

No, de lelépek a témáról...

Előzmény: TROMF22, 2024-07-31 18:24:17 [291]


svejk | 33156    2024-07-31 18:36:52 [292]

" A vastag fekete ahhoz a fém vázhoz csatlakozik, amihez a triac van szegecselve."

Igen, mert a triac hűtőfüle egyben az A1 elektródája is.

Előzmény: TROMF22, 2024-07-31 18:24:17 [291]


TROMF22 | 1511    2024-07-31 18:24:17 [291]

Ez a két fekete vezeték érdekes lesz, ezt is jobban megnézem.
Itt most csak fotók vannak kéznél.

De ez is mutat most nekem újat. A vastag fekete ahhoz a fém vázhoz csatlakozik, amihez a triac van szegecselve.
A másik vége (a vékony feketével együtt) bebújik az állórész vas és a műanyag ház közé (tovább a tekercshez?).

    

Előzmény: svejk, 2024-07-31 18:03:09 [290]


svejk | 33156    2024-07-31 18:03:09 [290]

Ja, a vékony fekete nem véletlen az állórész vastestjére megy?

Ha igen, akkor a zavarszűrésben van szerepe.

Előzmény: svejk, 2024-07-31 17:45:53 [289]


svejk | 33156    2024-07-31 17:45:53 [289]

"Hogy van-e visszacsatolás a forgórészről, holnapra megpróbálom kideríteni."

Így, hogy nem működik, nem lesz egyszerű.

Akár lehetne az a vékony fekete vezeték is a főszereplő, de jellemezően csak az un. IxR kompenzációt használják az ilyen gépekben. Ha jól be van lőve akkor egész hasznos tud lenni.
Ez persze azt is jelenti, hogy egy másik gépből való általában nem jól működik.

Nekem is van egy pici, szinte egykezes fúrógépem a Metabotól annál egész jól működik, érezhetően rásegít de nem pörög túl.

Előzmény: TROMF22, 2024-07-31 17:27:14 [287]


PSoft | 18696    2024-07-31 17:31:16 [288]

„Szerintem ha meglehet javítani az eredetit könnyen akkor összehasonlíthatatlanul kezesebb marad a gép mint egy külön dobozkán matatni a másik kézzel.”

Szerintem is. Te még...fiatal vagy...

Húsz évvel ezelőtt, én is kikapircáltam volna morzsánként, akár foggal-körömmel is azt a kemény műgyantát hogy hozzáférjek a triac-hoz.
Ma már...nem!

Előzmény: svejk, 2024-07-31 16:31:55 [284]

TROMF22 | 1511    2024-07-31 17:27:14 [287]

Van összehasonlítási alapom, lentebb írtam. Márkatárs.

]Bizony finom dolog a lehelet lágy, fokozatos indítás ...[/u

Ez a gépezet nem nálam ment tönkre.
Hagyatékból származik, hosszú pihenés után került kótyavetyére.
Nem feltételezek szándékosságot, egyszerűen nem próbáltak végig minden funkciót. Látszólag rendben volt.
Hogy van még ott egy kis forgatható pöcök ... egy majdnem laikusnak semmit sem mond.

Hogy van-e visszacsatolás a forgórészről, holnapra megpróbálom kideríteni.
A kici kínai vacakkal kapcsolatban nincsenek nagy elvárásaim, de itt volt a fiókban.

Előzmény: svejk, 2024-07-31 16:41:39 [285]


TROMF22 | 1511    2024-07-31 17:14:00 [286]

Kicsit jobban körbe járva ezt a dolgot, azon a határon vagyok, hogy nem is olyan jó ötlet volt beleugrani ebbe a Metabo PB E 501-esbe.

Van egy szintén harminc év körüli hű társam, egy
METABO Sb EDV 800/2 S R+L. VTC elektronikával.
Egy igásló.
Kíméletesen, de nagyon sokat használtam.

Gondoltam, ha kilehelné a lelkét, legyen egy márkatárs, tartalékban. Meg ha már megvan a tartalék, nem kellene azt az egy gépet ide-oda hurcolnom a tetthelyek között.

Sajnos a PB E 501/2 (de még az ennél sokkal gyakoribb PB E 701/2, 710 W-os is) a Metabo mostoha gyereke lett.
Már a több száz géptípust tartalmazó, kezelési/szerviz/pótalkatrész listájukban sincs benne.
Így a gyári támogatás kizárt.

„ összehasonlíthatatlanul kezesebb marad a gép”

Ez bizony igaz! Viszont én 90%-ban asztali/állványos
üzemmódban használom, így a külön kis tekerőgomb nem olyan kényelmetlen.

Előzmény: svejk, 2024-07-31 16:31:55 [284]


svejk | 33156    2024-07-31 16:41:39 [285]

Még annyit a témához, hogy valószínű nem lehet majd egy lapon említeni a gyári -remélhetőleg nyomatékrásegítővel ellátott- elektronikát a képen látható gagyi kínai vacakkal.

Kérdés, emlékszel-e még milyen volt az eredeti elektronikával a munka, ha egyáltalán nálad ment tönkre?

Előzmény: TROMF22, 2024-07-31 16:00:00 [283]


svejk | 33156    2024-07-31 16:31:55 [284]

"Csináld meg az akármilyen külső elektronikát és használd a gépet ha szükséges."

Szerintem ha meglehet javítani az eredetit könnyen akkor összehasonlíthatatlanul kezesebb marad a gép mint egy külön dobozkán matatni a másik kézzel.
Ritkán kell állandóan alacsony fordulat, inkább a finomabb indulás miatt jó dolog egy ilyen fúrógép.

"Tetszik a Metabo kefehíd átfordításos forgásirány váltás megoldása, kevés gyártó alkalmazza/alkalmazta."

A Skill is alkalmazta de volt ennek is rákfenéje, a téglapor meg stb. miatt először csak nehezen lehetett elfordítani később már nem teljesen aztán elhiccentek az érintkezők.
Karbantartott, vigyázott gépnél viszont valóban jó megoldás volt.

Előzmény: PSoft, 2024-07-31 14:31:13 [282]


TROMF22 | 1511    2024-07-31 16:00:00 [283]

Kis lépésekben, de ehhez közelítek ...

A kis átalakított MAKITA szalagfűrészemhez már volt egy "indító" doboz.
'Épül a gépem ::: TROMF22' téma, 137. hozzászólás
„A MAKITA KI/BE kapcsolóját BE állásban fixáltam és a megtáplálást egy dobozolt, KI és BE nyomógomb pároson keresztül kapja. (Ha áramszünet lenne, nem indul újra, a dobozt pedig a leginkább kézre álló helyre teszem.)”

Ebbe a dobozba még vidáman elfér egy kis PWM elektronika.
A fehér lengő dugaljat csak a KI/BE kapcsoló előzi meg.
A doboz oldalán lévő, szürke, csapó fedeles dugaljhoz van kötve az elektronika kimenete.
Ebből kapná a tápot a Metabo.

Én bizony féltem attól, ha ezeket csak úgy összedugdosom, vagy a dobozkámban vagy a fúrógép markolatban (vagy mindkettőben) egyszer csak füst lesz.

Megbontottam, mert evett a kíváncsiság mi is van belül ...
És ha már így alakult, a gyári elektronikát kihagyom, és közvetlenül szeretném a segédáramkörről megtáplálni.

    

Előzmény: PSoft, 2024-07-31 14:31:13 [282]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 1 / 7 Ugrás ide:
Sorok:
1  2  3  4  5   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 1.2309 ]