nem fehasználni gondoltam csak hátha a méréshez tudod használni a felületét, kölcsön is elviheted

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-11-08 15:13:00 [2918]

Mint látható az eddigiekből... Én nem nagyon szeretek felhasználni "félkész" elemeket...
Sajnos ekkor sok kompromisszumot kell kötni...
És csak első ránézésre takarítható (lenne) meg idő...

Előzmény: Farkas Ádám, 2008-11-08 14:43:00 [2917]

Ezt fel tudom ajánlani, szerelvények nélkül, köszörült felület bazi nehéz öntvény talp, tudom ez nem olyan pontos...:)kép1
kép2
kép3

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-11-08 12:36:00 [2916]

Tudom ezt... csak 1500mm-en nem tudok mart/köszörült felületet csinálni...
Az hogy nem teljes hosszába... a 40mm-es "szabadonlógás" szinte semmi egy ilyen erős vezetőnek...
Az egész gépnek nem kell erősebnek lennie mint egy BF20-nak... csak nagyobbnak, pontosabbnak...

Előzmény: sanyi, 2008-11-08 12:26:00 [2915]

Péter egy sín önmagában sem pontos igaz én csak a HiWin katalógust néztem és ott is több pontossági osztály van. Meg van adva a mérettűrés, és egyenességi tűrés is. Gyakorlatban azt ajánlják, hogy az egyik sín egy kellően egyenes mart/köszörült felülethez legyen illesztve a másik sín pedig ehhez legyen beállítva. Magyarul nem úszod meg, hogy az a hely ahova a "etelon" vezető kerül precízen legyen megmunkálva. A módszereddel csak a két vezető párhuzamossága biztosítható az egyenessége nem. Ha a vezető nem lesz teljes hosszában alátámasztva akkor miért érdekes ilyen pontossággal az egyenessége?
Első körben arra kell módszert, mérési elvet, elrendezést találni, hogy a bázisként felhasznált sínt kiegyenesítsd. Persze az is kérdés melyik oldalát vagy oldalait.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-11-08 11:01:00 [2914]

A mérés talán egyszerű...
A lineáris vezetéken tolom a a kocsit rajta a 0.001-es digitális Mitutoyo 543-452-as... Egy kicsi de spéci Noga talapzaton...
Nade mihez képest...
Szerintem... Ezen a leendő gépen 35-ös vezetékek leszenek 2x1500mm és két-két kocsi rajta...(újak)
A felfogató lukak 80mm-enként vannak rajta...
A sín gyakorlatilag mint egy híd kb. 40x40mm-es bakokon lesz...
Így hézagolókkal tudom beállítani... (síkbamarni 1500mm-en számomra pontosan lehetetlen...:)

Az, hogy a 35-ös sínek felesben* "kvázi" a levegőben lesznek szerintem nem számít, mert a sín nagyon "bika" azaz sok-sok tonnához való... ami persze nem lesz...
(*40x40-as tartó bakok, 80-as furattávolság)

A lináris vezeték majdnem jó önmagában is... de csak majdnem... tehár nem sokat kell alápakolni... a század mm-es osztásonkénti hézagoló lapokból...

Ilyet szereztem a leendő méréshez: (Mitutoyo 543-452)

Gránit asztal kapható a Sidex kft-nél max méret 4000*2000*500 mm
Találtam 0 pontossági osztályba sorolt használt asztal 800x600mm (800 EURO)
Szerintem Péter ennél olcsóbbat szeretne.
Péter, egész pontosan mire szeretnéd használni?

Lehet kapni kalibrált gránit darabokat, persze az arany olcsóbb... Nálunk a mérőgép talapzatában 4m-en 0,02mm van... A pasi két napig játszott vele mire belőtte, persze ez egy négytonnás öntvény darab ami 8 állítható lábon áll... Ha lenne olyan jófej vezetőségünk mint amilyen nincs, akkor ott megoldható lenne...

2db dűbel a falba, (vagy I gerenda a hordozóhatóság miatt)valami speckó huzal, fém, kompozit… kifeszíteni majdnem szakadásig…

Elgondolkodtam a kérdésen és a legnagyobb problémának a mérést látom vagyis Péter hogy fogja megmérni - átvenni - az elkészült 0,01mm pontosságú egyenes idomot vagy idomokat?
Síkköszörűvel lehet gyártani egy megfelelően egyenes idomot, de az csak a köszörűn lesz egyenes amint felemeli, önmagában deformálódni fog. Vagyis ha mozgatni, szállítani akarja akkor biztosan nem azt az eredményt fogja mérni mint amit azon a gépen amin legyártotta. Egy ilyen precíziós anyagból és megmunkálással készült idomszer horror árban lesz. Ki kellene deríteni milyen módszerrel lehet ilyen pontossággal mérni ekkora méretben és akkor bármilyen anyagot be tudsz állítani a kívánt pontosságra az adott helyen egy adott időre.

„hogy felületi feszültség ne legyen ezen kellene filózni...” mosogató szer…
Vedd számításba a föld ívét… elhanyagolható de…
Szalagfűrész lap élét nézd meg… hátha…
A letapogatott felület a CncGraf –nál felejtős…. gondolj bele.. pl.: van egy több mm eltérés az (kizárt de…) asztalban ráteszel egy etalon síkot és szépen bele másolja az asztal hibáit. Ez csak úgy jó, ha minden egyes anyagot bedigitalizálnál. De ehhez tökéletes gép kell, akkor meg minek? Max. ha nyákot gravírozol, de egyesével mindet digitalizálni…

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-11-08 08:23:00 [2907]

Péter!

Van pl. önterülő padlókiegyenlítő, de :

Neked a 0,01 mm pontosság kell.

Nem hinném, hogy bármilyen megszilárdult folyadék, beleértve az acélöntvényt, vagy esetleg a platina-iridium ötvözetet is, sőt véleméynem szerint az üveg is ez a kategória, az 1500 mm hosszban hozza a kívánt pontosságot.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-11-08 08:23:00 [2907]

Köszönöm az ötleteket...
A víz... az vízszintes... hogy felületi feszültség ne legyen ezen kellene filózni...
Azaz önteni hasonló "folyadék" anyagot ami kikeménykedik?
Fagyasztani a vízet a méréshez:)

Az öntött üvegnek még utánna járok...

Az általad kívánt hosszban biztos van rá mód, hogy egy nagyobb gépen a kívánt pontossággal -talán síkköszörű - legyártson valaki egy masszív acélból egy "egyenes" idomot.

Ha ezt a pontosságot dokumentáltan akarod, akkor gondolom annak meg kell fizetni az árát.

.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-11-07 17:23:00 [2894]

Hát ezt valóban nem jól tudod.

Teljesen más dologról van szó.

Előzmény: Laslie, 2008-11-07 23:52:00 [2901]

Nem a siksággal van a probléma, mert persze, hogy az, csak a reprodukálható méréssel....

Pedig a folyadékfelület az nagyon-nagyon egyenes dolog....érdemes számításba venni. Még a síküveget is így gyártják, hogy olvadt fém tetején úsztatják.... azért lesz sík a felülete.

Előzmény: Libus, 2008-11-07 23:59:00 [2902]

Nem tudom, nekem ez nem tűnik túl reprodukálható mérésnek. De ha te mondod, hogy ez okés, akkor legyen,,,,

Egyébként most jut eszembe....ha jól tudom akkor a felületi feszültség csak akkor jön létre mikor már a tárgy elektromosan érintkezik a vízzel....Vagy rosszul tudnám??? Azt hiszem ilyenkor már nincs köztük légrés.

Előzmény: Libus, 2008-11-07 23:33:00 [2899]

gondolod, hogy egy gombostűvel nem lehet 0,01-ra megközelíteni egy álló víztükrőt ???
Dehogynem ! Ha ezt a tűt egy mikrométer pofájára rögzíted, akkor tekeréskor az első impulzus az ami számít....onnan leolvashatod az értéket. Én ezt a módszert amúgy használtam vagy 10 éve már, de egy kicsit másképp. Usztattam a víz tetején egy fém tálat és azon egy élével felfelé állított élvonalzót. Felülről egy tűvel közelítve és az egészet oldalról megvilágítva plusz egy lencse a túloldalra aztán egész jól látható a dolog. Esetleg diavetítőt odaszerkesztve a falon egy jó nagy képet látsz.

Előzmény: Libus, 2008-11-07 23:33:00 [2899]

szerintem a felületi feszültség több miliméter hibát vihet bele...
Avagy felkúszik a tűre a nedvesség, amikor húzod kifelé.

Előzmény: Laslie, 2008-11-07 23:27:00 [2898]

A leendő szánszerkezeted mellé teszel egy U vasat ami mindkét végén be van fenekelve és csak a teteje nyitott. Az alját teljesen elszigeteled elektromosan a gép többi részétől. Ezt megcsinálod a másik oldalon is aztán kifúrod az alját mindkettőnek és összekötöd egy gumicsővel. Majd feltöltöd vizzel. A közlekedő edények fizikája segítségével van egy tök vízszintes folyadék felületed. Aztán innen már a fantáziádra van bízva hogy miként tudod egy mérőhasábra vagy élvolnalzóra rögzített nagyon pici tűvel elektromosan érzékelni a tűhegy vízfelülethez érését.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-11-07 18:11:00 [2896]

A két végén egy-egy görgővel alátámasztott kifeszített citerahúr. Aztán egy, a görgők átmérőjével azonos méretű raportert ellenfényben végigtolsz alatta. Az eltérés a tükröződés miatt dupla méretűnek fog látszani, tehát elég jól követhető a hullámosság.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-11-07 13:36:00 [2891]

Hát ezt csak az új Windows-os CNCGraf tudja...
Azaz az asztalt letapogatja és a Z-t korrigálja... Kár, hogy a WinPC-NC ezt nem tudja...
De írok a Lewetz-nek... hátha belerakja...

Előzmény: lovas gyula, 2008-11-07 17:28:00 [2895]

Szerintem elöbb lesz örökmozgó mint egy minden igényt kielégitő sik felület. De a fő probléma nem az egy sik hanem kettő vagy több és az ezen sikok egymáshoz valő viszonya. Vannak girbe-gurba sinek ezeket kellene szoftveres úton kiegyenesiteni. Ilyen megoldások már léteznek, legutobb a csillagászati távcsöveknél olvastam.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-11-07 13:36:00 [2891]

Én csak valamihez képest akarom a következő nagy gépemet "belőni"... de nem találom az igazi megoldást...
az "elméleti - gyakorlati" egyenest...

Antalnak is igaza van... hőmérséklet...

Előzmény: ebalint, 2008-11-07 14:50:00 [2893]

Amit én láttam kb. ilyen hosszban :

Két db I gerenda előzőleg síkba marva, alul-fölül.
Ez került fölrögzítésre egy asztalra, amin síkba kellett állítani az egészet, hogy ezen aztán a későbbiekben a szerelendő elemeket szintén síkban lehessen összeszerelni. /csavarkötéssel, nyomatékkulccsal./

Először ilyen-olyan vízmérték, - közte tényleg precíziósnak mondható is/ meg ún. szakik, akik kellő időt rászánva kiszintezték.
Ezen az istenért sem lehetett a megfelelő tűréssel dolgozni.
Ezután erre szakosodott cég, 2 fővel megjelent, lézeres mérőkészülékkel, erre a munkára való jogosítványokkal. Több, mint 8 órát dolgoztak, mire beállították, de még ezután is ki kellett egy ízben jönniük.

Ha érdekel a dolog, akkor a cég elérhetőségét meg tudom kérdezni.

Üdv.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-11-07 13:36:00 [2891]

Valami lézeres szakemberrel konzultáljál, nem valószínű, hogy 1 tonna tömeg alatt van valami ami század pontosságú lenne függetlenül a környezeti hőmérséklettől ezen a hosszúságon.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-11-07 13:36:00 [2891]

Adjatok tippeket, hogy tudok egy 1500mm-es század mm pontosságú egyenest szerezni ill. csinálni, létrehozni referenciának...

Ami nem tudja, tesztjeim szerint:
- Lineáris vezeték (új)
- Üveglap (ami nekem van itthon) lehet, hogy öntött üveg kellene?
- Gránítlap a sírkövestől...
- Alu Profil
- 400mm-es derékszög az ok... de kicsi...

Lehet, hogy pl. epoxiból kellene öntenem?
(jó tudom... De a föld átmérőjét ismerjük mint hibatényezőt

Hogyan lehet egy egyenest pontosan, századra tesztelni? Ha nincs referencia?
Valami trükkös megoldás létezik? Optikai? valami... bármi...

Van egy lézer topic-onk is, olvasd át előszőr!

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-11-03 12:46:00 [2889]

Igen, az ismerős is szerszámkészítéssel foglalkozik.

Amúgy nincs valakinek eladó lézere,vagy valami jól átlátható terve ilyen építéséhez? Mert amit itt találtam angolba az nekem annyira kínai hogy már majdnem német. ) Szal a lényeg az,hogy hülye vagyok én ahhoz.

Valahogy melegítéssel is tudják polírozni a plexit...úgy tudom. Ez talán gyorsabb megoldást ad.

Előzmény: motion, 2008-11-03 06:51:00 [2886]

Sajnos nem lehet mert akkor már minden huzalszikrás csődbe jutott volna. )
Az igaz hogy a lézer is kb 0.2..0.3 mm vastag rést vág, mint a huzal, de a vágás merőlegessége, felületi finomsága nem felel meg az igényesebb kívánalmaknak ( pl szerszámkészítés)

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-11-02 21:02:00 [2884]

Akkor nem jártam messze az igazságtól.
Polírozást már csináltam régebben.
Nagyjából ezzel a módszerrel, de én még a végén egy acetonnal finoman átitatott vászon törlőkendővel is jól megdörzsölgettem.
Nekem csak így lett igazán szép víztiszta.
Köszönöm a segítséget.
Üdv.
Motion

Csináld 90 fokossal,ahol a fény belép polirozd.
a többi oldalt leszokták ragasztani és igy csak
a gravírozott betűkön fog a fény kilépni.
Éles késsel húzzd a plexi szélét majd finom
csiszolópapirral polirozd(vízesen)
Jankó

Előzmény: motion, 2008-11-01 15:06:00 [2883]

Üdv! Zsír új vok a témában,szal szeretnék érdeklődni,hogy lézerrel tudok-e olyan pontosan vágni,mint a huzalszikrás technikával?

Mert az lenne a lényeg,hogy a huzalszikrás megoldást szeretném meggyorsítani,de a pontosságnak meg kellene maradnia.
Mi lenne ide a megoldás?

Köszi mindenkinek! GeGeee

Sziasztok!
Felkértek, hogy készítsek el egy élvilágítós utca táblát. A Plexi-t (5mm)adták hozzá, de nem tudták megmondani hogy milyen fajta.
Kérdésem pedig annyi lenne, hogy milyen szerszámmal szokták (célszerű) készíteni.
Én saját meglátásom szerint egy gravírtűvel készíteném ( mondjuk 45 vagy 60 fokossal úgy 1mm mélyen), de mivel nem értek hozzá ezért inkább szeretném kikérni a hozzáértők/szakértők véleményét.
A segítséget előre is köszönöm
Motion

Ő sosem fog "végezni" vele...remélem
És ez benne a legnagyszerűbb, bármikor rá tudjuk venni, hogy a későbbiekben ha kell módosítson rajta.
Ellenben a sok a kinai ismeretlen eredetűvel, vagy akár a bagollyal.
így már ezért sem lenne érdemes a megfejtésel foglalkozni.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-10-29 09:54:00 [2881]

István végez vele... aztán küldjük

Előzmény: svejk, 2008-10-29 09:12:00 [2880]

Ez jó, vagyis rossz..mármint hogy ilyen nyíltan lehet ezt csinálni
No azért nem félek én hogy pl. a 4500 Ft-os Quantum chip-et érdemes lenne valakinek feltöretni

Előzmény: alfcoder, 2008-10-28 23:24:00 [2877]

Sziasztok!
Azaz részemről a minden jót mindenkinek!
Ahoj!
Zdrsztvujtye!
Van egy kérdésem teljes új fórumozóként:
volt már valakinek dolga közületek NUM vezérlővel és ha igen akkor szerinte, hogyan lehet betámadni DNC-ügyileg?
Egy hete jött a gép Albionból és a vonatkozó könyveket nem küldték!!!

Ez nem sámli ... Tehetséges és szorgalmas nép... Akár már ők is fejleszthetnének ..

Előzmény: alfcoder, 2008-10-28 23:24:00 [2877]

manapsag mar mindent lehet, ez a lopdososdi kesz iparag lett:
BREAK-IC
ezektol viccbol kene kerni arajanlatot, hogy ugyan mar mennyibe volna a pic eseteben atugrasztani egy bitet szerintem nem lenne tul nagy osszeg, vagy ki tudja...

Előzmény: svejk, 2008-10-28 08:52:00 [2872]

google translate indul:

Thank you A300servo. The request for registration of user adoption.
At specified in the registration e-mail address sent a letter with instructions on activating your account.
Your e-mail: varsanyip@gmail.com


elmeletileg megvan, a jelszo "a300"

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-10-28 21:22:00 [2875]

Az oroszok feltörtek egy-két titkosított file-t az ftp szerveremen... (#2819-től a történet)

Jó lenne egy regisztráció nekem a fórumjukhoz...
Nem akarom bántani őket...
Mondjuk A300 vagy A300servo nick névvel... és a varsanyip@gmail.com-os mail-el...
Angolul (alapfokon vagy jobban) tudnak már jól az oroszok... legalábis sokszor találkoztam velük a világban... és azok mind tudtak
Ha tudnál regisztrációt csinálni... onnét már menne a "kommonikáció" szerintem...

Valahol itt kell....

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-10-28 20:30:00 [2874]

Sziasztok!
Valóban vágom az oroszt, mert kinnt tanultam egyetemen. Bárkinek szívesen segítek. Bár a fórumot már régóta nem látogatom, így nem tudom valójában miröl is van szó. Hasonlóképpen tudok segíteni német ill. angol témákban is mert ilyen nyelvű országokban is sokáig éltem.

Előzmény: svejk, 2008-10-27 20:38:00 [2852]

A Geckonak a "védelme" egyszerű az utángyártás "gazdaságosságtalansága"...

Ezért is minden alkatrészen minden felírat rajt van... még nem is csiszolták le "kínai" módra
Meg hát semmi olyan "speciális" kapcsolási megoldás nincs benne amit egyáltalán le lehetne védeni a "hivatalban"...
Azaz tök egyszerű kapcsolás... (nade nem rossz és persze tanulságos...:)

Lemásolni? Olcsóbb megvenni...
Nade ha több áram és fesz kell? Illetve különböző encoder üzemmódok?
Az A300-hoz ("nagybani vásárlásokkal") alkatrészköltsége 12.000Ft + nyák! ami szintén 3-4 ezer = 18 ezer + munka...
Ezért sem csinálják meg a ruszkik...
Ha csak nincsenek arra felé szép nagy motorok vagy nagy felbontású encoderek... (vagy sok WinPC-NC

Na persze a MIG45-ös vezérlésre jó lesz mert légvédelmi lokátor zavar álló analóg kapcsolás:)

Előzmény: svejk, 2008-10-28 08:52:00 [2872]

A PIC-et, és egyéb ilyen cuccost nem nem szabad feltörni hanem nem lehet
(illetve elvileg lehet de igen komoly beruházás kelne hozzá)
Egyébként gondolom aki tudja másolhatja, mert nincs levédve szabadalmaztatva a tartalma.
Tehát ezért raknak bele másolásvédelmet mert a törvény nem védi..

Igen nehéz lenne bebizonyítani hogy, Te egy hagyományos elektronikát vagy egy mikrovezérlőprogramot lemásoltál vagy saját kútfőből merítetten készítettél el.
Főleg ha tisztában vagy a működésével és egy kicsit módosítasz rajta.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-10-28 08:02:00 [2870]

Ha már (homár ) Imi említette a honosítás szót, gondolom emlékszik mindenki az AC2008 kézikönyv esetére… még csak nem is a szoftverről lett volna szó (amit a tulaj beleegyezése nélkül tilos módosítani) hanem egy dokumentum… amiből a forgalmazó is profitálhatott volna….

Bizony a törvény is így van..
Pl. egy lezárt PIC-et feltörni nem szabad(na)...
Mert ezzel védték... azaz tettek bele másolás védelmet...

Előzmény: D.Laci, 2008-10-28 07:34:00 [2867]