Akkor nálad a kazánnal volt/van a baj. Kizárt dolog, hogy egy gyárilag háztartási dugvillával szerelt berendezésnek próbálgatni kelljen a csatlakoztatás irányát.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-01-10 21:03:41 [19801]

Magyarországon is van fázis sorrend csak a sok “ tökorrú villanyreszelő” szarik az egészre.
Aki valamit is ad a munkájára az odafigyel rá.

Egyébként a kazánok gépkönyve meg szokta említeni a fázishelyes bekötést.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-01-10 21:03:41 [19801]

Igen, TB6560AHQ van benne.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-10 20:58:33 [19800]

Hú srácok nem gondoltam volna, hogy ebből ilyen vita lesz. De örülök, hogy mindenki vagy legalább sokan elmondták álláspontjukat.

Mivel kis gépemet nem tervezem fixen bekötni, ezért szerintem jogos a kérdés, mert miért ne lehetne egy kapcsolóüzemű tápra dugvillát. Ezt ugyebár bárhogy be lehet dugni, hiába van betartva az ökölszabály, hogy a melyik oldalon kéne lennie a fázisnak. Régebben láttam több toroidos tápot aminek szintén fel volt tüntetve a bekötésénél az N, L. Jobban megvizsgálva kiderült, hogy ott is az üvegbizti az L jelű kapocs után volt. Így ez igazolni látszik RJancsi állítását, hogy valószínűleg csak a belső biztosíték miatt van így.

De mindjárt megnézem a saját tápomat, hogy abban hol van a biztosíték.

Nekem egy Junkers kazánnál volt gondom utoljára . Villásdugós a csati és egyáltalán nem mindegy hogy hogy van bedugva . (fordítva bedugva kimegy egy üvegcsöves bizti )

Nálunk még a szlovákok is okosabbak a dugvillájukkal .

Jó néhányszor jártam a NDK ban ott (annó ) ott még a fázissorrend is kötött volt . Nálunk ha bekötöttünk valamit akkor ha szerencsénk volt akkor jó volt ha nem akkor sorrendcsere . Az NDK ban ( 1978 ban ) biztosra mentek ( volt fázissorrend mutatójuk és mindent szabványosan kötöttek )

Nagy valószínűséggel egy TB6560.

Előzmény: elektron, 2018-01-10 20:56:50 [19799]

Abban milyen IC van belül ? Nem ismerem.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-10 20:43:05 [19798]

"TB6600-hoz viszonyítva jobb vagy rosszabb választás?"
Rosszabb választás.

Előzmény: janek69, 2018-01-10 20:02:53 [19796]

Tőlem nyugodtan lehet mindenki annyira nemtörődöm és elbizakodott amennyire jólesik neki. És még meg is magyarázhatja, ha akarja.
Mert majd ő jobban tudja, mint a gyártó. Mit neki a jelölés, úgyis be lehet dugni fordítva. Szégyen.
Azt viszont kerülném, hogy az én tanácsomra kösse bárki fordítva.
Úgyhogy szerintem továbbra se tegye.

Előzmény: svejk, 2018-01-10 18:59:45 [19791]

Sziasztok! Ismét egy kérdésem lenne. Ismeri-e valaki az M335-ös drivert.A gép gazdája kinézett egy KIT-et és az érdekelne,hogy az általam kinézett TB6600-hoz viszonyítva jobb vagy rosszabb választás. Drágábbnak biztosan drágább. A motorok 3A-esek.
Erről a szettről lenne szó.

Igazán nincs mit. De így én is megnyugodtam, hogy legalább a hegesztő trafóm jól van bekötve. Valóban nem elterjedt háztartási dugó, de kültéren egyre többet látni pl. kempingekben, yacht kikötőkben stb. ahol kicsit jobban odafigyelnek az érintésvédelemre. A garázsomat már így vettem, kb. fele-fele arányban vannak hagyományos földelt és ilyen ipari aljzatok a falon. Nagy bánatomra csak egy fázis van a házban, pedig az Elmű honlapja is 3x16A-t javasol 100 m2 felett. Ezért kedvenc esztergapadom is lányom házában "vendégeskedik" mert ott van 3 fázis.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-01-10 19:27:04 [19794]

Köszönöm Mégis van rend a világban

A védővezető egyértelmű volt, de ezek szerint a "régi hagyomány" is tovább él. De az ilyen csati azért nem az általánosan alkalmazott háztartási kategória.

Köszi a fáradozást és a felhomályosítást!

Előzmény: RJancsi, 2018-01-10 19:19:38 [19792]

A dugónál szemből írtam az oldalakat, nem hátulról (bekötés oldalról).

Előzmény: RJancsi, 2018-01-10 19:19:38 [19792]

Megfogtál, mert fogalmam sem volt. De kimentem a garázsba és szétkaptam a hegesztő trafóm dugvilláját. A föld alul középen a vastag láb, a jobb oldali a fázis és a bal a nulla. Aljzat szempontjából így a bal a fázis és a jobb a nulla mint Te is írtad korábban.
Ja, és a dugvilla bekötéseinél be van fröccsölve az "L", az "N" és a föld ami a klasszikus 3 párhuzamos vonalkát egy körben "logót" kapta.

  

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-01-10 18:52:42 [19790]

Nem véletlen, Rjancsi le is írta az okát.
Ezek a tápok OEM termékek általában csak valamibe beépítve kellene használni, és ott már a készülékgyártó dolga biztosítani a helyes bekötést.

Anno a 70-es években még figyelmet fordítottak, hogy az 1-es érintésvédelmi osztályú elektronikai eszközökbe mindig két biztosítékot tettek, mindkét ágon egy-egy.
Testzárlat esetén valamelyik kiolvadt, túlterheléskor pedig általában mindkettő.

Ezeket a mai kapcsi tápokat igazából nem is tudjuk milyen osztályba soroljuk.
A fémházasok még csak ránézésre elmennek 1-es érintésvédelmisnek de a műanyagházasoknál a földelés gyakorlatilag csak mint zavarszűrő szerepet tölt be, s mint tudjuk az Y kondik nem lehetnek zárlatosak még akkor sem ha elromlanak.

Legalább 1 biztosíték viszont kell bele mert ott van a zavarszűrő részben az X2-es kondi is melynél nem tiltott, hogy zárlatossá váljon meghibásodáskor.
(ez általában túlfesz hatására következik be, pl. villám bácsi másodlagos hatása)

Van a látókörömben egy aluforgácsolással is foglalkozó cég, no ott a CRT monitorokkal állandóan probléma volt.
Az apró alu forgács minden rést megtalált és mivel a monitorokban is csak az egyik ágban volt bizti, így szerencse kérdése volt, hogy egy biztivel javítható volt-e a monitor, vagy lefüstölt a fél panel, mert a másik ágat földelte le a forgács.

Előzmény: Szalai György, 2018-01-10 18:03:01 [19783]

Létezik, de nem ez az általánosan alkalmazott. Ennek is meg van a maga felhasználási területe...

Jut eszembe! Ezen jelölve van az L és N érintkező? És melyik oldali a fázis? Ezt most komolyan kérdezem légyszi nézd meg ha esetleg egy a kezedbe akad. Előre is köszi. Ja, és bocs az erős kifejezésért

Előzmény: RJancsi, 2018-01-10 18:45:42 [19788]

Egy rendes egy fázisú berendezésnél a fázis ágba teszik a biztosítót. Mint azt RJancsi is írta, így egy zárlati kioldáskor a mögöttes rész teljesen feszmentes lesz.

De ez csak FIX, ELLENŐRZÖTT bekötés esetén teljesül. Egy mezei védővezetős dugvillánál semmi nem gátol meg a fordított csatlakozástól - tehát nincs jelentősége.

A cree2 által említett speciális csatlakozópáros nem ez a kategória

Előzmény: svejk, 2018-01-10 18:35:50 [19787]

Ha úgy kavarok mint egy fagyigép akkor minden OK, az is hasznos dolog!
De egy egyfázisú dugvilla is lehet polaritás érzékeny mint pl. az ipari csatlakozók. Én pl. erre (is) gondoltam. Még a garázsomban is vannak ilyen aljzatok, nem véletlenül.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-01-10 18:24:15 [19786]

Ne kapj be, de Pali79 szerintem is arra kíváncsi, hogy miért van jelölve a tápokon az L és N, mennyire kell ezt szigorúan venni.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-01-10 18:24:15 [19786]

Kavarsz mint a fagyigép, nem ez volt a kérdés! "Pali79" egy dugvilla fázis/nulla bekötése iránt érdeklődött.

Ott teljesen mindegy, mert kétféle - megkülönböztethetetlen - csatlakozási lehetősége van.

A védővezető zöld-sárgáját csak azért nem írtam, mert az annyira egyértelmű mint az, hogy holnap reggel is felkel a Nap.

Előzmény: RJancsi, 2018-01-10 17:39:53 [19782]

háztartási dugvila szabadon átforgatható itt megbukik a bekötési feltétel...

Előzmény: Szalai György, 2018-01-10 18:03:01 [19783]

van ilyen egyfázisra dugvilla/ajzat ipari amit nem lehet átforgatva bedugni ez fázis érzékeny eszközöknél jól jön pl (drága gázkazánok fázis érzékeny tipus fügö)!

Előzmény: RJancsi, 2018-01-10 17:39:53 [19782]

Nem véletlen írták rá. Tartsd be, nem kerül semmibe és egy kis odafigyelés senkinek sem árt.
Akkor is érdemes, ha működés szempontjából felcserélhető.
Ne szokd meg, hogy nem törődsz a gyártó előírásaival.
Szerintem.

Előzmény: Pali79, 2018-01-10 15:45:18 [19778]

Mivel a tápomat nem lengő villával szállították hanem "csupaszon", legalább a lehetőségét megadták, hogy a fázist az "L" lábra kössem. Pl. egy 3 fázisú és nulla vezetővel is megáldott gépben egyértelmű lenne mit hová kössek a tápegységnél. De igazad van, még a földdel sem kell foglalkozni, be lehet kötni sima kéteres vezetékkel és "lapos" dugóval is.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-01-10 17:08:15 [19781]

Nanemá! Egy régi - nem szabvány, csak szakmai alapelv volt - hogy a dugaszoló aljzatban a bal oldali a fázis. Ma ez már senkit nem érdekel.

De miért is kellene, hogy érdekeljen. Egy egyenes dugvillát bárhogyan bele dughatsz. Egy lengő elosztóban hogyan kötötte be a kici kínai?

Fix bekötésnél még csak-csak, legalább látszatra illik a jelölt helyre kötni a fekete(barna) és a kék vezetéket. De egy mezei hálózati zsinórnál...

Előzmény: RJancsi, 2018-01-10 16:20:02 [19780]

Megnéztem az én kínai tápomat. Annyiból nem mindegy, hogy az "L" jelű csavarról egyből az olvadó biztosítékhoz megy a vezeték majd onnét a panelre. Ha zárlat miatt kiég a biztosíték, áramtalanítja a panelt. Ha az "N" csavarra kötöd a fázist, ha kiég a biztosíték a zárlatig feszültség alatt marad minden.

Előzmény: Pali79, 2018-01-10 15:45:18 [19778]

Teljesen mindegy miként kötöd be !

Előzmény: Pali79, 2018-01-10 15:45:18 [19778]

Lenne egy olyan kérdésem, hogy az összes kapcsoló üzemű tápra rá van írva a 230-as részre, hogy melyik a N és L. Mennyire kell ezt szigorúan venni? Egy dugvillát akarok rátenni, persze meg tudom nézni, hogy úgy legyen a bedugáskor ahogy annak lennie kell, de ha nem kell akkor jobb lenne ha ezzel nem kéne foglalkozni.

Ritkán csinálok kapcsi rajzot, de én eddig a ProfiCAD progit használtam. Ez sem rossz.

Előzmény: svejk, 2018-01-09 09:33:28 [19776]

Ismeri, használja valaki közületek ezt a QElectroTech nevű kapcsolási rajz készítő programot?

Amit tud nekem elég lenne és még nem pilótavizsgás.
No és persze ingyenes ez is.

Régóta keresgélek ilyesmi szoftot amivel kúlturáltan tudnám dokumentálni az erősáramú dolgaimat.
(a DesignSpark nekem sok, a SPlan kevés)

Hát nem tudom.. Több mint 1 milláért szerintem ez több mint rablás..

Előzmény: janek69, 2018-01-09 08:18:07 [19774]

Pontosan így van.Az orsó menetemelkedése 3mm.20mm/s-el van benne erő bőven,de 30mm/s-el eldobja magát,ahogy emeli a fordulatszámot 20 fölé és csak 30-ig menne üresen,de egyszerűen le is áll,tehát 30mm/s-et még üresen sem tud.
Ennyit tud 3.393,00 €-ért.Amúgy nagyon masszív erős,pontos szerkezet,főként,hogy a tulaj épített alá egy guruló asztalt aminek a felülete egy 6mm vastag ~ 700x1400-as vaslemez. Gondolhatod milyen volt vinni.Nagyon nem fog bemozogni. :D Van ennek golyós orsós változata is,lehet,hogy azok valamivel gyorsabbak lehetnek,meg nekem úgytűnt,hogy az újabbaknak 6mm az emelkedése. Ez egy 8éves darab.

Előzmény: Pali79, 2018-01-08 21:16:55 [19773]

Sejtettem... A képeket nézve úgy tűnik, hogy nem egy nagy menetemelkedésű orsó mozgatja a szerkezetet. Ahhoz, hogy olyan gyorsan menjen olyan fordulatszámon kellene dolgoznia a léptetőnek, hogy azt még üresjáratban sem bírja, nem még terhelés alatt.

Előzmény: janek69, 2018-01-08 20:57:37 [19772]

Sőt rosszul írtam,max. speed 20mm/s. 30mm/s-nél már nem is mozdul.

Előzmény: janek69, 2018-01-08 17:25:04 [19771]

Ahogy írod marketing túlzás,mert jól eldugva az oldalon találtam lépésről lépésre beállítást és ott az áll,hogy max speed 30mm/s.Az a gyanúm,hogy sok paramétert ebből számít a szoftver,ugyanis teljesen megváltozott a motorok hangja ereje,még így is,hogy 1/8-os mikrosteppel mennek.

Előzmény: Pali79, 2018-01-08 10:55:53 [19768]

Az első gépemen (a mostanin is) az y tengelyt két motorral hajtottam, mindig elakadt, a végén kínomban összekötöttem a 2 motort, és tengelyt egy bordás szíjjaal, 1:1 hajtással.Azóta nem szalajt.

Előzmény: Pali79, 2018-01-07 21:32:22 [19751]

Nem lehet forgatni a mérőlécet, csak egy adott összetolás esetén üzemel megfelelően. Szerintem a mérőléccel van valami probléma. Másik olvasó is nagyjából azon a szakaszon bolondult meg...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-07 19:48:47 [19748]

Megtaláltam az eredeti meghajtóját. Arra is azt írja, hogy 24V a táp és 3,5A motoronként. Azért ez nem valami acélos. Ment tudom így elérhető-e a leírásban szereplő 4000 mm/min sebesség vagy csak marketing túlzás.

Előzmény: janek69, 2018-01-08 09:33:42 [19766]

Valóban írja a leírásban írja, hogy "complete machine includes 4 driver micro step controller, 4 x 3,5 Amps" de, hogy pontosan milyen azt nem látom sehol. Pedig abból ki lehetne indulni, hogy mi volt hozzá eredetileg.

Előzmény: janek69, 2018-01-08 09:33:42 [19766]

Köszönöm mindenkinek a hasznos infókat! A helyzet az,hogy elektronikával volt véve kompletten,csak a tulaj olyan gépeket gyártott,amihez ennek a kistestvéreit használta fel és egyikhez eladta ennek a driverét.Mivel ebből nekem is lehetne munkám segíteni szeretnék abban,hogy ne kelljen az eredeti túlárazott drivert megvenni,de ha végképp nem megy az lesz a vége.Most nekifutok mégegyszer hátha a szoftverben nem vettem észre valami időzítési beállítást.

Előzmény: Pali79, 2018-01-08 09:06:12 [19765]

Nos végig böngésztem az eddig leírtakat. Először is, úgy nézem, nincs gyári elektronika. Mindenféle elektronikanélkül lehet megvásárolni ha jól láttam. A lépés sebességét a feszültség is befolyásolja, lehet a TB6560 esetében max 32V-tal próbálkozni. Ha nagyon kínai a vezérlő akkor lehetnek gondok. Nem tudom mennyit akarsz rákölteni az elektronikára. A TB6600 szerintem egy jó középút, de abból sem feltétlen a nagyon kínai. Én ilyet vettem. Állítólag nem rossz, de kipróbálni még nem tudtam. De ha tudsz rá többet költeni akkor itthon a cncdrive, cncpart, klavio, variomertum oldalait lehet böngészni, van kínálat bőven. Álatlában ezeket kínából is megkapod csak nincs gari és ki tudja mikorra ér ide.
Egyébként az álló helyzetben zizegés nem feltétlen hiba. Sok vezérlő a motor kímélése miatt (ha jól tudom) PWM-mel biztosítja a pozició tartást. Ha annak alacsony a frekije akkor az hallható.

Előzmény: janek69, 2018-01-08 07:30:45 [19760]

Ez az USB/LPT átalakító egy fölösleges kacat is lehet.
Zavarérzékeny, lassú, stb....

Próbáld meg egy alaplapi LPT portos PC-ről hajtani, sőt ilyen problémás esetekben én a helyedben kihagynék minden csicsa idétlen lpt mélküli PC-t, és egy mezei potméteres órajelgenerátorral tesztelném le a hajtásokat. Így pillanatok alatt kiderülne, hol van a hiba, PC-s jelküldésnél, vagy hajtásnál.
Egyébként a TB6560 árához képest nem annyira rossz, be kell tartani a gyári határadatait, és akkor működik az rendesen. Olyannyira, hogy bizonyos fordulatszám tartományban még az MSD vezérlőket is megveri motor dinamikai méréseim szerint.

Előzmény: janek69, 2018-01-08 08:47:05 [19763]

A motorok 4 kivezetéssel rendelkeznek,ezeket egy egy DB9-es csatlakozóra hozták ki árnyékolt kábelen és 2 tüskét használtak egy kivezetéshez.Ez azt gondolom rendben van így,nem akarom megváltoztatni.Az impulzus szélességet nem néztem bevallom.Nem MACH3-al hajtom,hanem van egy WinPC-NC szoftver amit adtak hozzá és ehhez tartozik egy USB -> LPT átalakító.Még 1x nekifutok a TB6560-al,de féleg nem ez lesz az igazi. Egyébként lehet hozzá az eredeti vezérlést kapni,csak 570 euro körül van és szerintem semmi csoda nincs benne.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-08 08:28:43 [19762]

Néhány ellenőrizendő alap szempont a hajtásaid helyes működéséhez:

1. A motorjaid 8 kivezetésesek? Ha igen, akkor remélem nem sorosan bekötve használod őket.
2. A step jelek jelszintje, impulzus szélessége megfelelő?
3. A maximális gyorsulás, sebesség jól legyen beállítva a vezérlő programban.
4. Egész lépésben ne használd, hamem csak negyed, vagy nyolcad lépés a javasolt.

Előzmény: janek69, 2018-01-07 22:14:10 [19755]

A Z tengely valóban elég hosszú,mert a csapágyazása elégtávoli pontokon van,de mozogni csak 110mm-t tud.Gondolkodtam,hogy 3D printerként is lehetne működtetni,sokszor nincs is szükség kisebb alkatrészeknél nagyobb magasságra,de nem tudom mennyire örülne annak a sok apró mozgásnak.

Előzmény: RJancsi, 2018-01-08 07:01:50 [19759]

Neked a gyári elektronikával működik?Ha igen nem néztél véletlenül bele,hogy milyen drivereket tettek bele?A TB6560 biztosan nem az igazi,mert ha megindult volt benne erő, ha megakadt egyik oldal,képes volt bizonyos mértékig meghajlítani a 22-es tengelyt,persze nem gyűrte össze ,de pont ez a bajom,hogy lépéseket vesztett hol az egyik,hol a másik motor és így nyilván,hogy megakad.A sokkal könnyebben mozgó Z tengely is vesztett,még nagyon alacsony sebességgel is.

Előzmény: elektron, 2018-01-07 22:46:37 [19757]

Ez már arányos. A gyári fotón amit először linkeltél indokolatlanul hosszúnak tűnt a z mechanika.

Előzmény: janek69, 2018-01-07 22:17:41 [19756]

SLA7042m

Előzmény: elektron, 2018-01-07 22:46:37 [19757]

Nálam egy ilyen szerepel az SMD beültetőmben, ez is cicergett a zajtól, amíg szűrő kondikkal nem segítettem rajta megfelelő pontokra beforrasztva, utána mindjárt elhallgatott.

Olyanok ezek, mint egy rossz erősítő, begerjednek, még csoda hog ynem búgnak az 50 H-re.

Előzmény: Pali79, 2018-01-07 21:36:19 [19752]

A valóságban így néz ki. A high-z szerintem csak fantázia név a maga 110mm-ével.

Előzmény: RJancsi, 2018-01-07 21:59:32 [19754]