Szerintem nincs rá megoldás, mert nincs is rá igény. Ha csak egy betáplálásod van akkor tetszőleges hogy melyiket tekinted mondjuk R-nek. Egy áramelosztónál ahova sok irányból érkezhet távvezeték ott gondosan színekkel megjelölik a vezetékeket, síneket, gondolom még az üzembe helyezés idején történt mérések alapján.

Előzmény: RJancsi, 2018-01-11 06:44:27 [19828]

A villanyászoktól elnézést kérek tudatlanságomért de érdekel. Van valami lehetőség arra, hogy 3 fázisnál kiderüljön melyik az R,S,T? Mert a fázis sorrend mérő csak a forgásirányt adja meg, azaz a 3 drót sorrendjét. Bármelyiket bármelyik csatlakozóra (a föld kivételével) rá lehet kötni és utána sorban a másik kettőt. Hiába van az aljzatokba beöntve az RST, ugyanaz a fázisvezeték 3 aljzatban 3 különböző névre hallgathat. Bár a működés szempontjából nincs jelentősége. Nem tudom érthető-e a kérdésem?

Ott van a [19824] hozzászólásnál.
Ezt megoldják egy dugvillában. és nem sokkal drágább mint a normál társa.
Például egy 16 amperes 5 pólusú ára bruttó 2722 Ft

Előzmény: jani300, 2018-01-10 22:27:03 [19826]

Volt jobbra forgó ,és egy balra forgó dugalja
Régen ahol cserélgették a dugaszolható gépeket volt a dugalj felett irányváltó kapcsoló .

Előzmény: szf, 2018-01-10 22:19:29 [19825]

Múltkor láttam MBCu-val csinálta meg a jószág.
Műhelyébe 2db aljzat volt, de nem volt fázis sorrend azonos. Mutatja nekem milyen faca csatlakozót talált ide dugom erre fordítom oda dugom arra fordítom.
Persze mondtam is neki hova dugja.
A szakmáját meg le sem merem írni

Előzmény: PSoft, 2018-01-10 22:12:03 [19823]

Németektől érkező szerszámélező gépen már olyan 400 voltos dugvilla volt amin szétszedés nélkül lehetett fázist fordítani és ez volt 18 éve.
Már ezek se a régiek !



Nagy csavarhúzóval be kell nyomi a szürke részt és át lehet fordítani a tüskékkel együtt.
Van lengőben is !

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-01-10 21:03:41 [19801]

Persze, a balfasz villanyász kezében(aki mindig "csutakra" köt mindent)ez se csodafegyver!

Előzmény: szf, 2018-01-10 22:04:49 [19820]

Természetesen, nincs "vekkeróra" lehetőség.
Csak 180 fokot tudsz fordítani, oda,és vissza.
A véghelyzetek pozíciótartása, elég határozott.

Előzmény: RJancsi, 2018-01-10 21:58:09 [19816]

Ilyen az amikor a technika kompenzálja a szakmunkás képzés hiányosságait

Előzmény: RJancsi, 2018-01-10 21:58:09 [19816]

Régóta elterjedt.
Jó lehet vele "misztifikálni".
A kedves megrendelők mindig megkérdik: forgásirány?
-Megvan beszélve a motorral.
Egy ügyes villanyszerelő csak jól tudja bekötni illetve eladni magát...

Előzmény: RJancsi, 2018-01-10 21:58:09 [19816]

épen ezért is kötelezö a 2 áramkörös fökapcsoló az ilyen jelegü dolgok elé!

Előzmény: Pali79, 2018-01-10 21:05:59 [19802]

Utána olvastam, oda-vissza lehet csak 180°-ot fordítani. Ezek szerint belül fixen be vannak kötve a vezetékek és azokat a pólusokkal együtt cseréli fel.

Előzmény: jani300, 2018-01-10 21:59:55 [19817]

Ez véletlenül nem egy lehetséges plusz hiba lehetősége ?
Vagy kontakt nélkül ,csak a bekötött szálakat fordítja mechanikusan ?
Érdekes minden esetre .

Előzmény: PSoft, 2018-01-10 21:56:03 [19815]

Összes pofám leszakad! Ilyet még nem láttam de nem rossz. Gondolom valami reteszelés van benne, hogy csak oda-vissza lehessen tekerni, és ne lehessen befonni vele a vezetékeket.

Előzmény: PSoft, 2018-01-10 21:56:03 [19815]

Ma már, a dugvillákat se kell kötözgetni egy fáziscseréhez.

Csak egy csavarhúzós fordítás a két villán, és "ezzel el van intézve".:)

Előzmény: RJancsi, 2018-01-10 21:47:04 [19814]

Már a németek sem bíznak a villanyászokban! A melóhelyemen van egy német "Zyklos " betonkeverő. Van abban mindenféle elektronika, hidraulika, közelítéskapcsolós reteszelés stb.
De a főkapcsoló után az első (csak a vezérlőszekrény ajtajának nyitásával hozzáférhető) kapcsoló a "fáziscserélő". A dugvilla (persze 3 fázisú) bedugása után "sikít" ha rossz a fázis sorrend. Ilyenkor nem kell átkötni a dugvillát, csak egy fordítás a belső kapcsolón és ezzel el is van intézve.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-01-10 21:03:41 [19801]

Köszönöm a választ! Szerencsére ugyan annál az eladónál van TB6600-al szerelt vezérlés is.Link

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-10 20:43:05 [19798]

Látom, pont előtte írtad

Előzmény: Révész Richárd, 2018-01-10 21:29:21 [19811]

Így van.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-10 21:22:43 [19809]

Valóban igaz, a fotót...elbactam.:)
De, tényleg az az IC van az M335-ben is.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-10 21:20:21 [19806]

De azt tedd hozzá, azokon a kazánokon nincs dugvilla !
Az már más lapra tartozik ha a dudaorrú rágányolja például a vasalóból kitépett hálózati zsinórt.

Előzmény: Révész Richárd, 2018-01-10 21:15:23 [19804]

Nem nagyon raknak dugvillát a kazánokra mostanság.
Jobb esetben kilóg belőle egy darab kábel.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-01-10 21:18:01 [19805]

Nem kevés dugaljat kötök be évente, új házakba.
Mindíg bal,oldalra kötjük a fázist.
Feszültség alá helyezés után műszeres ellenőrzés, ha valaki véletlen rosszúl rakot be egyet, akkor megfordítjuk.
Valóban él még a “ régi hagyomány”.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-01-10 19:27:04 [19794]

Ez a fotó nem egy M335-nek tűnik, de ebben is az az IC van.

Előzmény: PSoft, 2018-01-10 21:09:25 [19803]

Akkor nálad a kazánnal volt/van a baj. Kizárt dolog, hogy egy gyárilag háztartási dugvillával szerelt berendezésnek próbálgatni kelljen a csatlakoztatás irányát.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-01-10 21:03:41 [19801]

Magyarországon is van fázis sorrend csak a sok “ tökorrú villanyreszelő” szarik az egészre.
Aki valamit is ad a munkájára az odafigyel rá.

Egyébként a kazánok gépkönyve meg szokta említeni a fázishelyes bekötést.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-01-10 21:03:41 [19801]

Igen, TB6560AHQ van benne.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-10 20:58:33 [19800]

Hú srácok nem gondoltam volna, hogy ebből ilyen vita lesz. De örülök, hogy mindenki vagy legalább sokan elmondták álláspontjukat.

Mivel kis gépemet nem tervezem fixen bekötni, ezért szerintem jogos a kérdés, mert miért ne lehetne egy kapcsolóüzemű tápra dugvillát. Ezt ugyebár bárhogy be lehet dugni, hiába van betartva az ökölszabály, hogy a melyik oldalon kéne lennie a fázisnak. Régebben láttam több toroidos tápot aminek szintén fel volt tüntetve a bekötésénél az N, L. Jobban megvizsgálva kiderült, hogy ott is az üvegbizti az L jelű kapocs után volt. Így ez igazolni látszik RJancsi állítását, hogy valószínűleg csak a belső biztosíték miatt van így.

De mindjárt megnézem a saját tápomat, hogy abban hol van a biztosíték.

Nekem egy Junkers kazánnál volt gondom utoljára . Villásdugós a csati és egyáltalán nem mindegy hogy hogy van bedugva . (fordítva bedugva kimegy egy üvegcsöves bizti )

Nálunk még a szlovákok is okosabbak a dugvillájukkal .

Jó néhányszor jártam a NDK ban ott (annó ) ott még a fázissorrend is kötött volt . Nálunk ha bekötöttünk valamit akkor ha szerencsénk volt akkor jó volt ha nem akkor sorrendcsere . Az NDK ban ( 1978 ban ) biztosra mentek ( volt fázissorrend mutatójuk és mindent szabványosan kötöttek )

Nagy valószínűséggel egy TB6560.

Előzmény: elektron, 2018-01-10 20:56:50 [19799]

Abban milyen IC van belül ? Nem ismerem.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-10 20:43:05 [19798]

"TB6600-hoz viszonyítva jobb vagy rosszabb választás?"
Rosszabb választás.

Előzmény: janek69, 2018-01-10 20:02:53 [19796]

Tőlem nyugodtan lehet mindenki annyira nemtörődöm és elbizakodott amennyire jólesik neki. És még meg is magyarázhatja, ha akarja.
Mert majd ő jobban tudja, mint a gyártó. Mit neki a jelölés, úgyis be lehet dugni fordítva. Szégyen.
Azt viszont kerülném, hogy az én tanácsomra kösse bárki fordítva.
Úgyhogy szerintem továbbra se tegye.

Előzmény: svejk, 2018-01-10 18:59:45 [19791]

Sziasztok! Ismét egy kérdésem lenne. Ismeri-e valaki az M335-ös drivert.A gép gazdája kinézett egy KIT-et és az érdekelne,hogy az általam kinézett TB6600-hoz viszonyítva jobb vagy rosszabb választás. Drágábbnak biztosan drágább. A motorok 3A-esek.
Erről a szettről lenne szó.

Igazán nincs mit. De így én is megnyugodtam, hogy legalább a hegesztő trafóm jól van bekötve. Valóban nem elterjedt háztartási dugó, de kültéren egyre többet látni pl. kempingekben, yacht kikötőkben stb. ahol kicsit jobban odafigyelnek az érintésvédelemre. A garázsomat már így vettem, kb. fele-fele arányban vannak hagyományos földelt és ilyen ipari aljzatok a falon. Nagy bánatomra csak egy fázis van a házban, pedig az Elmű honlapja is 3x16A-t javasol 100 m2 felett. Ezért kedvenc esztergapadom is lányom házában "vendégeskedik" mert ott van 3 fázis.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-01-10 19:27:04 [19794]

Köszönöm Mégis van rend a világban

A védővezető egyértelmű volt, de ezek szerint a "régi hagyomány" is tovább él. De az ilyen csati azért nem az általánosan alkalmazott háztartási kategória.

Köszi a fáradozást és a felhomályosítást!

Előzmény: RJancsi, 2018-01-10 19:19:38 [19792]

A dugónál szemből írtam az oldalakat, nem hátulról (bekötés oldalról).

Előzmény: RJancsi, 2018-01-10 19:19:38 [19792]

Megfogtál, mert fogalmam sem volt. De kimentem a garázsba és szétkaptam a hegesztő trafóm dugvilláját. A föld alul középen a vastag láb, a jobb oldali a fázis és a bal a nulla. Aljzat szempontjából így a bal a fázis és a jobb a nulla mint Te is írtad korábban.
Ja, és a dugvilla bekötéseinél be van fröccsölve az "L", az "N" és a föld ami a klasszikus 3 párhuzamos vonalkát egy körben "logót" kapta.

  

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-01-10 18:52:42 [19790]

Nem véletlen, Rjancsi le is írta az okát.
Ezek a tápok OEM termékek általában csak valamibe beépítve kellene használni, és ott már a készülékgyártó dolga biztosítani a helyes bekötést.

Anno a 70-es években még figyelmet fordítottak, hogy az 1-es érintésvédelmi osztályú elektronikai eszközökbe mindig két biztosítékot tettek, mindkét ágon egy-egy.
Testzárlat esetén valamelyik kiolvadt, túlterheléskor pedig általában mindkettő.

Ezeket a mai kapcsi tápokat igazából nem is tudjuk milyen osztályba soroljuk.
A fémházasok még csak ránézésre elmennek 1-es érintésvédelmisnek de a műanyagházasoknál a földelés gyakorlatilag csak mint zavarszűrő szerepet tölt be, s mint tudjuk az Y kondik nem lehetnek zárlatosak még akkor sem ha elromlanak.

Legalább 1 biztosíték viszont kell bele mert ott van a zavarszűrő részben az X2-es kondi is melynél nem tiltott, hogy zárlatossá váljon meghibásodáskor.
(ez általában túlfesz hatására következik be, pl. villám bácsi másodlagos hatása)

Van a látókörömben egy aluforgácsolással is foglalkozó cég, no ott a CRT monitorokkal állandóan probléma volt.
Az apró alu forgács minden rést megtalált és mivel a monitorokban is csak az egyik ágban volt bizti, így szerencse kérdése volt, hogy egy biztivel javítható volt-e a monitor, vagy lefüstölt a fél panel, mert a másik ágat földelte le a forgács.

Előzmény: Szalai György, 2018-01-10 18:03:01 [19783]

Létezik, de nem ez az általánosan alkalmazott. Ennek is meg van a maga felhasználási területe...

Jut eszembe! Ezen jelölve van az L és N érintkező? És melyik oldali a fázis? Ezt most komolyan kérdezem légyszi nézd meg ha esetleg egy a kezedbe akad. Előre is köszi. Ja, és bocs az erős kifejezésért

Előzmény: RJancsi, 2018-01-10 18:45:42 [19788]

Egy rendes egy fázisú berendezésnél a fázis ágba teszik a biztosítót. Mint azt RJancsi is írta, így egy zárlati kioldáskor a mögöttes rész teljesen feszmentes lesz.

De ez csak FIX, ELLENŐRZÖTT bekötés esetén teljesül. Egy mezei védővezetős dugvillánál semmi nem gátol meg a fordított csatlakozástól - tehát nincs jelentősége.

A cree2 által említett speciális csatlakozópáros nem ez a kategória

Előzmény: svejk, 2018-01-10 18:35:50 [19787]

Ha úgy kavarok mint egy fagyigép akkor minden OK, az is hasznos dolog!
De egy egyfázisú dugvilla is lehet polaritás érzékeny mint pl. az ipari csatlakozók. Én pl. erre (is) gondoltam. Még a garázsomban is vannak ilyen aljzatok, nem véletlenül.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-01-10 18:24:15 [19786]

Ne kapj be, de Pali79 szerintem is arra kíváncsi, hogy miért van jelölve a tápokon az L és N, mennyire kell ezt szigorúan venni.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-01-10 18:24:15 [19786]

Kavarsz mint a fagyigép, nem ez volt a kérdés! "Pali79" egy dugvilla fázis/nulla bekötése iránt érdeklődött.

Ott teljesen mindegy, mert kétféle - megkülönböztethetetlen - csatlakozási lehetősége van.

A védővezető zöld-sárgáját csak azért nem írtam, mert az annyira egyértelmű mint az, hogy holnap reggel is felkel a Nap.

Előzmény: RJancsi, 2018-01-10 17:39:53 [19782]

háztartási dugvila szabadon átforgatható itt megbukik a bekötési feltétel...

Előzmény: Szalai György, 2018-01-10 18:03:01 [19783]

van ilyen egyfázisra dugvilla/ajzat ipari amit nem lehet átforgatva bedugni ez fázis érzékeny eszközöknél jól jön pl (drága gázkazánok fázis érzékeny tipus fügö)!

Előzmény: RJancsi, 2018-01-10 17:39:53 [19782]

Nem véletlen írták rá. Tartsd be, nem kerül semmibe és egy kis odafigyelés senkinek sem árt.
Akkor is érdemes, ha működés szempontjából felcserélhető.
Ne szokd meg, hogy nem törődsz a gyártó előírásaival.
Szerintem.

Előzmény: Pali79, 2018-01-10 15:45:18 [19778]

Mivel a tápomat nem lengő villával szállították hanem "csupaszon", legalább a lehetőségét megadták, hogy a fázist az "L" lábra kössem. Pl. egy 3 fázisú és nulla vezetővel is megáldott gépben egyértelmű lenne mit hová kössek a tápegységnél. De igazad van, még a földdel sem kell foglalkozni, be lehet kötni sima kéteres vezetékkel és "lapos" dugóval is.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-01-10 17:08:15 [19781]

Nanemá! Egy régi - nem szabvány, csak szakmai alapelv volt - hogy a dugaszoló aljzatban a bal oldali a fázis. Ma ez már senkit nem érdekel.

De miért is kellene, hogy érdekeljen. Egy egyenes dugvillát bárhogyan bele dughatsz. Egy lengő elosztóban hogyan kötötte be a kici kínai?

Fix bekötésnél még csak-csak, legalább látszatra illik a jelölt helyre kötni a fekete(barna) és a kék vezetéket. De egy mezei hálózati zsinórnál...

Előzmény: RJancsi, 2018-01-10 16:20:02 [19780]

Megnéztem az én kínai tápomat. Annyiból nem mindegy, hogy az "L" jelű csavarról egyből az olvadó biztosítékhoz megy a vezeték majd onnét a panelre. Ha zárlat miatt kiég a biztosíték, áramtalanítja a panelt. Ha az "N" csavarra kötöd a fázist, ha kiég a biztosíték a zárlatig feszültség alatt marad minden.

Előzmény: Pali79, 2018-01-10 15:45:18 [19778]