Tán ezért lenne fontosabb a biztosítéknál egy fi relé beépítése. Jó 20 éve akkor még kis lányom panaszkodott a kádban ülve, hogy ráz a csap. Hittem is meg nem is, de (jó hülye módon nem csaptam le a kismegszakítót) kiparancsoltam a gyereket a kádból, rámértem a csapra és tényleg benne volt a 220. A villanybojler szétszedése után derült ki, hogy a fűtótest réz köpenye közép tájon szét volt nyílva és a cekász vidáman mosolygott ki belőle. Az áram így részben a "normál" úton, részben a vizen és a csöveken keresztül közlekedett. Épp csak annyi, hogy ne verje le a kismegszakítót.
GPeti1977 | 368
2018-01-12 19:36:51
[19853]
A francia gyártmányú automata mosógépemben se biztosíték sem transzformátor, a kikapcsoló gomb is egy áramkörös, sem földelés, azaz az egész belsejében ott lehet a fázis ha kikapcsolod akkor is, de franciában nem lehet csak egyféleképpen bedugni a konnektorba ha jól emlékszem.
Van még régebbi Fok-Gyem labor tápom, de abban is csak 1-1 biztosíték van tápegységenként a 230-as oldalon. A TR-9162 1970 években jelet meg míg a TR-9193/A 1983 körül. Most ez hanyagság lenne az egyik legnagyobb Magyar gyártótól, vagy túlmisztifikálva lenne a fázis nulla csere dolog ?
No, nesze neked Magyar ipar a szabványos időkből...
Itt van az orrom előtt egy Fok-Gyem-es táp, kifordítom és mit látok? Csak egy üvegbizti van a hátulján. (pedig pont ezt is írtam tegnap hogy régen minden I-es érintésvédelmi műszerben két bizti volt - hát mégsem )
S bizony itt megint a gyártói felelősség jön képbe, úgy látszik -a minden bizonyára már megboldogult- Fok-Gyemes tervezői csapatnak volt vér a pucájában felvállalni a csak az egyik ágban levő biztit és szabványos műszer hálózati zsinór párost. Anno itt akkor még nem lehetett nagyon profitorientációról beszélni.
És persze ezzel megint nem vagyunk közelebb a megoldásához, csak a miértek köre bővül.
Mivel a múltkor hangot adtál annak, hogy elhiszel mindent amit írok, így én is elhiszem Neked, hogy kizárólag a leírtak szerint használnád.
Tegnap írtam egy oldalt, mindenféle kétségeimről de törlődött, de nem is baj. Szakmai alapon úgy sem nem tudok hozzászólni, de elég siralmas tapasztalataim vannak. Talán amíg anno az országban csak olyan dolgokat lehetett kapni amit a saját iparunk állított elő, addig lehetett hinni a szabványoknak. Ma már nagy katyvasz az egész.
Mindenki csak a felelősséget próbálja elhárítani itt esetünkben azzal, hogy odaírta, hogy L meg N, ahelyett, hogy beépített volna még egy biztit. No de akkor kisebb lenne a haszon.
Egyébként tegnap én már írtam, hogy ezek a tápok mind OEM termékek, csak beépítve használhatóak. Ha meg már szekrénybe kerül akkor azért minimum egy vagy több méretezett zárlatvédelem csak kerül elé. 230 V-os "dugvillás" betáp esetén meg ugye evidens, hogy kétpólusú kismegszakítóval indítunk.
De abban bizony igazad van, ha rá van írva akkor rá van írva. Nem takarózhatunk, azzal, hogy minden orrunk előtt levő monitorban, lábunknál levő PC tápegységben csak egy bizti van, ugyanazzal a kapcsolástechnikával mint a szóban forgó tápegység, csak itt nem jelölik meg, mer nem lehetne betartatni.
Előzmény: Szalai György, 2018-01-12 17:18:07 [19847]
Törölt felhasználó
2018-01-12 17:48:04
[19848]
Akkor miért is van a földelt nullázott rendszer az épületekben ? A konnektornál a vezeték keresztmetszetnek megfelelő áramú kismegszakítóval kell azt védeni. A védővezeték keresztmetszetének meg kell egyezni az áramvezetékével. Akkor hogyan lehetne tűz ?
Ez egy Meanwell LPS-75-24 tápegység 230volt oldali részlete. Pont annyira csatlakozik a védőföld oldalához a fázis mint a nullához.
Előzmény: Szalai György, 2018-01-12 17:18:07 [19847]
Szalai György | 9490
2018-01-12 17:18:07
[19847]
Na jó. Tehát hogy nekem itthon, a műhelyben. Valószínűleg beépíteném egy csini rack dobozba a róla táplált készülékkel együtt és mivel a műhelyben fix helyre kerül be is kötném fixen. Fázist, nullát, földet. Ha a rack-et mobil készülékként kéne használni, akkor a betáp nulla ágát is levédeném olvadóbiztosítóval. De még mindég csak én használom, nem adom el, nem adom kölcsön.
Akkor esnék kétségbe, ha eladásra kéne beépítenem egy készülékbe. Sajnos nem tudom, hogy mit írnak elő az első oldalon hivatkozott biztonsági szabványok. Ennek utána kéne nézni. Azt írja: Nem felel meg az európai közösség irányelveinek. Na, ez is egy baj. Magamnak jó, de eladásra problémás. Nem látok rajta biztonsági leválasztásra utaló jelölést, vagyis lehet, hogy ez nem biztonsági leválasztó minősítésű tápegység. Nekem a szövegből sem derült ki. Akkor a róla táplált készülék érintésvédelme nem lesz „védőelválasztás” módú. Más érintésvédelmi megoldást kell választani a törpefeszültségű oldalnak. Az első lap alján felkiáltójellel és bekeretezve szerepel, hogy lássam az összes tápegységre vonatkozó biztonsági előírásokat és óvintézkedéseket a 32. oldalon. Ott elég sokszor szerepel a tűzeset lehetősége. Pedig ez OMRON, nem is valami névtelen vacak. Zavar, hogy az elvi blokkrajz szerint betáp oldali túláram védelme csak a (L) fázis ágban van, a nulla ágban nincsen. Így fordított bekötéskor lehet olyan fázis-föld zárlat, ami tüzet okoz, mert nem old a túláramvédelem. Nem tetszőleges a betáp fázis és nulla bekötési pozíciója, hanem előirt. Erről gondoskodni kell, bárhová kerül is. Ha valakinek ez miatt egyszer leég a háza, (vagy csak ráfogják) akkor elkaszáltam magam egy életre. Meg másokat is.
valaki találkozot már fenti megoldásal csak fesz osztos kivitel (ellenálás feszosztos) kész megoldás érdekelne de nincs csak a fenti fet kivitet kinaiaknál...
Rabb Ferenc | 4361
2018-01-12 13:46:11
[19845]
A folyamatos körbe-körbe cseszegetés helyett jó volna, ha valaki érdemi (értsd: normális műszaki) véleményt, indokot mondana.
Úgy tűnik az többeknek kevés, hogy azért b@zdmeg, mert csak! Oda van írva és kész!
Szegény Greatz bácsi ha ezt megérte volna...
Törölt felhasználó
2018-01-12 12:29:05
[19844]
Én annyit látok hogy a kolega nem barátokat fog itt szerezni hanem elenségeket... De vanal akik hiszik mindenben okosabak másoknál.... RF neved zokon amit irtam én ezt igy látom....
Komoly vagy sem a hozzászólása alapján elég negatív emberként ítélném meg. Akkor mit csinálna ha látná mik jönnek be az országba hazai cégeken keresztül kínából ? És simán átnyomják az ilyen berendezéseket az ellenőrzéseken miközben ezerszer veszélyesebb mint egy tápegységen fordítva kötni a fázist és nullát. Például a 230 voltos dugvilla fém részei kiolvadnak így tönkretéve magát az aljzatot is. Vagy a szigetelés annyira gyatra amit körömmel le lehet fejteni a kábelről szinte erőlködés nélkül. A legszebb mikor a törpe feszültségű dugón ott van a 230 volt. És még sorolhatnám. De a ÉMI, TÜV vizsga papír megvan annyiból ha csinálnak rajta egy érintésvédelmi mérést. Aztán egy ilyenen kell fennakadni, hogy a Graetz-kapcsolású kétutas egyenirányító váltakozó bemenetére jobb vagy bal oldaláról közöm a fázist a kapcsolóüzemű tápra ? Nem teljesem mindegy ?
Én nagyjából ismerem a lelki világukat ezeknek a dolgoknak, de ugye ott van az ellenjavallat 'Elektronika' téma, 19797. hozzászólás" target="_blank"> a #19797-es írás.
Ezért kérdeztem Szalai Gyurit, hogy vajon Ő hogy használná?
Na, ha kapok egy ilyet, akkor megírom. De tényleg. Hol a csapda? Ha nem lenne, akkor biztos nem kérdeznéd. Az adatlap elég egyértelműen rendelkezik erről a 32. oldaltól.
Akor a bejö sorendet is tudod amit kérdeztél a saját belsö hálozatodon tetszési sorendet tars fent pl(szin) és nem keversz el fázis soha! megszokot soren fekete...barna...szürke... 90% megszokot...
Tévedés... Az új jelölés L1, L2, L3 az angol line "vonal" rövidítéseként, a nulla "N" (neutral) a föld pedig "PE"(protectiv earthing). A hagyományos jelülésű 3 fázisnál az ABC "végéről" kezdték a betűk kiosztását. Így motoroknál a "belső" tekercsvégződéseket (amiket csillagnál összekötnek) X, Y, Z, a tekercsek másik végét, amit a hálózatra kötnek U, V, W a hálózati fázisokat pedig R, S, T betűkkel jelölik. A "nullát "0" jellel, ami nem "Ó" betű hanem szám. Később ezt módosították, az U, V, W, X, Y, Z helyett a tekercsek elejét-végét az U1-U2, V1-V2, W1-W2 jelöléssel látták el.
Írtam vagy egy oldalt mindenféle villamos szakmához kapcsolódó nagy bánataimról, de kiléptetett a fórum. Talán jobb is így...
De azért abban tanácsodat szívesen vennénk, hogy ha hozzájutsz egy mondjuk ilyen fasza kis kijelzős S8VS táphoz akkor Te azt otthon miként veszed használatba?
Előzmény: Szalai György, 2018-01-10 20:13:14 [19797]
RJancsi | 5809
2018-01-11 09:33:46
[19830]
Úgy gondolom, hogy tán még az utcai oszlopokon is "helye" van a három fázisnak, de amikor összesodort légkábelen vagy 3 fekete erű földkábelen behozzák a házba akkor már nyoma vész az eredetnek.
Szerintem nincs rá megoldás, mert nincs is rá igény. Ha csak egy betáplálásod van akkor tetszőleges hogy melyiket tekinted mondjuk R-nek. Egy áramelosztónál ahova sok irányból érkezhet távvezeték ott gondosan színekkel megjelölik a vezetékeket, síneket, gondolom még az üzembe helyezés idején történt mérések alapján.
A villanyászoktól elnézést kérek tudatlanságomért de érdekel. Van valami lehetőség arra, hogy 3 fázisnál kiderüljön melyik az R,S,T? Mert a fázis sorrend mérő csak a forgásirányt adja meg, azaz a 3 drót sorrendjét. Bármelyiket bármelyik csatlakozóra (a föld kivételével) rá lehet kötni és utána sorban a másik kettőt. Hiába van az aljzatokba beöntve az RST, ugyanaz a fázisvezeték 3 aljzatban 3 különböző névre hallgathat. Bár a működés szempontjából nincs jelentősége. Nem tudom érthető-e a kérdésem?
Törölt felhasználó
2018-01-10 22:46:43
[19827]
Ott van a [19824] hozzászólásnál. Ezt megoldják egy dugvillában. és nem sokkal drágább mint a normál társa. Például egy 16 amperes 5 pólusú ára bruttó 2722 Ft
Múltkor láttam MBCu-val csinálta meg a jószág. Műhelyébe 2db aljzat volt, de nem volt fázis sorrend azonos. Mutatja nekem milyen faca csatlakozót talált ide dugom erre fordítom oda dugom arra fordítom. Persze mondtam is neki hova dugja. A szakmáját meg le sem merem írni
Németektől érkező szerszámélező gépen már olyan 400 voltos dugvilla volt amin szétszedés nélkül lehetett fázist fordítani és ez volt 18 éve. Már ezek se a régiek !
Nagy csavarhúzóval be kell nyomi a szürke részt és át lehet fordítani a tüskékkel együtt. Van lengőben is !
Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-01-10 21:03:41 [19801]
PSoft | 18592
2018-01-10 22:12:03
[19823]
Persze, a balfasz villanyász kezében(aki mindig "csutakra" köt mindent)ez se csodafegyver!
Régóta elterjedt. Jó lehet vele "misztifikálni". A kedves megrendelők mindig megkérdik: forgásirány? -Megvan beszélve a motorral. Egy ügyes villanyszerelő csak jól tudja bekötni illetve eladni magát...
Utána olvastam, oda-vissza lehet csak 180°-ot fordítani. Ezek szerint belül fixen be vannak kötve a vezetékek és azokat a pólusokkal együtt cseréli fel.
Összes pofám leszakad! Ilyet még nem láttam de nem rossz. Gondolom valami reteszelés van benne, hogy csak oda-vissza lehessen tekerni, és ne lehessen befonni vele a vezetékeket.
Már a németek sem bíznak a villanyászokban! A melóhelyemen van egy német "Zyklos " betonkeverő. Van abban mindenféle elektronika, hidraulika, közelítéskapcsolós reteszelés stb. De a főkapcsoló után az első (csak a vezérlőszekrény ajtajának nyitásával hozzáférhető) kapcsoló a "fáziscserélő". A dugvilla (persze 3 fázisú) bedugása után "sikít" ha rossz a fázis sorrend. Ilyenkor nem kell átkötni a dugvillát, csak egy fordítás a belső kapcsolón és ezzel el is van intézve.
Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-01-10 21:03:41 [19801]
janek69 | 18
2018-01-10 21:43:16
[19813]
Köszönöm a választ! Szerencsére ugyan annál az eladónál van TB6600-al szerelt vezérlés is.Link
De azt tedd hozzá, azokon a kazánokon nincs dugvilla ! Az már más lapra tartozik ha a dudaorrú rágányolja például a vasalóból kitépett hálózati zsinórt.
Nem nagyon raknak dugvillát a kazánokra mostanság. Jobb esetben kilóg belőle egy darab kábel.
Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-01-10 21:18:01 [19805]
Révész Richárd | 2031
2018-01-10 21:20:56
[19807]
Nem kevés dugaljat kötök be évente, új házakba. Mindíg bal,oldalra kötjük a fázist. Feszültség alá helyezés után műszeres ellenőrzés, ha valaki véletlen rosszúl rakot be egyet, akkor megfordítjuk. Valóban él még a “ régi hagyomány”.
Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-01-10 19:27:04 [19794]
Törölt felhasználó
2018-01-10 21:20:21
[19806]
Ez a fotó nem egy M335-nek tűnik, de ebben is az az IC van.
2018-01-12 19:47:14
)
