Amit az elején feltettem teljesen fém pisztolyfúrót az még öregebb mint a hengeres házú. Viszont már az is kettős szigetelésű volt és a képen látható gumiszigetelés kábelen fehér műanyag 2 pólusú dugó volt.
Most már tényleg kíváncsi vagyok rá, vajon meg van-e a gép. Ha még igen, majd jól megvizslatom. Esetleg megkérdezem apámtól, vajon egyedül követte el a dugócserét, vagy más is segített neki?
Ez mondatod " lehet, hogy apám hekkelte rá" szerintem magyarázatot ad a rázós fogásra. Az a gép 1976-ban készült akkor még voltak az oroszoknál érdekes dugók. Azóta ott is szocializálódott kicsit a villamos hálózat és egyre több helyen már 230 Volt 50HZ-et használnak az idehaza is ismert dugókkal. Előtte volt 127 Volt 50 és 400Hz-es megoldásuk is.
Igen, de nem ilyen kábel/dugó volt rajta. A kábel borsózöld színben pompázott, és így utólag visszaemlékezve egy PVC csőben szabadon mocorogtak az erek. Tehát nem rásütött, hanem utólag(?) belehúzott vezetékei voltak. A villásdugó fehér volt és nem ráfröccsölt hanem szerelhető. De a fotódat (és különösen a jobb alsó sarokban levő dugót) nézve felmerült bennem a gyanú: lehet, hogy apám "hekkelte rá" a kétpólusú dugót, mert épp olyat talált otthon? Voltam vagy 8-10 éves, akármi megtörténhetett...
Ismerős is sokat járt továbbképzésre Moszkvába, csak repülővel. Kézi táskában hozta haza a 100-as satut a repülős kisasszony meg könnyedén odébb akarta tenni, nem tudni miért letett a dologról. Igaz akkoriban még TU134-es gépek voltak.
A 70'-es években apám gyakran volt Moszkvában kiküldetésen. Minden alkalommal hozott valami "épp kapható" és kézben, vonaton szállítható szerszámot. Talán még mindig meg van neki, majd rákérdezek.
Azt nem tudom milyen, de az általam mutatott gép legalább 40 éves all in one típus. Ebből is lehetett köszörűt, faesztergát csinálni. Újabb típusban láttam olyan amit mondasz, de annak már műanyag volt a markolata.
Az oroszoknál meg nincs sehol sincs EPH azaz a "O"-t szigorúan külön vezetik a földtől. Apámnak volt egy "lengyelpiacos" fémházas orosz kézi fúrógépe (gyári) sima kétpólusú lapos dugvillával. Na, azt ésszel kellett a konnektorba dugni, mert az egyik pólus egy az egyben össze volt kötve a testtel. Ha rosszul dugtad be, a 220 megjelent a házon. Mindig fázisceruzával együtt használtuk, és akkor is vastag gumikesztyűben. Régi szép idők...
Törölt felhasználó
2018-01-12 20:09:47
[19862]
Akkor minek írta azt "francia gyártmányú automata mosógépemben" ? Főleg el tudod képzelni, hogy egy Francia automata mosógép magyar hajdú gyártmány lenne ? Ez már a sokadik tévedésed !
Egy készüléket csináltam eddig egy fázis betáppal aminél lényeges volt hogy melyik drót a fázis. Egyszerűen 3f 5polusú dugaljjal szereltem a betáp kábelt, és előírtam a 3f n pe meglétét. Probléma megoldva.
Törölt felhasználó
2018-01-12 19:58:47
[19859]
Ha dugvilás fi relét használsz jó havi egyszer tesztelni a pára csodákra képes ezekné a kütyükné....
Rossz hírem van. Franciáknál is pontosan azt a dugvillát használják mint nálunk is. Védőföldelésnek biztos lenni kell ha fém burkolatú a gép. De írj egy pontos típus és utána nézek.
Tán ezért lenne fontosabb a biztosítéknál egy fi relé beépítése. Jó 20 éve akkor még kis lányom panaszkodott a kádban ülve, hogy ráz a csap. Hittem is meg nem is, de (jó hülye módon nem csaptam le a kismegszakítót) kiparancsoltam a gyereket a kádból, rámértem a csapra és tényleg benne volt a 220. A villanybojler szétszedése után derült ki, hogy a fűtótest réz köpenye közép tájon szét volt nyílva és a cekász vidáman mosolygott ki belőle. Az áram így részben a "normál" úton, részben a vizen és a csöveken keresztül közlekedett. Épp csak annyi, hogy ne verje le a kismegszakítót.
GPeti1977 | 367
2018-01-12 19:36:51
[19853]
A francia gyártmányú automata mosógépemben se biztosíték sem transzformátor, a kikapcsoló gomb is egy áramkörös, sem földelés, azaz az egész belsejében ott lehet a fázis ha kikapcsolod akkor is, de franciában nem lehet csak egyféleképpen bedugni a konnektorba ha jól emlékszem.
Van még régebbi Fok-Gyem labor tápom, de abban is csak 1-1 biztosíték van tápegységenként a 230-as oldalon. A TR-9162 1970 években jelet meg míg a TR-9193/A 1983 körül. Most ez hanyagság lenne az egyik legnagyobb Magyar gyártótól, vagy túlmisztifikálva lenne a fázis nulla csere dolog ?
No, nesze neked Magyar ipar a szabványos időkből...
Itt van az orrom előtt egy Fok-Gyem-es táp, kifordítom és mit látok? Csak egy üvegbizti van a hátulján. (pedig pont ezt is írtam tegnap hogy régen minden I-es érintésvédelmi műszerben két bizti volt - hát mégsem )
S bizony itt megint a gyártói felelősség jön képbe, úgy látszik -a minden bizonyára már megboldogult- Fok-Gyemes tervezői csapatnak volt vér a pucájában felvállalni a csak az egyik ágban levő biztit és szabványos műszer hálózati zsinór párost. Anno itt akkor még nem lehetett nagyon profitorientációról beszélni.
És persze ezzel megint nem vagyunk közelebb a megoldásához, csak a miértek köre bővül.
Mivel a múltkor hangot adtál annak, hogy elhiszel mindent amit írok, így én is elhiszem Neked, hogy kizárólag a leírtak szerint használnád.
Tegnap írtam egy oldalt, mindenféle kétségeimről de törlődött, de nem is baj. Szakmai alapon úgy sem nem tudok hozzászólni, de elég siralmas tapasztalataim vannak. Talán amíg anno az országban csak olyan dolgokat lehetett kapni amit a saját iparunk állított elő, addig lehetett hinni a szabványoknak. Ma már nagy katyvasz az egész.
Mindenki csak a felelősséget próbálja elhárítani itt esetünkben azzal, hogy odaírta, hogy L meg N, ahelyett, hogy beépített volna még egy biztit. No de akkor kisebb lenne a haszon.
Egyébként tegnap én már írtam, hogy ezek a tápok mind OEM termékek, csak beépítve használhatóak. Ha meg már szekrénybe kerül akkor azért minimum egy vagy több méretezett zárlatvédelem csak kerül elé. 230 V-os "dugvillás" betáp esetén meg ugye evidens, hogy kétpólusú kismegszakítóval indítunk.
De abban bizony igazad van, ha rá van írva akkor rá van írva. Nem takarózhatunk, azzal, hogy minden orrunk előtt levő monitorban, lábunknál levő PC tápegységben csak egy bizti van, ugyanazzal a kapcsolástechnikával mint a szóban forgó tápegység, csak itt nem jelölik meg, mer nem lehetne betartatni.
Előzmény: Szalai György, 2018-01-12 17:18:07 [19847]
Törölt felhasználó
2018-01-12 17:48:04
[19848]
Akkor miért is van a földelt nullázott rendszer az épületekben ? A konnektornál a vezeték keresztmetszetnek megfelelő áramú kismegszakítóval kell azt védeni. A védővezeték keresztmetszetének meg kell egyezni az áramvezetékével. Akkor hogyan lehetne tűz ?
Ez egy Meanwell LPS-75-24 tápegység 230volt oldali részlete. Pont annyira csatlakozik a védőföld oldalához a fázis mint a nullához.
Előzmény: Szalai György, 2018-01-12 17:18:07 [19847]
Szalai György | 9480
2018-01-12 17:18:07
[19847]
Na jó. Tehát hogy nekem itthon, a műhelyben. Valószínűleg beépíteném egy csini rack dobozba a róla táplált készülékkel együtt és mivel a műhelyben fix helyre kerül be is kötném fixen. Fázist, nullát, földet. Ha a rack-et mobil készülékként kéne használni, akkor a betáp nulla ágát is levédeném olvadóbiztosítóval. De még mindég csak én használom, nem adom el, nem adom kölcsön.
Akkor esnék kétségbe, ha eladásra kéne beépítenem egy készülékbe. Sajnos nem tudom, hogy mit írnak elő az első oldalon hivatkozott biztonsági szabványok. Ennek utána kéne nézni. Azt írja: Nem felel meg az európai közösség irányelveinek. Na, ez is egy baj. Magamnak jó, de eladásra problémás. Nem látok rajta biztonsági leválasztásra utaló jelölést, vagyis lehet, hogy ez nem biztonsági leválasztó minősítésű tápegység. Nekem a szövegből sem derült ki. Akkor a róla táplált készülék érintésvédelme nem lesz „védőelválasztás” módú. Más érintésvédelmi megoldást kell választani a törpefeszültségű oldalnak. Az első lap alján felkiáltójellel és bekeretezve szerepel, hogy lássam az összes tápegységre vonatkozó biztonsági előírásokat és óvintézkedéseket a 32. oldalon. Ott elég sokszor szerepel a tűzeset lehetősége. Pedig ez OMRON, nem is valami névtelen vacak. Zavar, hogy az elvi blokkrajz szerint betáp oldali túláram védelme csak a (L) fázis ágban van, a nulla ágban nincsen. Így fordított bekötéskor lehet olyan fázis-föld zárlat, ami tüzet okoz, mert nem old a túláramvédelem. Nem tetszőleges a betáp fázis és nulla bekötési pozíciója, hanem előirt. Erről gondoskodni kell, bárhová kerül is. Ha valakinek ez miatt egyszer leég a háza, (vagy csak ráfogják) akkor elkaszáltam magam egy életre. Meg másokat is.
valaki találkozot már fenti megoldásal csak fesz osztos kivitel (ellenálás feszosztos) kész megoldás érdekelne de nincs csak a fenti fet kivitet kinaiaknál...
Rabb Ferenc | 4346
2018-01-12 13:46:11
[19845]
A folyamatos körbe-körbe cseszegetés helyett jó volna, ha valaki érdemi (értsd: normális műszaki) véleményt, indokot mondana.
Úgy tűnik az többeknek kevés, hogy azért b@zdmeg, mert csak! Oda van írva és kész!
Szegény Greatz bácsi ha ezt megérte volna...
Törölt felhasználó
2018-01-12 12:29:05
[19844]
Én annyit látok hogy a kolega nem barátokat fog itt szerezni hanem elenségeket... De vanal akik hiszik mindenben okosabak másoknál.... RF neved zokon amit irtam én ezt igy látom....
Komoly vagy sem a hozzászólása alapján elég negatív emberként ítélném meg. Akkor mit csinálna ha látná mik jönnek be az országba hazai cégeken keresztül kínából ? És simán átnyomják az ilyen berendezéseket az ellenőrzéseken miközben ezerszer veszélyesebb mint egy tápegységen fordítva kötni a fázist és nullát. Például a 230 voltos dugvilla fém részei kiolvadnak így tönkretéve magát az aljzatot is. Vagy a szigetelés annyira gyatra amit körömmel le lehet fejteni a kábelről szinte erőlködés nélkül. A legszebb mikor a törpe feszültségű dugón ott van a 230 volt. És még sorolhatnám. De a ÉMI, TÜV vizsga papír megvan annyiból ha csinálnak rajta egy érintésvédelmi mérést. Aztán egy ilyenen kell fennakadni, hogy a Graetz-kapcsolású kétutas egyenirányító váltakozó bemenetére jobb vagy bal oldaláról közöm a fázist a kapcsolóüzemű tápra ? Nem teljesem mindegy ?
Én nagyjából ismerem a lelki világukat ezeknek a dolgoknak, de ugye ott van az ellenjavallat 'Elektronika' téma, 19797. hozzászólás" target="_blank"> a #19797-es írás.
Ezért kérdeztem Szalai Gyurit, hogy vajon Ő hogy használná?
Na, ha kapok egy ilyet, akkor megírom. De tényleg. Hol a csapda? Ha nem lenne, akkor biztos nem kérdeznéd. Az adatlap elég egyértelműen rendelkezik erről a 32. oldaltól.
Akor a bejö sorendet is tudod amit kérdeztél a saját belsö hálozatodon tetszési sorendet tars fent pl(szin) és nem keversz el fázis soha! megszokot soren fekete...barna...szürke... 90% megszokot...
Tévedés... Az új jelölés L1, L2, L3 az angol line "vonal" rövidítéseként, a nulla "N" (neutral) a föld pedig "PE"(protectiv earthing). A hagyományos jelülésű 3 fázisnál az ABC "végéről" kezdték a betűk kiosztását. Így motoroknál a "belső" tekercsvégződéseket (amiket csillagnál összekötnek) X, Y, Z, a tekercsek másik végét, amit a hálózatra kötnek U, V, W a hálózati fázisokat pedig R, S, T betűkkel jelölik. A "nullát "0" jellel, ami nem "Ó" betű hanem szám. Később ezt módosították, az U, V, W, X, Y, Z helyett a tekercsek elejét-végét az U1-U2, V1-V2, W1-W2 jelöléssel látták el.
Írtam vagy egy oldalt mindenféle villamos szakmához kapcsolódó nagy bánataimról, de kiléptetett a fórum. Talán jobb is így...
De azért abban tanácsodat szívesen vennénk, hogy ha hozzájutsz egy mondjuk ilyen fasza kis kijelzős S8VS táphoz akkor Te azt otthon miként veszed használatba?
Előzmény: Szalai György, 2018-01-10 20:13:14 [19797]
RJancsi | 5809
2018-01-11 09:33:46
[19830]
Úgy gondolom, hogy tán még az utcai oszlopokon is "helye" van a három fázisnak, de amikor összesodort légkábelen vagy 3 fekete erű földkábelen behozzák a házba akkor már nyoma vész az eredetnek.
2018-01-12 21:34:17
)
