Gyémánt business... SECO TCMW110204S-LO CBN10 ... #436...
Tudtam szerezni még!
Akik "igényeltek" már mailban lapkát azoknak küldtem levelet! Csak 1000Ft-ra jött ki darabja Több nincs egyenlőre!!!
Aztán éljen a "gyémánt" kisérlet!
Ajánlom az ebben a topikban "vitatott" szárbefogó "találmányt" hozzá ! (#288)

Szikra gravírozás? Elektroda hegy... villany...?
Szerszámokra is így írnak ha jól tudom...?

Na jó hát ha nem egy gravírozott ábráról, vagy szövegről van szó hanem egy egyszerű egyenes horonyról, akkor lehet köszörűlni is, tudok ajánlani élköszörűst ha érdekel. A szép felület szerintem sem fog menni cnc-n mert nincs meg a merevsége meg nem is arra való pl a köszörűpor hazavágja.
Egy kis élköszörű is kb 500kgr, nem is beszélve a síkköszörűről amiből a kisméretű is ennek többszöröse--nem véletlenűl.
Grafika esetén csak a szikraforgácsolást tudom elképzelni, ez a legolcsóbb.Lsd: Vésnök kft.A szikraforgácsolás nem jár hőhatással, edzett anyagok utólagos finommegmunkálására használják, elvetemedés kizárt.
Egy vágólap keménységű anyagba GRAVÍROZNI??
Ezt szivesen megnézném--ha már csinált ilyet valaki.
már csak azért sem megy (szerintem) mert a tű közepe csak turni fog lsd.: #455 Tibor45

Előzmény: Bicska, 2007-05-30 18:43:00 [446]

Szia Bicska!
Ha szép felületet szeretnél, és korrekt
forgácsolást, egy fazonírozott köszörő korongot
javaslok, ami alatt kis fogásokkal oda-vissza
mozgatod a munadarabodat. Persze ehhez kell
egy komolyabb csapágyazású főorsó is, és
egy kellő merevségű gép.

Előzmény: Bicska, 2007-05-30 20:04:00 [450]

Szia Jankó!
Én a javaslatodban nagyon sok mindent nem
értek. Első fő problémám, hogy egy törött
gyorsacél menetfúró alig keményebb, mint
egy jól edzett anyag (ami nem szerkezeti acél).
Sorolhatnám még a többi felvetésemet is,
de inkább azt kérdezném. Pont így martál már edzett acélt, ahogyan javaslod? Mi a helyzet pl.
a szerszám középpontjánál, ahol nulla a
forgácsolási sebesség?

Előzmény: janko, 2007-05-30 20:14:00 [452]

mail ment... gravírozott... pontosabban...

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-05-30 20:24:00 [453]

egy fórumtárunknál láttam, hogy szikraforgácsolt a maróval

V.P: ezt kinél láttad ?????????
tibor

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-30 20:10:00 [451]

Bicska. Olvasom szenvedéseid
Nem kell szuper és föleg drága marókat vásárolni.Törött menetforó-megfelezve-elég,5-6mmm.Alacsony fordolat,a rádiuszt simán egy
köszörűkövön elvégezheted.A hátra köszörűlési
szög kicsi legyen. És nevetve lehet dolgozni.
Persze a hűtés nem árt.Alacsony fordulat,kis
előtolás.Uraim ne szerencsétlenkedjen a magyar
HOBBYCNC.
Janko

Nem tudom... én elég "vad" dolgokba martam és még "elkopással" nem találkoztam...

Előzmény: Bicska, 2007-05-30 20:04:00 [450]

A szikraforgácsolás nekem teljesen homály (még) . Igazából nagy csodákra nem vagyok képes a régi géppel, sztem ~4000 tud pörögni, ha az átételt megváltoztatom. Egyébként engem az sem érdekel, hogy 200 fogásból tudom megcsinálni azt a 2-3mm mélységet...csak sikeráljon. Gyémánt "köszörűkővel" próbálkoztam, proxxonnal csiszolgattam, egész jól vitte, de szívesebben marnám... Azt sem mondhatom, hogy csak a külső felület kemény, mert már síkköszörülve lett, úgyhogy a kéreg eltűnt.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-30 19:41:00 [449]

Ez jutott az eszembe...

1. Karbid és karbid szerszám között óriási tud lenni a különbség... mennyire fogja a mágnes? Próbáltad? Persze ez még nem minden...

2. egy fórumtárunknál láttam, hogy szikraforgácsolt a maróval... hátha ez a megoldás számodra ... (elektróda volt a végén...)

3. Esetleg vannak miniatűr gyémánt betétes marók?

Előzmény: Bicska, 2007-05-29 18:49:00 [440]

Én a nóniuszban vettem valamiylen karbidos marót, ami már akkor megadta magát (mint késöbb kiderült), amikor belemártottam pár tizedet az anyagba.(pedig nyomtam neki vindolát is..) Sajnos nem vagyok mindennapos vendég iylen szerszámboltokban, ezért bármit rám tudnak sózni. Most attól félek, hogy valami 20000Ft-os dolgot fognak ajánlani, miután előadom, hogy mire lenne szükségem, pedig kis méret...(5ös, gmbvégű, csakhát kemény anyaghoz..)
Esetleg ismertek Bp-en (vagy közelében) is valami céget. Üdv!

Ha ViP átfúrta a csapágygolyót,akkor a kés is megmunkálható.
Én eddzett acélt maróztam (igaz nem rozsdamentes) cnc-vel olaj alatt (60% petroleum 40% olaj).

Előzmény: Bicska, 2007-05-30 18:43:00 [446]

Köszönöm a válaszokat!

Motoros: Ez a vájat egy tőrneka vércsatornája lenne + a direkt edzés miatt hőhatás nem lenne szerencsés + itthon szeretnéma marógépen megoldani.

Aszbolit: A nagy marógépemen szeretném megoldani, sajnos a nóniuszban valami sz@rt adtak, úgyhogy kidobtam a pénzt az ablakon....

Vedd fel a kapcsolatot valamelyik komolyabb magyar szerszamos ceggel (hun-tools, kasukatools, stb). Fognak ajanlatot adni szerszamra, ami kozvetlenul jo 70HRC-ig is akar. Meg hutened sem kell semmivel. De szerintem hobby gepen felejtsd el. Elotolas kell es egyfogasbol megy. Ha jol emlekszem tettem fel par amator videot, mikor az egyik zoldfulu programozo irt 60HRC-re egy nut marast: albinolynx.atw.hu - cnc reszleg

Elotolas sebessegre nagyjabol tudsz kovetkeztetni.

Előzmény: Bicska, 2007-05-29 18:49:00 [440]

"Az acéllal valamiért reakcióba lép...(?)"

Haaaat (szerintem) ha (még)tudjuk az altalanos/kozepiskolabol, hogy

- az acel vas szen otvozessel (0,2-2,5% szen)
(kemia 8. osztaly)

- a gyemant az 100% szen egy speci kristalyos formaja
(kemia 7. es irodalom Jokai Mor)

- az oldodas eroteljes, ha egy hig anyag erinti a tomenyet...
(kemia 7.)

Marpedig a gyemanttal(tomeny szen) forgacsolva az acelt (szen hig oldata vasban) eppen, hogy
a tomeny dolgot erintkeztetjuk a hig oldattal

Nana, hogy igyekszik oldatba menni a gyemant szene a hig a vas-szen oldatba...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-29 13:09:00 [436]

Szia Laci!
Elkeserítő amit mondassz! Precíz modellalkatrészeket akartam csinálni, de látom gépem ide-oda megy. Nevetséges, hogy a hiba miatt nagy ráhagyást kell hagynom és kézzel utánamunkálnom. Fárasztó ez és mivel majdnem a késztermékbe nyúlok bele félek, hogy elb...szom. Kitaláltam egy anyafeszítési megoldást, hátha bejön. Jó lenne ha sikerülne mert nekem a 0.1 milajos pontosság kevés.

Előzmény: D.Laci, 2007-05-29 08:59:00 [434]

Késtítsd el az ábra negatívját kemény vörösréz tömbbe (direkt erre a célra kapható ilyen elektróda réz) majd ezzel a bélyeggel tömbös szikraforgácsolón durrantsd bele a megfelelő mélységig.Ha megmondod mekkora e-réz kell --lehet tudok segíteni, talán tömböst is tudok ha még dolgozik.
De az is lehet hogy én vagyok nagyon lemaradva, és manapság már a 60 Rockwellt is direktbe lehet forgácsolni.

Előzmény: Bicska, 2007-05-29 18:49:00 [440]

Késtítsd el az ábra negatívját kemény vörösréz tömbbe (direkt erre a célra kapható ilyen elektróda réz) majd ezzel a bélyeggel tömbös szikraforgácsolón durrantsd bele a megfelelő mélységig.Ha megmondod mekkora e-réz kell --lehet tudok segíteni, talán tömböst is tudok ha még dolgozik.
De az is lehet hogy én vagyok nagyon lemaradva, és manapság már a 60 Rockwellt is direktbe lehet forgácsolni.

Beírom ide is, mert mostanság itt beszélgetünk a szerszámokról.:
"Sziasztok! 50-60 Rockwell-es anyagot kellene megmunkálnom, 2-3 mm mélyen, mondhatjuk gravíroznom. A kérdésem az lenne, hogy milyen szerszámmal tegyem, milyen márkájúval, illetve, marógépen csináljam (alacsonyabb ford.) vagy inkább proxxonnal?? Eddig a keményfém marók (carbide) nem jöttek be, elkoptak, amit edzett anyagokhoz ajánlottak, azok is.....Inkább bevált a köszörűkő, meg a gyémánt.... Válaszokat előre is köszi, üdv: Bicska "

Jé.. az ISCAR is tud ilyet...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-29 13:09:00 [436]

Köszi a kimerítő választ !
Ez majd akkor lesz érdekes számomra, ha meglesz a MachTurn fordítása... Aztán lehet gondolkodni, hogy esztrega vázat csinálni vagy a meglévőt macerálni... de szerintem az első variáció jobbnak tűnik, mert a CNC "nem érez" mint az esztergályos... tehát mindennek kotty. mentesnek kellene lennie... de ez még a jövő zenéje... addíg gyűjteni kell A THK50-es kocsikat Azok úgysem kellenek a kutyának sem... és általában rövidek a sinek hozzá....

Előzmény: D.Laci, 2007-05-29 13:44:00 [437]

Bonyolultabb a válasz mint hinéd!
Nyilván minnél precizebb annál jobb.
A mechanika az alapvető kulcskérdés.. ha van egy pici kotyanása a hosszszánnak. vagy a keresztszának az már mindent befolyásol. a keresztszának is elég maszivnak kell lennie hogy ne tudja a kés egy picitsem "ki hajlitani". Ha hiszed hanem de iszonyatos erök igyekeznek azon hogy a kést kimozditsák a helyéröl. Szó szerint hajlik a hossz és keresztszán...

Látom olyan szakit akinek a hosszszánja több millimétert kotyogot. Ha egy irányba esztergálsz akor a szánok egy irányba "befeszülnek". igy viszonylak jó az ismétlési potosság...
A régi szakik ugy esztergáltak sorozatban hogy egy anyagot szép kis fogásokkal leátmérözték. mikróval kalibrálták, a késszérat hátulrol "meg támasztoták" egy indikátor órával. és azt nulázták.A munkadarabok készre esztergálásnál igy láták hogy a kés mennyire nyomodotki, eböl tudták hogy még egyszer azzal a fogással menjen végig vagy elég egy polirpapir... Próbáld ki az indikátor órát csak nehogy sirva fakadj hogy menyite tolja ki a kést...

A mach tud menetet vágni. Igen külön moror viszi, igy a fogaskerekeket berakhatod a vitrinbe!!!
A főorsóra kel szerelni egy tárcsár és egy optó kaput vagy hall IC-t.
Az optos megoldás a jobb. A tárcsára kel legalább egy rés, vagy a kézikönyv szerint 4.( a 4 réses tárcsát nem sikerült életre keltenem, Hizó József barátunknak sikerült)
A lényeg hogy kel egy referencia jel, ami alapján tudja afordulatszámot. és tudja hogy hol kezdje a menetet.
igy mindig az adot jel alapján inditja el a szánt, végig megy az anyagon kiemeli a kést. majd vissza ál a kiindulási pontba fogást vesz és kezdi elöröl.
A föorsot nem kapcsilja ki hogy iránytváltson!!!

Tud kupos menete, jobos balos, menet kifutással. vagy anélkül, nagyolás simitás.
pilanatok alat kész egy menet.
Az tudja igazán értékelni aki olyan pici dolgokat csinál ahol az ütközö használata elengedhetetlenvolt! Itt nem kel ütközö meg kapkodni az irányváltással...

Egy hártány a van Erős léptatő vagy szervó motor kell. Mert nagy menet emelkedésnél elég nagy az előtolés.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-29 12:57:00 [435]

Még tudtam szerezni ebből a SECO TCMW110204S-LO CBN10 lapkából...
Próbáltam utánna nézni a dolognak... nagyon érdekeseket írnak ezekről a "PolyCrystalline Diamond" lapkákról...
Pl. nem kell hűteni? Acélhoz nem ajánlják...
Viszont elsősorban: Alu, Üvegszálas, Carbon, Grafit, Üveg és Carbide! szóval kemény dologról van szó... meg mindenhez... Az acéllal valamiért reakcióba lép...(?)
Állítólag nagyon bírja és szinte sosem kopik el... (egy amtörnél egy életre... ok:)

Egy ilyen irományt találtam...
Egyszerű dolgokhoz jó... Repülőgépipar, Forma1...
A háromszögnek ez egyik oldala és fele hegye van csak gyémántból...

Egy hasonló kép:



Eredeti kép:



Mániákusok figyelem:
Ha valakinek esetleg kellene ilyen... még van 5db az amcsinak... A noniusznál 8000Ft/db+Áfa... itt most kb.1000-1200 Ft... de csak 5 db van...

Tehát CNC jó esztergát csak golyós tengelyekkel lehetne? Az előtolást... akkor ugyebár külön motor viszi? ... és a Mach "ismeri" a menetvágást? A forgatást és az előtolást hogyan hozza szinkronba? vagy hogyan van a megoldás?

Előzmény: D.Laci, 2007-05-29 08:59:00 [434]

Részlet kérdésekel ne foglalkoz. Szerintem nem érdemes a kotyanás beálitásával vessződni, ugy sem használ...
A kés legyen tökéletesen középpontban ha alata vagy felette van, akor csak azon az áttmérön lesz pontos ahol az érintő fogást vetted.
A kés szögei is befolyásolja a pontoságot.
Az egyenes és hajlitot nagyoló kés-t kifelenyomja az anyag.A hajlitot simitó és az oldalélű kést befelehuza. Ha kotyanás sincs akoris ezek a jelnségek lesznek egy ilyen "csúcs katagóriás" gépnél.
A kotyanást hiába beálitod ha furatba a karsz dolgozni akor pont elenkezöleg "kotyan".
Minnél élesebb kést használj, simitásnak kisfogást, ha lehet akor akár kétszer is simisd be...Hütést kenést alkalmaz fémeknél, müanyagnál..

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-28 21:20:00 [431]

Nekem folyamatos... Varió változat van...
A véletlen folytán...De te is megtudod csinálni...
Az Optimum katalógusban fatális hiba van... :
Ugyebár ez az eszterga van Optimum és Quantum néven is..
A különbség árban és a fordulatszám szabályzásban van... A katalógus szerint ferekiváltóval... De ez nem igaz...:
Az Optimim változatnál talán frekiváltós AC motor.... (nem tudom) de a Quantum változatnál egyenáramú motor... szabályzóval....
De egy biztos... jól megy...
Itt is a részletekben van az "ördög elásva"...
A gépágy védett, lehúzós.... tehát érzéketlen a forgácsra... erő mint bivaly... pontos... jó kialakítás pl. nem megy a forgács a vezetőkre.... stb...
A gépek között néha csak a tokmány más! de ettől nem tokmány-nyi az árkülönség! Erre figyelj!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-28 21:36:00 [432]

MOst látom,h neked egy kis Quantumod van.Én ennek az eggyel nagyobb testvérében gondolkodom, de lehet,h 250x550 lesz belőle.Nade!Ha jól láttam, akkor az Opti gépeken a sebességfokozatokat fogaskerekekkel váltom, a Quantumnál mindig dobálni kell az ékszíjat??No váltó?

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-28 20:27:00 [430]

Sziasztok!
Átmérő üzemmódú Mach3 esztergavezérlő progiban az X tengely kottyanását sugárra vagy esetleg átmérőre kell-e megadni? Hagyományos, ezért "rendesen kottyanó" PROXXON trehát bütyköltem át CNCsre. Próbáltam mindkét módon belőni a tetemes kottyot (sugárban több mint 0.1 milaj, átmérőben a duplája). Sajnos nem igazán vagyok "happy" az eredménnyel. Van-e valaki, aki "élből" tudja a megoldást, azaz a beállítás menetét?

Persze... ha gyorsan akarod... talán még raktáron is van... szíj: http://www.zgonc.at
Jó kapcsolat lehet az Erbaval nekik... mert szinte minden van a polcon a kicsikéhez...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-28 20:22:00 [429]

Köszönöm szépen!
Valóban sikerült elírnom a típust.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-28 20:15:00 [428]

www.wellerszerszam.hu ... Az osztrák anyacég adta az infót... és valóban... (Erba compact 300... nem 3000...)

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-28 19:40:00 [425]

Igen ez ugyan az! Elvileg non-ferr. azaz mindenhez csak acélokhoz ne... ezt mondták a Mach Tech-en... ez akkor nem igaz?
(mert valami reakcióba lép...)

Előzmény: sasi, 2007-05-28 20:01:00 [426]

Csak a késről tudok fotót mutatni, mert csak próbákat készítettem, azóta alkatrészek lettek belőle.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-28 19:08:00 [424]

Sziasztok!

Segítségeteket szeretném kérni. Valamikor 2006-ban vásároltam egy ERBA 3000-es kis műszer esztergát, amit egész a közelmúltig nagyon jól tudtam használni, de most szükségem lenne egy pár alkatrészre. A múlt évben egy bágyogszováti cégtől tudtam vásárolni ehhez a géphez egy-két cuccot, de meglepetésemre ez a cég már időközben megszűnt ...?(.., vagy elköltözött a cég akkori neve ERBA-HUNGÁRIA)
Abban szeretném kérni a segítséget Tőletek, hogy tud-e valaki Budapest, vagy környékén olyan céget amely ezeknek a gépeknek az alkatrész ellátásával foglalkozik.
Egész pontosan szükségem volna ennek e gépnek a meghajtó motorján található bordásszíj kerékre, valamint a bordásszíjra is.
Segítségeteket megköszönve, Kiss Zsolt 0620/4599335

Na akkor a remények tovább élnek a #385 és #409 lapkákkal... mert ezek hasonlóak de kiképzett formában... Persze még nem volt időm kipróbálni...
Írhatnál többet... milyen az az oldalazó betét? Kép eseteleg? A lapkáról és végeredményről...

Előzmény: sasi, 2007-05-28 18:55:00 [422]

Nem mindíg csak matricáznak... látni kell.
Ugyanazt(!) a gépet kínában vagy 10 helyen is gyárthatják... egymástól is "vesznek" OEM licencet... az az egymástól is koppintanak, másolnak ! Mindíg nézd meg! Csak a képen egyformák...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-28 17:01:00 [421]

A Varsányi Péter #224-es hozzászólásában bemutatott esztergakés betétet kipróbáltam. Acél és alumínium simításánál egyaránt nagyon jó felületi minőséget produkált, érdemes foglalkozni vele. Szereti a nagy vágósebességet. Sajnos nekem csak oldalazó betétem van…

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-04-14 09:25:00 [224]

Amugy ami a választékot illeti egy csomó cég csak "felmatricáz" gépeket és +-50-100 euros árréssel más néven ugyan azt a gépet árulja.Ami meg a plusz 2-300euro ráköltést illeti, evidens,h ha csak ennyi a különbség, akkor a drágábik, pontosabb gépre esik a válsztás.VAGY esetleg engedek az elveimből és kisebb megmunkálási tartományú, de pontosabb gépre esik a választás.Meglátjuk.De addig is várom a tapasztalatokat!!!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-28 16:16:00 [420]

Hát van választék, van verseny... ez jó!
De Ausztriában pl. a Zgonc-nál is van többfajta eszerga... mindenféle... majdnem ugyanaz... de csak majdnem...és ezt a "kicsi" kölönbséget azonnal látni ha nem a katalógust hanem a gépet mustráljuk... Ha úgy alakaul a dolgod...100-200 Eurót mégcsak el fogsz tudni felejteni idővel... de azt már nem, hogy ha a gép nem az igazi... Tehát jól nézd meg... Az optimumnál megmutatod az Ebay ajánlatod...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-28 15:17:00 [419]

Hát alkatrész meg szerviz tanács stb. szempontból tényleg az Opti a legjobb, "jóban" is vagyok velük, csak gondoltam szétnézek ennyi pénzért a piacon és rájöttem,h nem csak az Optimum létezik.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-28 15:13:00 [418]

Nem tünek rosznak, sőt jók... Olyanok mint az enyém... De azért hívd fel az optimumosokat... szerintem ennyiért az is menni fog... és bizosabb és van szervíz és alkatrész... stb... helyben...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-28 15:09:00 [417]

250x700 munkatartományut néztem ki elsősorban

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-28 14:26:00 [416]

Na de melyik? látom 100 Euróért elküldik az esztergákat magyarországra...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-28 13:50:00 [415]

itt próbáld meg:

http://search.ebay.de/_W0QQsassZpaulimot

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-28 11:53:00 [412]

Nagy hülyeséget vagy a spanyol viaszt filóztam ki?
A belső kés használatakor (Horn) szebb felületet akkor csinál amikor kifelé jön a szerszám, de az automata előtolás ugyebár befele van csak (nálam)....
Na most... a forgásirányt lehet változtatni... a késtartó (olasz?) magasságállítós... tehát ha átteném a fogást a szemközti oldara... akkor minden ok lenne ????

Na "percek alatt" lecsapták a leszúrót : #410...
Hát igen... ezzel "öröm a leszúrás" !

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-27 13:36:00 [410]

Az elérési út valamiért nekem nem megy... tedd be linknek! A Bernardo dolgatit a zgonz(at) is forgalmazza... van a melyik dolguk jó valamelyik nem annyira... látni kell !!!
Szerintem egy Optimum /Quantum géppel jobban járnál... Én az enyémmel meg vagyok elégedve... Vannak bibik... de összességébe nagyon jó...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-28 11:43:00 [411]

Üdv mindenkinek!Lassan eszterga vásárlás előtt állok. 1000-1500€ van/lesz rá és persze mindenképp uj gépet akarok.Ennyi pénzért a lehető legnagyobb elfordulás-csúcstávolság-teljesitmény kéne ami csak lehet.Az alternatíváim a következők:
Optimum-Quantum gépek ebben az árfekvésben, ill. ráakadtam ezekre /egész igényesnek tűnnek/:
www.bernardo.at
http://cgi.ebay.de/Getriebe-Drehbank-Drehmaschine-250-x-700-NEU_W0QQitemZ290120430877QQihZ019QQcategoryZ22587QQrdZ1QQcmdZViewItem

Szóval ha valakinek van tippje, tapasztalata a fenti gépekkel kapcsolatban, vagy tud jobbat, legyen szives szóljon!
előre is köszi!

Van fixáron az ebay-on Sandvik leszúró!
45 font + 5 Font a szállítás... 20 betéttel!
Nekem már van és igen jó (innét) !
ITT!!!!



... én "nagy keservesen " átfúrtam és egy 12x12-es anyaghoz csavartam... kész... persze több lukat is csináltam, hogy lehessen állítani a mélységet...