Az öreg szakik szokták mondani "Aki tud kést köszörülni az tud esztergálni!!!"

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-14 08:34:00 [623]

Kérdés:
kifejezetten a kések élszögétől függ, vagy mástól is (én csak olvasom a forgácsolószerszámok gyártását, ami nagyon kínai egyelőre, de úgy látom, kés élszögtől függ leginkább...)?

Szinte mindíg "varsányi féle":) lapkás befogató szárakat használok... márkahűség!
A lapkák él kiképzése általában elég forgácstörős... azaz kanál alakú... vagy hogy is írjam... "sima" keményfálapkásnál tényleg nem volt célszerő a középponttól lejebb menni... A szegnyereg csúcsához szoktam mértni... ez jó módszer? Persze nekem valami "digitális" megoldás lenne a legjobb

Pontos simitást csak középpontba állitással lehet!!!!!Leszúrásnál, és oldalazásnál ugyancsak tanácsos középpontba állitani. Nagyolásnál külsö (palást) esztergálásnál jobb ha alatavan, futat esztergálásnál jobb ha felete, egy nagyon picit...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-14 08:24:00 [622]

A kés beállítás középpontba oldalazásnál és
leszúrásnál fontos. Minél inkább a munkadarab
középpontjának a közelében dolgozol, annál
fontosabb ez a korrekt forgácsolás szempontjából.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-14 08:24:00 [622]

Ha lejebb viszed a középtengelynél és rossz a befogás, vagy az előtolás, lazán felugrik a késre a marandó anyag... persze függ a kés élszögétől is... én vagy középvonalra, vagy max. fél mm-el lejjebb állítom a kést.

Hamár a kés magasság állításnál tartunk ez egy érdekes téma!
Mikor van jól beállítva a kés magasság? Vannak erre bevált "fogások"?
A "könyben" leírtak nem mindíg jönnek be... nekem... közbe ha lejjebb viszem jobb az eredmény...
Szerencsére most amolyan (gyorscserélős) késtartóm van amin lehet állítani a magasságot...

Ez nagyon picike ukrán eszterga... most motor nélkül, Stojkánál vár az igazi motor
A hézagmérőben az a jó, tényleg nagyon pontosan be lehet állítani a kés magasságát...
Bármilyen tanács jöhet, úgyis öregszem közben, és minden kutya holtig tanul

Előzmény: Robika37, 2007-06-13 19:17:00 [613]

Nem a tudás.......
Az idegesített és olykor a tévesztés is betudható annak, hogy nem volt "fix mérési pontja". Csak lépegettek a századok, többször rátéve jó volt csak az idő no meg lustaság. A mikrot tisztára törölve racsnival okosan ráhúzod oszt annyi. A mérőórás furatmérőnél (into) bebillented ahol beáll az óra( mozgatva megtalálod a legkissebb pontját) az annyi és késsz. Az ezredes órára viggyázz, tényleg csak kis elmozduláshoz használd mert megzavar és még tönkre is teszed.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-13 21:07:00 [618]

A Ruszki ezredes története...
A "valami" mellé ingyen küldték... tehát szállítási költséget nem jelentett!
Csak 10 Eurócska keményecske valuta ment... érte...
Olyan erdeti ezredes, hogy Ruszkijából jön egyenest!
De komolyra... a tapintót nehezzen kezelem... mert furcsa a felfogatása...olyan kis sines... a mérőóra állványt meg szeretem... most van egy spéci "hőskori" német egytekerősöm...
A százados meg olyan kicsit mozog 1 és 2 között.. vagy?
Nem mérőórának szánom... tapintó helyett mellé...

Előzmény: Motoros, 2007-06-13 21:02:00 [617]

Mérésnél le szoktam hűteni... ezt nem is olvastam... magamtól
Igen... aki tud annak a digitális... nem kell, sőt zavarja...
Van olyan lukbadugható szétnyílló labdaszerű mérő készletem is... meg a nagyobb kiesztergáláshoz szétcsúszó és fixálható is... de ez sem segített múltkor...

Előzmény: Robika37, 2007-06-13 20:01:00 [616]

A ruszki ezredesnek szerintem nem sok hasznát veszed, csak idegesíteni fog a propellerként forgó mutatója, neked nem elég a százados? az is meg tud szivatni.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-13 19:49:00 [615]

A digitális világgal, csínján bánnék... sok rossz tapasztalatom volt már. Inkább a mechanikus dolgokat kedvelem pl.:mérőórás tolómérő meg a mikrométerek. A furatmérővel azért vigyázz kúposságot sokszögüséget nem lehet vele kimérni oszt. akkor millyen az illesztés. Esztergán való illesztésnél illik betartani a nagyolás/simítás történetet vagy legalább méretre esztergálás előtt kést kellene élezni.(lásd. esztergás pdf. könyv) Fontos még megfelelően lehűteni a munkadarabot,. Elméleti mérési hőmérséklet 20C . A mérőeszközök is ott vannak kalibrálva.
További szép estét
Robika

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-13 19:49:00 [615]

Köszi a választ...
de tényleg ahhoz, hogy normálisat kérdezzen az ember az első "kapavágásokat" saját magának kell megtennie...
Én szerintem megtettem... próbálom... de a "gyakorlat teszi a mestert"....
Hű milyen jókat írok...
Akkor záporítom a kérdéseket miután valamit megpróbáltam és nem igazán ment... ez persze van bőven... kudarc is...
Múltor egy illesztést nem pírtam pontosan megforgácsolni... ilyenkor levonom a következtetést... és beszerzem a hiányzó alkatelemeket... pl. belső mikrométer:


Aztán múltor a sima mikrométer tette az agyamat tönkre... én hüle nem is gondolkodtam, hogy a számok a tekerőn kétszer vannak körbe:)
persze ez neked vicces... de nekem szomorú volt...
Én már a digitális tolómérőkön nőttem fel... persze le tudom olvasni a hagyományost is de beszerztem ebből is egy digitálisat:

Ezzel jobban bírok... a mérő órákkal szkeptikusabb vagyok mert ha mozgásba mérek azok nem "éreznek" pl. egy körfutás 0.01 aztán 0.02 és nincs érzékelés közötte...
Arra is rájöttem, hogy a szokásos "százados" osztású mérőóra nem mindíg elég... (van tapintóm is de az olyan macerás felszerelni és nem mindíg áll kézre...)
Ezért most vettem egy Ruszki "ezredes" mérórát... új és nem volt drága... 10 Euró...
Ez még nem jött meg...

Aztán szívtam a mérőóra tartókkal... a végén megtaláltam az "egytekerőst" ! Ezt nekem találták ki...
Ahogy a Misi mondta nem az eszterga vagy a marógép a drága, hanem ami mellette a szekrényben van... Enyit a mérési alapokról...
Persze beszerztem 0.03-0.1mm-es 0.01-es lépésű hézagmérőt is... mert ezért is nyúltam volna már...
Az eszterga kések az egy külön történet....:)
Minden infó amit írsz nagyott segít!!! és köszönettel!

Előzmény: Robika37, 2007-06-13 19:10:00 [612]

Bocsika nem enni, venni

Szia stabilitás szempontjából nem túl előnyös,de ha nincs más működhet.
Javasolnák kis esztergához alátétlemeznek acél pántoló szalagot lemezollóval méretre vagdosva.
Ha vastagabb is kell el kell menni a vastelepre enni vagy 2m laposvasat flex-szel összevágod, lesorjázod. egy életre elegendő lessz . Ha van olyan polcod ahol elfér, a gyakran használt késeket ott lehet tartani alátétjeikkel együtt. Nem kell keresni csak esztergálni.
Üdv Robika

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-13 06:47:00 [611]

Szia Péter!

Kicsi hozzáfűznivalóm lenne. Én anno mikor az forgácsolós iskolába jelentkeztem, igazából halovány gőzöm nem volt arról, hogy eszik avagy isszák a marógépet esetleg a lefejtő fogazót. De így alakult mert jó Apám azt tanította ha valamit elkezdek illendő befejezni tisztességgel (pl. iskola). Később kitanultam szabad akaratomból (kicsike mohó pénzéhségből) a faesztergályozást mármint a szabadkézit. Ez csak úgy működött, hogy volt egy jó tanítóm és sokat kérdeztem+kínlódtam+mégtöbbet gyakoroltam. Mostmár csak röhögök ha kezembe akad hobby faesztergályos könyv ,olyanokat írnak benne...
De a tudásomról sajnos senki nem kérdez...pedig szívesen válaszolnék.
Namármost szerintem bármely szakmányban az alapokat meg lehet sőt kell tanulni! (akár könyvből, elméletet!)
Utánna már van az ember olyan szinten, hogy tud kérdezni...... és jó szívvel válaszolnak.
Legalábbis ezen a fórumon Én így tapasztaltam . A "gép tulaj adatbázisban" Te is beláttad minden produkt mögöttt munka van. A lehetőség álltal olykor behatárolva a produkt kialakítását ill. a ráfordított energiák néha meg sem látszanak..
Emlékezz csak ! Fotok a gagyi egy hétvégés sorjás mechanikákról (nem az enyém) Naa kiírtam magam .Hosszú is lett OFFos is lett, ez az Én véleményem nem bántásnak szántam, ha nem bírja a topic lehet törölni
ÉS lehet KÉRDEZNI
Robika

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-12 21:52:00 [609]

Egyszerűen, pl. a széles kések alá nem mindig eléggé széles a hézagmérő... és ugye a biztos, ami teljes felületen fekszik fel.)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-06-12 21:31:00 [606]

Én most azt csinálom
(off: apám gépészmérnök volt, de nem volt ideje sajnos már engem tanítani... viszont barkácstákolni szeretek, így eldöntöttem, megtanulok esztergályozni, de napi munka mellett csak a délutánok jutnak rá)

Előzmény: Motoros, 2007-06-12 18:14:00 [605]

Hát ezaz.. amit könyvből nem lehet megtanulni...
Irogatni meg látod nem szeretnek a tapasztalatokról, eredményekről...mert azt hiszik, hogyha kitáláltak valamit azt jobb ha megukban tartják...
.... ezt általában két okból teszik:
1. mondogatják magukban: úgyis lefikázzák... (ez persze nem igaz... persze a szekálódás ahogy észrevettem mindíg javító és jószándékú...)
2. Dehogy írom le... más is kinlódjon... (Az Igaz Magyar!) De ettől nem megyünk előre... sok-sok példa a neten...külföldről...
... de ez egy másik táma...

Talán webkamerát kellene felszerelni a műhelyedbe...hátha más "szóra sem érdemes" dolgot láthatnánk!

Előzmény: Motoros, 2007-06-12 18:14:00 [605]

Meg-meg! Nem haltam éhen! Köszönettel....

A lápkákat teszteld.... és tedd közkincsé a tapasztalatokat!
A "háttérben" arra gondoltunk, hogy ezek olyanok mint a kerámiák... már mint a felhasználási területe... de!!! kisebbek... tehát ezeket lehetne belső furat esztergáláshoz is használni!
Sajnos több nincs... jobban mondva 3x-5x pénzért... de figyelem a dolgokat... ha beválik (ezért lenne érdekes a tapasztalat) a gyémánt akkor gyorsan lecsapok majd rá!... ha persze hobbi áron van ....olcsó...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-06-12 21:36:00 [607]

Szia Varsányi Péter! Köszönöm a lapkákat, az ajándékot is köszi. Hétfőn utaltam a pénzt. Remélem megkaptad.

Hogy érted azt: (DE LEHET, HOGY ÉLETVESZÉLYES!!!)?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-12 07:45:00 [600]

Szia Sanyi!
Kösz. Dilemmában voltam, hogy ezt a nagyon egyszerű ősrégi módszert előadjam e? Nem mondjátok e hogy kitaláltam a melegvizet. De hátha ezek a holt egyszerű dolgok nem ugranak be.
Sajnos a fotók sem sokat érnek ha nincs egy pad ahol ráérez az ember a munkafogásokra.
Akiknek persze van padjuk azok javarészt ismerik a trükköket, ha volt egy mesterük aki megmutatta. Vagy lehet hogy a neten keresztűl is meg lehet tanúlni esztergályozni?

Előzmény: sasi, 2007-06-12 08:50:00 [603]

Sok-sok hasznos info ITT!!!
(A lap alján lehet lépkedni a témák között)

Szia Misi!
Kényszer tapasztalatból állítom, hogy a módszered tökéletes, ugyanis a tokmányom spirál tárcsája 0,15 mm-t kottyan, ezért olyan alkatrészeket, melyeket nem lehet centírozni, mit a trapézmenetes orsó, csak így tudom pontosan megmunkálni. Én hulladék acélcső darabokat szoktam erre a célra használni (gyűjteményem van belőle), és az egyszerűsége miatt dörzsáratom a furatot (lehet, hogy csak jó furatkéseket kellene vennem?). A patronon 3 hasítékot készítek, illetve nagy falvastagság esetén hatot, két oldalról. Egy nagy baja van ezeknek, elkallódnak, és mindig újat kell készíteni.

Nagyon szemléletes, és áttekinthető a prezentációd, a későbbiekben se fossz meg bennünket tőle!

A patron gyártás nem egyszerű. Edzhető anyag (asziszem rugóacél az igazi) megesztergályozása, edzés, köszörülés--a felhasítást is köszörűgépen teszik rá.
Aki ért a patrongyártáshoz az megélhet belőle.
A sváci patronok nagyon jók, asziszem Saublin vagy mi-- az legendás.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-12 07:47:00 [601]

Szal nagyon nagy vagy, az a lényeg Most tünődök rajta, mi mindenre fel tudom majd használni

Egy kérdés...
Miért nem gyártatsz magadnak így patront????

- Ha lentebb esik az él, hézagoló lemezzel kel megemelni a kést megfelelő magasságig.

Amit hozzátennék (DE LEHET, HOGY ÉLETVESZÉLYES!!!), én símán vettem egy jó nagy hézagolólap készletet (szelephézag mérő) és azzal emelek.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-06-11 20:40:00 [583]

Mi köszönjük !!!!!!

Előzmény: Motoros, 2007-06-11 22:22:00 [598]

Varsányi,Szobrász, Danibá, Robika37 kösz!

Talán kicsit nehézkesen fogalmazok, de esemmi különös csak a leszúrt darab leesik, (gravitáció) és az eddigi iránnyal ellentétesen fogod vissza, és vállig megütközteted. Vagy csak húzol?

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-11 21:54:00 [591]

A kerek anyagnál a 3-as jobb.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-11 21:56:00 [592]

Igen ez a "0" dió legyen az jelölve van.

Előzmény: Robika37, 2007-06-11 21:53:00 [590]

Pont erre gondoltam milyen jó lenne egy ötlet és megoldás gyűjtemény valahol. Felérne egy jó tanfolyammal.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-11 21:52:00 [589]

Arra gondolsz, hogy azt is meg kell jelölni, hogy melyik tekerővel szorítod meg a tokmányt?

Előzmény: Robika37, 2007-06-11 21:53:00 [590]

Tokmány? 4-es 3-as kérdése?

Előzmény: Motoros, 2007-06-11 21:49:00 [588]

De ez mit jelent a leírás elején:?
"Majd a leesett darabot visszafogjuk, természetesen fordítva"

Előzmény: Motoros, 2007-06-11 21:49:00 [588]

Nagyon korrekt, gratula!!
Csupán apró hozzáfűznivaló, de szerintem fontos és "hátha valaki nem ismeri": a tokmányt mindig ugyanannál a diónál kell meghúzni és akkor szalad a futer.
Mégegyszer gratula
Robika

Előzmény: Motoros, 2007-06-11 20:13:00 [581]

Képzeld el ha havonta mindenki legalább egy dolgát nem titokba tartaná, hanem ismertetné... leírással, képekkel, videókkal...

Micsoda idő és "szívás" megtakarítás lenne... gyorsabban haladnánk előre... a cél felé!

Ha egyszer kész leszek a gépemmel majd nyitok egy topikot "mit kellene csinálni"... mert most legalalább 10 ötletem van... de a legzsírosabbat megtartom... de a többit elárulom!
Persze előtte mind kipróbálom... de a piaci fogadtatását is !!! ... Mert ez lesz a lényeg benne!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-06-11 21:45:00 [587]

Igen végűl is egy célpatron amit a megesztergályozáskori pozicióba fogsz vissza akkor automatikusan kiüti a tokmánypontatlanságot, tehát tokmányban esztergályozhatsz patron pontossággal. Ez egy régi trükk. A futter az sok egyéb esetben is nélkülözhetetlen, pl sorozatesztergályozásnál, többször ki-befogod a darabot nem kell mindíg órázgatni--szaladni fog.
Felhasítás: szalagfűrésszel, de sima fűrésszel satuban is jó. A többfelé hasítás sztem felesleges.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-11 21:36:00 [586]

Szia Motoros! Gratulálok a segítőkészségedhez. Sok ilyen ötlet bemutatása, segítene sok embernek. Jó, hogy vannak ilyen emberek, mint pl. te + Varsányi STB.!

Előzmény: Motoros, 2007-06-11 20:13:00 [581]

Ez mit jelent:
"Majd a leesett darabot visszafogjuk, természetesen fordítva" ?

Tehát a találmány egy célpatron... ami a gép futáspontosságával egyenlő tehát ütésmentes...

Nagyon jó! Ezt az ötletet az első alkalommal azzonal bevetem!

A felhasítást mivel csinálod? Esetleg több hasítást? persze nem teljesen végig... csak majdnem... pl. 4 pofás tokmányhoz 4x?
Egyébként mindíg 4 pofás tokmányt használsz? Vagy van itt jelentősége?

A "piros" kés... kerámia nem jött be legalább nagyoláshoz? A keményfém megbírkozottt a felülettel? (vagy gyémánt?)

Misi, te mennyi mindenhez jól értesz... és mindent jól!
Kivetni valót sem találok... pedíg keresem a fogást

Fotózás, honlap szerkesztés, szöveg megfogalmazás, mechanika, esztergálás, elektronika, feltalálás!... és sorolhatnám*...

(* A teljesség igénye nélkül, a sorrend nem számít...

Előzmény: Motoros, 2007-06-11 20:13:00 [581]

Jut eszembe. a gyémántos késről nem írtam, de az már nem is hobby kategória, és kár is ilyen brutál melóra kockáztatni, de az tény hogy viszi rendesen. Féltem elcseszni, inkább egy bársonyos dobozkába rakom és mutogatom hogy nekem ilyen is van.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-11 21:14:00 [584]

Micsoda precíz, képes leírás...
Ha valaki ilyet tud... akkor...
Na ezt most jól átrághatom...

Előzmény: Motoros, 2007-06-11 20:13:00 [581]

Szia István! Azt feltételezem, kérdésedből, hogy esztergálásban abszolút kezdő vagy. Ezért egy picit bővebben írok választ. A késszár vastagságát nem csak a késtartó befogadó képessége határozza meg, hanem az hogy a kés hegye pontosan az esztergálandó anyag forgási közepére mutasson. Amennyiben fentebb esik, vagy a kés élét kell (ha lehet) alacsonyabbra köszörülni, vagy a késszár aljából kel levenni, pl. marógéppel. Ha lentebb esik az él, hézagoló lemezzel kel megemelni a kést megfelelő magasságig. Használok olyan cserélhető lapkás kést, ami eredetileg 30 mm es volt és le van szedve 16 mm re a szára. Általában a használt gépeken a szánba be szokták ütni a késmagasságot.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-11 17:28:00 [578]

Ez nagyszerű! Köszönjük!!!!

Előzmény: Motoros, 2007-06-11 20:13:00 [581]

Trampnak a csevegő szobába megígértem hogy előadom mire jutottam golyósorsó esztergályozás ügyében, tekintettel arra ha nincs lehetőség patronos megfogásra, és az eszterga is látott már szebb napokat...ennek ellenére szeretnénk pontos munkát végezni.
Csináltam egy fényképes összefoglalót ami ITT MEGNÉZHETŐ

Igen, ha a nagyobb késeknél is lehet tartani a "késmagasságot" (kés hegye egymagasságban a csúcs hegyével).

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-11 17:28:00 [578]

igen !!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-11 17:28:00 [578]