Megpróbáltam de sajna nem oldódott meg a probléma.
Kondi nélkül hallom, ahogy megpróbál elindulni a motor, aztán letilt...
Kondival meg sem moccan.
Esetleg egyéb ötlet?

Előzmény: bankimajki, 2018-02-05 07:07:47 [20124]

Találkoztam már tektronix szkópokban svájci dc szervó vezérlőkben is atomstabil rövidzárrá létesült csepp tantálokkal.
Amerikai tüzvédelmi ajtó rendszerekben is.( Ezek 20 évesek voltak)
Ezek mind igényes gyártók voltak!
Mostanában már mérés nélkül dobom el.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-02-05 08:24:37 [20127]

Ne bizz a tantál kondenzátorokban ilyen alkalmazásoknál, de úgy is mondhatnám, nem helyesen alkalmazod itt ezeket.

Gab27 jól mondta: "sorba kötnek velük egy ellenállást (mindkettőt gyártói ajánlás szerint!)"
Ez a lényeg, mert egyébként olyan helyeken, ahol nagyobb áram tranziensek előfordulhatnak, egyszerűen felrobbanhatnak, szétégnek a belső anyagszerkezeti felépítésük miatt.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-02-03 14:13:37 [20096]

Viszont mint sok más mondással együtt ennek is felesleges az eredetével foglalkozni és bőven elég az adott kor értelmezése szerint gondolni rá. És tetszik, vagy nem az adott értelmezésben ezt mindig arra értjük, hogy nagyon sokan vannak akik pl. hangzatosan, erőkarokkal, grafikonokkal, színskálákkal, cscisa elleni hörgéssel és egyéb okosságokkal el tudják magyarázni egy ásó működtetésének a metódusait de ha a kezébe adnak egyet akkor még azt sem tudja, hogy melyik végének kell a talaj felé mutatni.
Jelen szituációban is nagyon szépen elmagyarázza a koma a kondenzátorok lelkivilágát, mindössze azzal az eggyel nincs tisztában, hogy azok akik a hozzá hasonló tervezők után javítanak azok biza valahogy máshogy értelmezik a tankönyv és az azzal erősen szemben álló valóság sorait.

Előzmény: gab27, 2018-02-04 18:05:05 [20109]

Megpróbálom, köszi!

Előzmény: bankimajki, 2018-02-05 07:07:47 [20124]

Első körben tegyél 1000uF- nyi kondit a BMS kimenetére, ez sokszor megoldja a gondot.

Előzmény: lari, 2018-02-05 06:54:33 [20123]

Nemrég volt szó BMS modulokról, ami Li cellák védelmére szolgálnak.
Van egy gépem, amibe 3db Li akku cella került beépítésre, amelyek párhuzamosan vannak kötve, mivel a gép 4V-ról működik.
Be is szereztem minden cellához külön-külön egy-egy 10A-os Bms panelt. Sajnos a 10 A nem elég, mert induláskor nagyobb a motor áramfelvétele.
10A-nál nagyobb egycellás BMS viszont elég ritka, ill ha van is túl drága. Ezért keresek egy egyszerű lágy-indító kapcsolási rajzot, ami 4V-ról működik. Hasonlót, mint a toroidoknál, csak relémenteset a kis feszültség és helyigény miatt.
Ki tudna segíteni valaki egy ilyen kapcsolási rajzzal?

Előzmény: gab27, 2018-02-04 18:05:05 [20109]

Én nem aggódok, csak nem szeretem őket.
Az még hagyján, hogy néha-néha megjavítom az általuk okozott galibát, de amikor az orrom előtt levő saját DELL 24"-os monitorom bocsájtott füstjeleket egy bezárlatosodott SMD Ta miatt akkor azért elkapott a harci ideg.

Szerencsére látványos volt a hiba, így fél óra alatt újra üzembe lett helyezve.

Előzmény: bankimajki, 2018-02-04 20:02:51 [20120]

Én nem aggódnék a helyedben az 5-6 és 10 év miatt. Az ólommentes technológia miatt hamarabb tönkre megy, mint a tantál kondi miatt. (Egyébként jól méretezve és jól használva szerintem sincs baj az új tantál SMD kondikkal, egyebekről nem nyilatkoznék, mivel én javarészt csak SMD-ben tervezek.)

Előzmény: svejk, 2018-02-04 18:16:05 [20115]

Igazad van a Te bölcsességeid formailag szebbek.

Előzmény: Szalai György, 2018-02-04 19:22:22 [20117]

Még jó, hogy mondjátok, pont nemrég vásároltam be egy szatyornyi tantál kondit. Legfeljebb majd cserélem, ha kipukkan.

Ne má. . .
Irtózom az önelégültséget tükröző, másokat elmaradottnak éreztető, idegen kifejezéseket öncélúan halmozó, mértéktelenül terpeszkedő fogalmazástól.
A sorok végigírásától, a kényelmetlenül olvasható, tagolatlan elrendezéstől.
De. . . Amúgy, megvan benne majdnem minden betű, csak nem a legjobb sorrendben.

Előzmény: svejk, 2018-02-04 18:14:23 [20112]

De biztos igazad van Te tanultad.

Előzmény: gab27, 2018-02-04 18:14:46 [20113]

No de 5-6, vagy akár 10-15 év után jelentkezik a hiba?

Előzmény: gab27, 2018-02-04 18:14:46 [20113]

De most komolyan, neked az ilyenek jönnek zsigerből!?
Nem semmi...

Előzmény: gab27, 2018-02-04 18:05:05 [20109]

Pont a régebbi SMD tantálokat érintő egyik jellemző hiba, hogy a forrasz kihűlése közben a tokozásban kialakuló feszültség és a board flex vezet a pusztulásukhoz... egy ideje segédkeretre szerelik a tokon belül kivezetékelve a terminálokra a Ta pelletet, így függetlenítve azt a külső hatásoktól.

Előzmény: svejk, 2018-02-04 17:08:36 [20107]

Egyébként jó , akár Szalai György is írhatta volna.

Előzmény: gab27, 2018-02-04 18:05:05 [20109]

Így vasárnap este nekem is annyira magas volt, mint bacilusnak a zongoraszék...

Előzmény: svejk, 2018-02-04 18:12:17 [20110]

No menj a pi...

Hirtelen azt hittem rossz fórumon vagyok.

Előzmény: gab27, 2018-02-04 18:05:05 [20109]

Mindig dob egyet a hangulatomon, amikor meghallom ezt, mert rögtön beugrik róla néhány dolog: ez a "mondás" G. B. Shaw egyik darabjából származik, néhány hasonlóan alacsony értékű, és számos, ennél azért lényegesen velősebb aranyköpéssel együtt... tehát bő száz éves lehet talán. A róka és a szőlő történetének analógiájaként ezt is legtöbbször az akadémiai sikertelenség racionalizációja végett kapják elő, ugye.

Másrészt meg érdemes elolvasni Arisztotelész Metafizikáját, mert ennek az állításnak a szöges ellentétét fogalmazza meg, és - azon túl, hogy a keletkezése óta a nyugati és az arab világ egyik szellemi sarokköveként tekintettek rá - a tartalmának a validációjaként általában elég annyit megemlíteni, hogy híressé vált tanítványa az egyik görög államocska uralkodójának a fiából pár év alatt egy olyan emberré vált, aki leigázta az ókori világ legnagyobb birodalmait Egyiptomtól a Kaukázusig és a Balkántól az Indus völgyéig. Ez a tény elég egyértelműen demonstrálja, hogy az instrukció és az implementáció hogyan egészíti ki egymást, és miért nincs értelme a tanulás-tanítás és a cselekvés szembeállításának.

Előzmény: lazi, 2018-02-04 15:26:38 [20105]

Meglehet az első hozzászólásban rosszul fogalmaztam, hiszen az időzített bomba adott időben elszólja magát, a Ta kondi pedig eltelt időtől függetlenül egyszer csak zárlatos lesz.

Ellentétben az említett SMD alu kondikkal, no azokat gyakorlatilag mérés nélkül lehet látatlanba cserélgetni.

Előzmény: svejk, 2018-02-04 17:08:36 [20107]

Én pedig nem állítottam az ellenkezőjét, csupán azt, hogy sok zárlatossal találkoztam.
A multilayer kerámiakondik előtt a TTL áramkörös panelokra tucatszám rakták a Ta kondikat.
De időzítőelem szerepében is találkoztam hibát okozóval.

Tápfesszűrésre, -főleg puffernek- nem igazán való, eleve talán 330uF a legnagyobb amivel találkoztam.

SMD tantál is szokott zárlatosodni, ott viszont még mechanikai lábfeszülés sincs.

Az alu elkok csekély pár ezer órás üzemórájához meg már hozzászoktunk.

Előzmény: vadember, 2018-02-04 14:02:34 [20104]

Igen, de csak akkor lehetnek hosszú életűek, ha a konstruktőrök is úgy akarják.
De nem akarják úgy.
Ha magának barkácsol az ember, hosszú távra, akkor jócskán alulfeszíti és nem terheli nagy áramcsúcsokkal, feszültség tüskékkel.
Jó dolog az, ha jól használják.

Előzmény: vadember, 2018-02-04 14:02:34 [20104]

Hogy is van a mondás?

Aki tudja, csinálja, aki nem az...

Előzmény: vadember, 2018-02-04 14:02:34 [20104]

Itt pedig pont azt állítja a szerző, hogy a Ta kondik hosszabb élettartamúak mint folyékony elektrolitos alumíniumkondenzátorok.Kondik

Kondikra visszatérve(eletrolit alapu) smd kivitelben ezt is nem árt mesziröl elkerülni (puferelt felhasználás alat) nagyobb áramknál sima dc alat is képes vissza melegedni akár környezeti hömérséglet 2x is holot vele megegyezö forszemes villamos paraméterezésü társai gond nélkül meg sem melegednek!

Előzmény: svejk, 2018-02-04 10:31:36 [20102]

Én nem tanultam, én szervizgyakorlatból tudom.
A másik okádék típus pedig az SMD alu házas, kifolyik, szétmarja a panelt

A régi kapcsolóüzemű tápok rémálma a sárga színű, axiális kivezetésű, EL-valami nevű W. Germany kondik, ezek egyszerűen dróttá válnak, gaz mentek már vagy 30 évet.
Ellentétje a Siemens axiális kondi melynek negatív pólusa 3 lábú, no ezekkel alig van gond.

A gyártástechnológia ma a profit miatt ki van élezve a határokra.

Elkóból a növelt feszültségtűrés kifejezetten ajánlott már eleve a nagyobb kubatúra miatt is.

Mondjuk az is tény, hogy 30 éve a legnagyobb freki a TV-k 15 kHz-es sorfrekije volt amit elkoknak el kellett viselniük.

Előzmény: gab27, 2018-02-03 21:27:06 [20099]

Tantál minden verzioját kerülön!
elkó meg idö fügö ugy is atófüg minek van kitve de nem igazán tudod elkerülni sem ha pufer kell (elsö lépcsöként) táp..
nagyon sokat lehet tanulni régi gyártoktol mit hogyan oldotak meg rendesen megvolt tervezve kivitelezve részemröl szorakoztató eletronika területén...

Előzmény: gab27, 2018-02-03 21:30:29 [20100]

Ld. az előzőt. A tantál elkók korrektül tervezett áramkörökben több, mint 2x tovább bírják az Al elkóknál, és már az utóbbiak esetében is évtizedekről van szó a gyártástechnológia mostani szintjén.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-02-03 15:08:49 [20097]

Elektronikából tanították az alkatrészek meghibásodását tárgyaló szakaszban, hogy a kondenzátorokat érintő meghibásodásokat jellemzően gyártástechnológiai ill. tervezési hibák okozzák. A tantál kondik esetében az alapanyag impuritásai és a tokozáshoz történő merev kötés a hibaforrás, az előbbit viszont mitigálja, ha a szükségesnél akár 50%-nál is nagyobb feszültségtűrésű kondit terveznek az áramkörbe, továbbá sorba kötnek velük egy ellenállást (mindkettőt gyártói ajánlás szerint!). Így az MTBF-jük messze magasabb, mint az alumínium elektrolit kondiké.
Ennél sokkal ismertebb tény, hogy a 2000-es évek első felében bizonyos gyártók rossz formulációt "lestek el" a japánoktól az elektrolit tekintetében, ezért éveken keresztül vacak low ESR Al elkók lepték el a piacot.

...a fentiekkel arra akarok utalni, hogy akármilyen kondi lehet időzített bomba.

Előzmény: svejk, 2018-02-03 20:35:54 [20098]

Úgy van, a Ta kondi egy időzített bomba, főleg a 80-90-es években gyártott un. csepp alakúak.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-02-03 15:08:49 [20097]

Ha nem idözités céljábol van maximum az áram körben akor kerül el jó meszire ezt a konderzátor tipus (rövid életü) további fejfájás miat inkább tegyék kerámia vagy eletrolitot helyete!

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-02-03 14:13:37 [20096]

Mert kicsi és bízom benne .. Szerinted mit kellene oda tennem ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-02-03 11:15:51 [20095]

Megkérdezhetem hogy mért használsz tápszürésre tantál tipusu kondit?

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-02-02 20:57:04 [20091]

Szervusz Gábor!

Szerintem nálad is az indulási tranziensek teszik tönkre az áramkörödet.
Ez ellen egy komolyabb alulátersztő szűrővel vagy egy LDO-s előtáppal tudod megvédeni. (Ha teszel elé LDO-t, akkor a kapcsitáp kimeneti feszültségét emelni kellene --> Low dropoutos LDO esetén már 0,4V-os emelés is elég lehet.)
Vagy egy pici védőáramkört kell a kapcsolóüzemű táp kimenetére tenni, egy mezei zénerrel és tranzisztorral, ebben az esetben viszont az áramot illik itt is egy aluláteresztő szűrős taggal limitálni. Szólj ha kell segíteni.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-02-02 20:57:04 [20091]

Talán jobb megoldás ha átkötöd a feszültség figyelést az 5V-ról a 12V-ra, egy megfelelő ellenállással. Ha kínai amit írtam akkor maradj a terhelő ellenállásnál. ( A hiba oka az hogy az indulási tranziensek terhelés nélkül megemelik az 5V értékét, és letilt a túlfesz védelem ) Ha viszont fix terheléssel jár az 5V és a táp arra szabályoz akkor a 12V nem lesz nagyon stabil. Igazából csak a szorosan csatolt tekercsek miatt lesz valamennyi stabilitása.

Előzmény: ramon94, 2018-02-02 21:17:44 [20092]

Sziasztok! Szereztem egy PC tápot, és ahogy olvasgattam a fórumon az 5v-ot le kell terhelni hogy meglegyen a 12V, rá is kötöttem 2db 5ohm 10w ellenállást és a feszültség 11.38V mit gondoltok mekkora ellenállásokat kellene rákössek?

Mintha csak éreztem volna : felettem az alkatrészek beszerzése rovatba hogy kellene egy LS 7184 ( Quadrature decoder Ic ) Szerencsére jelentkezett egy kolléga aki segít ...
Ma rejtélyes körülmények között 2 óra működés után "kiment " a párja . ( nyákhiba kizárva )
A kimenete( step / dir ) soros 3.9 K ohmmal egy PNP tranyót hajt ( szerintem áramra bőven megfelel ) A táp egy Mean Well 5 V os kapcsolóüzemű + 22 Mikro tantál ( Uki = 5.0 V )
A tápot időnként lekapcsoltam .... Tippeket várnék hogy mi lehet az ok . ( a kapcsolós táp kinyírta ? )

Beraktam az utolsót, azzal asztalon ( szkóppal tesztelve ) szépen megy de nem érzem magam biztonságban

igen!
De arra kicsit fapados...

Előzmény: rokonok, 2018-02-02 14:01:49 [20089]

Ezzel akár léptető motort is meg lehet hajtani. Igaz a féllépéseket le kell programozni arduinoban.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-02-02 11:35:56 [20084]

Ez?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-02-02 12:25:16 [20087]

ött nem probáltam még de ezis elbirhat 24v lazán ic vcc 45v max...

https://www.ebay.com/p/Double-Bts7960b-DC-43a-Stepper-Motor-Driver-H-bridge-PWM-for-Arduino-Smart-Car/1062875951?iid=200950936475&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D2%26asc%3D47300%26meid%3D57d942763ab840bc9a20637ab18d4c27%26pid%3D100005%26rk%3D3%26rkt%3D6%26mehot%3Dpp%26sd%3D122798881792%26itm%3D200950936475&_trksid=p2047675.c100005.m1851

Előzmény: Ati, 2018-02-02 12:18:07 [20086]

Ez jó. Rendeltem is 2db-ot.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-02-02 11:35:56 [20084]

fetek irf3205..

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-02-02 11:35:56 [20084]

gondolom neked csak moduláris kivitel jó?
ha más is elfér akor ö elég jó én ilyet használok a forgatomba az alap freki 15khz és kitöltést vezéli az arduino
de probáltam 30khz is ez inkább dc motor függö is mi legyen az alap freki amugy step/dir rendszerü full hid de dc motora is nagyon jó step adod neki a fix frekit+kitöltés dirt meg irányt váltod ...
https://www.ebay.com/itm/Dual-Motor-Driver-Module-Board-H-Bridge-DC-MOSFET-IRF3205-3-36V-10A-Peak-30A/172430164155?hash=item2825a380bb:g:ooEAAOSwiDFYQYQk

Előzmény: Ati, 2018-02-02 09:23:57 [20078]

Peltier modulos hűt/fűt hőmérséklet szabályozás?

Előzmény: Szalai György, 2018-02-02 10:21:01 [20082]

Esetleg hőmérséklet szabályozáshoz még bőven elég is lehet az 50Hz alatti ismételhetőség.
A lusta 24V-os reflektor izzó sem nagyon képes lekövetni.

Előzmény: Ati, 2018-02-02 10:08:13 [20081]

Ja az 50hz nagyon karcsú, de azért megpróbálom lehet hogy csak az irányváltásra vonatkozik.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-02-02 10:00:07 [20080]

"megfelelő kiegészítökkel szabályzás is lehet."

A kiegészítőket csak most írod, de az örvendetes, hogy te legalább tudod, mi a különbség a szabályzás és vezérlés között. Kíváncsian várjuk a szabályzódat, ahol ez a cucc a
végfok. Az 50 Hz max. kapcsolási frekvenciája picit nehézzé fogja tenni a megvalósítást, de sok sikert hozzá.

Előzmény: Ati, 2018-02-02 09:01:04 [20076]