Egyébként kezdem megérteni az extrém sportolókat!
Az a fránya adrenalin!!!

Előzmény: Arany János, 2010-08-09 21:41:00 [7444]

Olyannal mint ez a táp!
Ha egy hozzá nem értő fog neki, nem könnyű megfelelő működésre bírni!!!
Egyébként azt hiszem ez a maximum amit ki lehet hozni belőle.
Ez most a gyakorlás, tudásszerzés ideje.
Kíváncsi vagyok, mi sül ki az általam összeügyetlenkedett vezérlőből(köszönet Zolinak)
és egy nagyobb tápból. Ami egészen véletlenül lett (lesz) ekkora! És ha még a bekerülési költségeit is figyelembe veszem (bár drótokat még nem vettem) valószínűleg egy hasonló teljesítményű toroiddal is versenyezhet ár-teljesítmény terén.

Előzmény: Szalai György, 2010-08-09 21:01:00 [7443]

Oké. Én tévedtem. Nekem fogalmam sincs milyen f.....l b.....k.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-08-09 20:52:00 [7442]

Néhány dolgot azért pontosítanék: az 5V-os táprész tekercse 0,8mm átmérőjű huzalból van (#7418) Ez max 1-1,5A-el terhelhető. >>A készülék Kulcsár Zoli L297-298-cal épült vezérlője<< (#7427) tehát minimális az áramfelvétele. Jó lesz ez a táp. Persze nem azért mert én mondom, hanem azért mert mindent tudni fog, amire kell. És bár 1972-es gyártású, (#7336) de biztonsági leválasztó transzformátor (a cnctar-ban megnézheted) Egyedül az IP66 nem igaz. Legfeljebb IP00, mivel nyitott kivitelű.

De ez van kéznél, és mindenki olyan f.....l b.....k, amilyen van neki

Előzmény: Szalai György, 2010-08-09 20:33:00 [7441]

Nincs miért haragudnom. Az volt a célom, hogy akinek írtam, értse. Ebben nincs hiba.
Épített egy négy amper terhelhetőségű tápot. Ezt kell műterhelni. Még nem is tudható, hogy mi lesz rajta végül.
Sőt, ennek a célszerűtlenségében veled annyira egyet értek, hogy remélem végül nem is erről megy majd a gépe. Erre törekedtem is.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-08-09 20:13:00 [7436]

A kérdésekkel általában nincs baj. Főleg ha lényegra törőek. Nem árt, ha kiderül belőlük, mi is a gond.

A probléma a túlmagyarázott válasszal van. Abban egy nem kellő gyakorlattal rendelkező úgy elkeveredik, mint Maci a málnásban.

Kérdezz Te is és más is nyugodtan! Biztosan lesz, aki kielégítő választ fog adni. Ha pedig több válasz is érkezik, még válogathatsz is közülük.

Előzmény: Arany János, 2010-08-09 20:25:00 [7439]

Feri!
Küldöm a címem.
De akkor mi lessz a gyermeteg kérdéseimmel?
Nehézfejű vagyok, nehezen értem meg a dolgokat.
Jó volt amikor trafózás közben belémnyilallt: Te úristen! Hát ezt is tanultam, meg ezt is!
Most például:Hogy a francba mérek áramot az én barkácsvackommal?

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-08-09 20:13:00 [7436]

Én már megszoktam, hogy egy sima 5V tápra valami labor megldást akarnak :D
Én annyit szoktam, PIC tápfeszre, hogy 10uF-lm7805/100mA SMD kivitel-100nF ezt akár a 24V szűretlen trafóra is képes vagyok rátenni. Kicsit langyosodik, de nem csak a PIC, de még az LCD és a háttérvilágítás is működik róla.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-08-09 20:13:00 [7436]

Köszi Gyuri!
Nagyon rám fér a "tudás" frissítés!

Előzmény: Szalai György, 2010-08-09 19:40:00 [7435]

Ne haragudj Gyuri, de nem értem, miért kezded mindig Ádám és Évánál. Trabant izzó. Lassan húsz éve már az ország sem létezik, ahol gyártották...

Egy párszáz milliamperes vezérlőt kell ellátni stabil 5V-al. A 400VA-es trafón a tekercs 0,8mm-es huzalból van (lesz) Mint azt már köztudjuk, egy 4A-es Greatz és 4700uF kondi már van. Kell még egy 7805-ös TO220-as tokozású stab IC és egy 100nF-os gerjedésgátló kondi a kimenetre. Ezzel kész a vezérlő tápja. Esetleg egy hűtőzászló a stabra. Ennyi.

És ha János végre megadja magánban a címét, akkor küldöm a többi cuccot a motortáp részhez.

Előzmény: Szalai György, 2010-08-09 19:40:00 [7435]

Az adatlapja szerint a KBL08 az 4A-es tartós terhelőáramra alkalmas és 200A pillanatnyira.
A 200-at felejtsük el, marad a 4A. Tehát Kb 5V-on kell 4A áramot terhelni.
R = U / I törvényből kiindulva az R = 5V / 4A = 1,25 Ohm. Kell egy ellenállás, amelyik kb. 1,25 ohm ellenállású. Alacsonyabb értékű ellenállás nem használhatsz, mert túlterheled az egyenirányitót.
De mekkora teljesítményű legyen, hogy ne égjen el mindjárt az elején? P = U x I = 5V x 4A = 20Watt.
Tehát kell egy 1,25 Ohm 20Wattos ellenállás. Nem kicsi.
Milyen izzó tudja ezt? Jó lehetne a 6V-os 21W-os Trabant index izzó. Az 1,7 Ohm körüli 6V-on, de 5V-on még nem olyan meleg az izzószála, így az ellenállása valamivel kisebb.
Trabantizzó már nemigen van. Maradnak a 12V-osak.
12V-on a 2x45Wattos reflektorizzó, ha mindkét izzószálát egyszerre működteted, összesen 90Watt terhelést ad. Az 1,6 Ohm ellenállást jelent. De megint csak 12V-on, mert az alatt hidegebb az izzószál, tehát kisebb az ellenállása. Próbáld ezzel, előbb az egyik izzószálat bekötve és mérj áramot.

Hagyd 5 percig működni és figyeld, hogy nem forró-e valami. Ha fölé hajtod a fejed, szagról is érezni lehet, nem kell tapogatni. Ha „meleg szaga van”, húzd ki a konnektorból és tapogasd végig, hogy mi a meleg. (A perverzió nem a melegek fogdosása, hanem ha nem húzod ki.:)
Ha a mért áramnak a kétszerese is 4A alatti érték és semmi nem forró, akkor bekötheted a másik izzószálat is.

Előzmény: Arany János, 2010-08-09 18:44:00 [7433]

Eddig minimum hárman mondták, hogy kevés lesz. Higgyél végre! Tekerd fel a trafóra azt a menetszámot amit elsőre javasoltam. Abból kapsz 8-10V váltakozót. Ezt egyenrángatva és szűrve bőven elég lesz az 5V-os stabilitátornak. Ha azzal a huzallal tekered, amit leszedtél a primerből, kb 1A-ig nem kell félned semmitől. Ezt a stabilizátor is elviseli és biztosan nem kell nagyobb áram a vezérlőnek sem. A pontos értékét Zoli biztosan megmondja.

7-8V alatti egyenből egyszerű eszközökkel biztosan nem jön ki az 5V stabilizált.

Előzmény: Arany János, 2010-08-09 18:44:00 [7433]

A 4.2V-ot!
Egyenítve, kondival 5,3V lett.
Gyuri szerint:"A pufferolt terheletlen 5,3V-oddal baj lehet. Terhelés hatására esik, nem stabil, a motoráram változása is hatással van rá"

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-08-09 18:34:00 [7431]

Má szelypítek isz...

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-08-09 18:34:00 [7431]

Mosz mit akarsz tulajdonképpen vizsgálni/terhelni?

Előzmény: Arany János, 2010-08-09 18:21:00 [7430]

Már megint zagyválok!
Szóval 12V 21/5W

Előzmény: Arany János, 2010-08-09 18:19:00 [7429]

Ez jó lehet?
Vagy inkább 12/21V-5W-os izzó?

Előzmény: Szalai György, 2010-08-09 17:37:00 [7428]

Igen, az egy kis mesterséges terhelés. Azért kell, mert a digitális műszernek igen nagy a bemeneti ellenállása, nem jelent semmi terhelést.

Műterhelésnek az a legjobb, ami a leginkább szimulálja a majdani valóságos terhelést. Ha csak egyszerű próbára kell, akkor nagy teljesítményű, változtatható értékű ellenállást szoktak használni. Bonyolultabb esetben programból állítható, elektronikus műterhelést. Nagyobb terheléseken, (amire már nincsen tolópotméter) több fix értékűből összerakott kapcsolható ellenállás szekrényt.
Ezek hiányában Te12V-os autóizzókat is használhatsz műterhelésnek. Az 5V segédtáphoz kicsiket egyesével, a 24V motortáphoz pedig nagyobbakat, kettőt sorba kötve.

Előzmény: Arany János, 2010-08-09 17:02:00 [7427]

Szia Gyuri!
Megint nem jól értem
A készülék Kulcsár Zoli L297-298-cal épült vezérlője. A terhelést mivel tudnám szimulálni?

Az rég volt. Azóta sokat tanultál, tapasztaltál. Mindenre képes vagy, amit elhatározol.
„Akár azt hiszed, hogy képes vagy rá, akár azt, hogy nem, igazad lesz.” (Henry Ford)

Előzmény: KisKZ, 2010-08-09 15:01:00 [7424]

Mutass egy ilyen rajzot.
Szerintem, amire gondolsz, az a kondenzátor kisütő ellenállása. Kevés árammal terheli a kondenzátort, akkor is, ha a rákötött egyéb terhelés nem tenné. Ez helyett inkább egy LED-et kötnék oda, a megfelelő előtét ellenállásával, az mindjárt jelzőlámpa szerepet is betölthetne.
A Gnd az a Grund, azaz test. Általában a tápegység negatív sarka, de lehet egy készülék pozitív testelésű is, vagy akár nulla testelésű is.
A motortáp és segédtáp Gnd-inek összekötéséről nem tudok biztosat mondani, mert nem ismerem a táplálandó készülékedet. Ha a készüléked nem igényli a teljesen leválasztott segédtápot, akkor a lehető legrövidebben simán összeforrasztható. Lehetőleg a puffer kondenzátorok negatív sarkainál fogva, rövid, vastag vezetékkel.
Ha a készüléked teljesen független segédtápot igényel, akkor tilos összekötni.

A pufferolt terheletlen 5,3V-oddal baj lehet. Terhelés hatására esik, nem stabil, a motoráram változása is hatással van rá.

Előzmény: Arany János, 2010-08-09 14:34:00 [7423]

Gyuri!
Én tudod, hogy hülye vagyok az elektronikához!

Előzmény: Szalai György, 2010-08-08 11:13:00 [7412]

Sziasztok!
Folytatnám a bénázást, trafóbuhera téren!
A 4.1-4.2V-os tekercsem -azért ez, mert ehhez volt az üzletben minden- kapott egy KBL08-as egyenirányítót és egy 25V 4700uF-os kondit. Az eredmény: 5.3V. Az eladó is azt monta, hogy esélytelen!
A kérdésem: minden rajzon, amit néztem (láttam) szerepel egy ellenállás, ami GND-re van kötve, az értéke pedig 10k.
Ennek mi a szerepe, értékét mi határozza meg?
A GND egyenlő az ellenállás-dióda negatív összekötéssel?
Továbbá a vezérléstáp (5V) és a motortáp negatív közösítése: egyszerűen csak összeforrasztom, vagy itt van még buktató?

Köszönöm Laslie!
Tulajdonképpen az elv nekem is megvan csak a megvalósításhoz egyebek is kellenének ,vagyis
hobby szinten megvalósítható-e egy ílyen gép.
A neten léteznek gépek kölönböző gyártótól, de azoknak annyi az áruk amennyi, viszint én hobby szinten ,de profi minőségben szeretném csinálni.Tehát még várom a hozzászólókat!

Előzmény: Laslie, 2010-08-09 12:53:00 [7421]

Láttam már olyat is, hogy egyszerűen csak pillanatragasztóval kenik be a cuccot és összeillesztik.
Hátránya, hogy ha a száradó ciánakrilát gőze a csomagolás belsejébe is be tud jutni akkor sok terméken foltot hagy.

Előzmény: Laslie, 2010-08-09 12:47:00 [7420]

Tök egyszerű...
Megcsinálják papíron a termék díszítő,tájékoztató grafikáit.
Megcsinálják vákuumformázással az átlátszó "buborékot".
Bekenik a megfelelő helyen a papírt egy "bliszter" ragasztóval, majd megszárítják.
Felhasználáskor csak összeillesztik a papírt és a buborékot , majd egy sütő szerszámmal a megfelelő helyen megmelegítik.
A papír és a buborék összegyógyulnak.

Előzmény: Bodnár Miklós, 2010-08-09 12:06:00 [7419]

ÜDV mindenkinek !
segítséget szeretnék kérni un.:bliszter csaomagolás tekintetében. Tulajdonléppen a neten található dolgokat elolvastam ,de az apróságok is érdekelnének.Akinek van ötlete vagy konkrét dolgokat tud az hívhat is a 06-20-244-0832 telefonon is.
Előre is köszönöm.

Feri!
Nem Te szúrtad el!!!
Egy kicsit a saját szakállamra felülbíráltam az általad megadott értékeket!
260 menet helyett csak 232-t tekertem le és az 5V-ot kb. 0.8-as dróttal tekertem. Ez ami lejött a primerről.
Nekem 7 menetes érték jött ki. Tekerés közben még bizonytalankodtam is,hogy nem-e 8-at kellene. De elhessegettem a gondolatot, mivel az egyenirányítás majd segít! Mivel fogalmam sincs ezekről a dolgokról, hát lehet hogy elszúrtam egy kicsit!
De ha nem jön össze akkor majd ÚJRA TEKEREM!
Minden esetre a bőrömből is kibújnék örömömben!
Postacím? Te végig komolyan gondoltad!?

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-08-08 19:02:00 [7417]

Sajnálom, hogy az 5V-ra rossz menetszámot adtam meg Minimum 7-9V váltakozó fesznek illene lennie ahhoz, hogy biztonságosan meg legyen az 5V egyen. Egyszerű aránypárral számold ki, mennyi menet kellett volna valójában.

Az trafó eredetileg 380/24V 400VA. Tehát több mint 16A volt a terhelhetősége. Viszont a primer huzalkeresztmetszet 380V-os táplálásra készült. Tehát csak ennek megfelelő árammal terhelheted. Vagyis amilyen arányban csökkent a primer feszültség, úgy csökken a kimenő szekunder áram is. 230/380*16,6=10A

Valahol írtad a huzalok méreteit is. Abból úgy tűnik, hogy mindössze 2A/mm2 az áramsűrűség. Ez eléggé alacsony, tehát ha 10A-nél jobban terheled, akkor sincs komoly baj, mert rendesen túlméretezett minden.

Egyénként meg gratula! Küldheted a postacímed, és megy a folytatás

Előzmény: Arany János, 2010-08-08 18:08:00 [7414]

Gratula!

Ez váltó 4.2 Volt? Mert akkor nincs baj. Egy kis egyenirányitgatás, simára vasalgatás és összejön.

Előzmény: Arany János, 2010-08-08 18:08:00 [7414]

BOCSÁNAT!!!
Szeretném megköszönni mindenki türelmét, aggódását és jótanácsait!!!

Előzmény: Arany János, 2010-08-08 18:08:00 [7414]

Sziasztok!
Még ÉLEK!
És MEGCSINÁLTAM!!!
És baromi boldog vagyok!!!
Primerek sorba kötve csökkentett menetszámmal.
Eredeti szekunder maradt. Lett 24.9-25V
Az 5V-ost viszont elszúrtam! Csak 4.1-4.2V
Zaj? 0! Kis, halk zümmögés!
Már csak arra lennék kiváncsi, hogy mennyi A lehet benne?
Ezt csak számolni lehet?

Sziasztok!
Tud valaki segíteni abban, hogy egy "gyár" 3D tapintó belső felépítése milyen? A mérőórás verziókra gondolok és nem a az egyszerű tapintóra.
Egész konkrétan az a megoldás érdekelne ami biztosítja a pontos visszaállást.

Minek az állítható táp? Nem PC programból, PWM modulációval állítja a motorvezérlőd a léptetőmotorod fázisáramainak középértékét?

Előzmény: KisKZ, 2010-08-08 10:54:00 [7410]

De valami majd lesz.
Most félreteszem, és a
Köszönök mindent!vezérlőgéppel foglalkozok inkább.

Sziasztok!
Sajna ehhez kellene egy rendes állítható táp.
Az amit én csináltam, talán kicsi is, de ppen ki van nyiffanva benne két tranyó. Azt is meg kellene csinálni.

Előzmény: Szalai György, 2010-08-08 06:50:00 [7404]

Próbáld valami hasonló formára igazítani

A primer fölé közvetlen még véletlenül sem tedd!!! A szekunder legtetejére tekerd. 12-15 menet bőven elég 0,5-0,6mm-es huzalból. Természetesen a szekunder prespán szigetelése alá tedd, de elszigetelve a 24V-os résztől.
Ahelyett a randa bakelit lap helyett tegyél fel egy legalább 12 részes sorkapcsot, amibe a szekunder vezetéke is belefér. Ezen jó messzire elválasztva a primert a szekunderektől szépen biztonságosan és áttekinthetően beköthetsz minden kivezetést

Jutalmul a fontos kérdésért kapsz egy zavarszűrős hálózati csatit is.

Előzmény: Arany János, 2010-08-08 09:46:00 [7406]

szia!
én valami ilyesfélére gondoltam igy lekövethetö:
motor1
motor2
egy képet tehetnél fel rola akor töbet is lehetne tudni !
kivezetések száma ......tekercs ohmikus értéke... (induktiviás)....valamit tudsz mérni!
üdv
jozsef

Előzmény: KisKZ, 2010-08-07 23:28:00 [7403]

Szia Feri!
A legújabb dilemmám, hogy az 5V-ot közvetlenül a primer tetejére -természetesen a szigetelés fölé-, a csévén megüresedett helyre, vagy a "nagy szekunder" külső oldalára, esetleg a szekunder megcsapolásával készítsem el.
Köszönöm a biztatást!

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-08-08 09:07:00 [7405]

Ha mindent végigcsinálsz (néha egymásnak ellentmondót tanácsaink ellenére) akkor végül kapsz egy kész masinát. Meg egy csomó hasznos tapasztalatot.

Ne félj a villanytól. Az csak a rosszakat és a hülyéket rázza meg. Akik rossz helyen rosszkor nyúlnak hozzá. Gondolom Te sem ülve nyalogatod a csupasz drótokat, amikor a másik vége be van dugva a hálózatba. Az valóban megrázó élmény. Ilyen kisérletezéskor jó dolog egy kis áramú FI-relé.

A "gubanc" szerelést azért mellőzd, és gondosan válasz el (messzire egymástól) a primer és szekunder oldalt. Egyrészt nehéz áttekinteni a kapcsolás helyességét, másrészt könnyen összeérhet az is, aminek nem kellene. Használj szigetelő alátét lapot és valamilyen fix rögzítési megoldást a vezetékezésnek. (sorkapocs, csószósaruk, stabil forrasztások leszigetelve stb)

További jó munkát! Ha valamiben nem vagy biztos, inkább kétszer kérdezz, minhogy egyszer bajt csinálj. Még kárba vész a sok jótanács.

Előzmény: Arany János, 2010-08-07 23:02:00 [7402]

Mi volna, ha meghajtanád?
A motort, alulemez darabbal, egy léc végére szerelve, felrakni a szekrény tetejének a szélére. Tengelyére egy kis ékszíjtárcsa, rá egy menet kisebb nyúlású zsinór, egyik vége a földig lóg. Végeire egyforma tömegű nehezék, aztán jöhet a nyúzás. Nehezékeket gyorsítani, lassítani, kis árammal kezdve, nagyobbal folytatva. Meglátod, mi jön ki belőle, ha füst, akkor baj van, figyeld a hőmérsékletét. 80C fokig normális, de ha süti a kezed, akkor hagyd pihenni.

Előzmény: KisKZ, 2010-08-07 23:28:00 [7403]

Szia Mamba!

Számomra ez a sor nem mond el semmit sajnos.
Igy nem is tudom visszaszámolni.

Bárkinek ármi ötlete van erre a motorra, nagyon szívesen venném!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-08-07 20:44:00 [7397]

Szóval Tőled sem kapok kész masinát?
Dzsudo a konnektorral!? Há lenyomom aztat is!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-08-07 22:48:00 [7401]

Á dehogy ezért van a forum hogy kérdez !
tényleg ahogy "csaby " leirta nem a 230v játékal kezd a eletronikát ugyis ö fog gyözni ha hibázol!!!!
inkább maradj szekunder oldalon abol nemsok bajod származhat 20..40v maximum péztálcád bánja egyszer kétszer!

Előzmény: Arany János, 2010-08-07 22:06:00 [7398]

Az igaz, hogy nem vagyok egy képzett villanyász, de -mit csináljak- szeretem a 220-at!
Olyan bizsergető érzés!

Előzmény: Csaby, 2010-08-07 22:19:00 [7399]

Valóban, ha folytatod, kapsz még valamit. Olyat amihez utólag csillagok is tartoznak.
Kérdéseidből kitűnik, hogy nem vagy egy képzett villanyász. Viszont akkor ne a 220-al kezdd a gyakorlást.
Keress meg magánban.

Előzmény: Arany János, 2010-08-07 22:06:00 [7398]

Uraim! Uraim!
Mifelénk van egy közmondás, biztosan ismeritek Ti is: Ha adnak fogadd el, ha ütnek szaladj el!
Tehát mindent elfogadok.
Lehet, hogy kezd elegetek lenni belőlem? ))
Ha fojtatom, akkor kaphatok egy kész gépet is? )) Egyébként meg csak azért is végigcsinálom, mert édekel, teszik a dolog.
Az egészért pedig tessék a Zolit okolni!
Az Ő vezérlőjétől kaptam "lángra"

valoszinü ezt visza kel számolni 21-3424D200-E3 mert tényleg nincsen más ugy látszik !
és meg tudhato lehet az áram feszültség igy és lehet kalkulálni vezérlövel is mivel lehetne meg zavarni a mocit!

Előzmény: KisKZ, 2010-08-07 20:12:00 [7394]

János! Csapd le gyorsan Csaby javaslatát, amíg valaki meg nem gondolja magát. Sokkal jobb, mint a trafóbuhera. A Greatz és kondi ajánlatom természetesen szintén még él.